Странный эффект от увеличения сечения кабелей...

Вчера провел эксперемент.
В системе АС подключена к усю ак. кабелем Аудиоквест (вроде Тип6, три-варинговый- по три жилы на + и -). Подключено по би-варингу: ВЧ-жила (самая тонкая) - на ВЧ, СЧ и НЧ-жилы - на НЧ клемы АС.
Кроме того валялся 4-х жильный (Тип4) тоже Аудиоквест, раньше им подключал, сечение раза в 2 поменьше.
Решил увеличить общее сечение подсоединения, и добавить завалявшийся кабель
Вообщем, посоедил Тип6 полностью на НЧ, а Тип4 на ВЧ-клемы.
Результат немного удивительный: высоких стало больше, и вроде как стали "четче" что-ли(понравилось, вообщем), низа стало намного больше, он стал как бы "объемнее" , НО появился ощутимый гудеж(раньше практически не было), удар стал не таким четким. Это иногда нравится - иногда нет, но зато бас "заполонил" всю комнату
Почему СТРАННО...
Потому что сечение кабеля на НЧ увеличилось НЕЗНАЧИТЕЛЬНО (добавилась жила, что раньше была на ВЧ - она очень тонкая)
Думаю, что гудеж - реакция усилителя на увеличившуюся емкость на кабелях, наверное.....или что-то в этом роде.
Электротехники и просто осведомленные, просветите....!
Спасибо.

Это дело темное исследованию не подлежит! Используите то что больше нравится.

в том что кабель как-то изменил звук нет никакой логики и объяснений просто все на уровне нравится/не нравится полный субъективизм .... так что автор не ищите ответов слушайте музыку!

Ростислав30 , полагаю, что имеет место самый обыкновенный скинэффект во всей своей красе.

полагаю, что имеет место самый обыкновенный скинэффект во всей своей красе.
а снежный человек существует? нее это фантастика....
автор писал
низа стало намного больше, он стал как бы "объемнее" , НО появился ощутимый гудеж(раньше практически не было), удар стал не таким четким.
какой интересно скин на басу? даже чисто теоретически...

логики в этих влияниях никакой!!! пытаться эти влияния объяснить бессмысленно...

MrFFFix писал(а):

Цитата:

полагаю, что имеет место самый обыкновенный скинэффект во всей своей красе.

а снежный человек существует? нее это фантастика....
автор писал
низа стало намного больше, он стал как бы "объемнее" , НО появился ощутимый гудеж(раньше практически не было), удар стал не таким четким.
какой интересно скин на басу? даже чисто теоретически...

логики в этих влияниях никакой!!! пытаться эти влияния объяснить бессмысленно...
+2

Есть точка зрения, что максимальный КД не всегда лучшее. Это значит для каждой нагрузки есть оптимальное выходное сопротивление усилителя. Меняя кабели мы меняем и сопротивление усилителя, ну в извесных пределах конечно.
Да вообщем почитайте сами, я пока не знаю как к этому относится.
http://www.ixbt.com/proaudio/sakevich-sk1200.shtml

этот эффект необъясним ибо езотеричен. Были глубокие исследования в области звучания кабелей, их смены, изменения сечения и направления - это так называемый мамиксэффект
В чем выражается, никто не понимает.
название запатентовано

Есть точка зрения, что максимальный КД не всегда лучшее. Это значит для каждой нагрузки есть оптимальное выходное сопротивление усилителя. Меняя кабели мы меняем и сопротивление усилителя, ну в извесных пределах конечно.
предлагаю протестировать это влияние... взять проволочный резистор на ~1 Ом... это сопротивление явно больше сопротивления проводов и выхода усилителя вместе взятых... включить последовательно с АС резистор, послушать результат, и сделать выводы на столько ли сильно это влияние...

В том что описывает автор нет логики... как бы сопротивление линии передачи уменьшилось, это соотносится с тем что "баса стало больше"... но и демпфирование улучшилось (по идее) но тутже "появился гудеж"... .... может после подключения контакт не достаточно хороший получился.... но ведь "баса стало больше"... короче нах эти объяснения одих хер бесполезные потуги объять не объятное....

MrFFFix писал(а):

Цитата:

Есть точка зрения, что максимальный КД не всегда лучшее. Это значит для каждой нагрузки есть оптимальное выходное сопротивление усилителя. Меняя кабели мы меняем и сопротивление усилителя, ну в извесных пределах конечно.

предлагаю протестировать это влияние... взять проволочный резистор на ~1 Ом... это сопротивление явно больше сопротивления проводов и выхода усилителя вместе взятых... включить последовательно с АС резистор, послушать результат, и сделать выводы на столько ли сильно это влияние...

В том что описывает автор нет логики... как бы сопротивление линии передачи уменьшилось, это соотносится с тем что "баса стало больше"... но и демпфирование улучшилось (по идее) но тутже "появился гудеж"... .... может после подключения контакт не достаточно хороший получился.... но ведь "баса стало больше"... короче нах эти объяснения одих хер бесполезные потуги объять не объятное....

Протестировали ? Влияние конечно будет, только нужно удачно подобрать материал прослушивания, так же как и для прослушки кабелей.
Вы с энтузиазмом молодого электрика всё подгоняете под закон Ома, а работа динамика значително сложнее. Без обид !!!
Про гудеж есть версия - акустика изначально гудящая в данных условиях, но раньше стоял тонкий кабель "абсорбирующий" бас.

Alexey (Oven) писал(а):

это так называемый мамиксэффект
В чем выражается, никто не понимает.
название запатентовано

AlexPAP писал(а):

Есть точка зрения, что максимальный КД не всегда лучшее. Это значит для каждой нагрузки есть оптимальное выходное сопротивление усилителя. Меняя кабели мы меняем и сопротивление усилителя, ну в извесных пределах конечно.
Да вообщем почитайте сами, я пока не знаю как к этому относится.
http://www.ixbt.com/proaudio/sakevich-sk1200.shtml

Механика процесса понятна - меняя выходное сопротивление уса, меняем добротность динамика в итоге низов больше либо меньше. А если учесть что выходное собротивление всех усей в той или иной степени не линейно, то вариантов изменения звучания множество. Напримерь ус с глубокой ООС с подключенной АС (на частотах выше 20кГц) может работать как удвоитель частоты!!!
От этого недостатка свободны ламповые усы с трансформаторным выходом. ООС у них как правило маленькая либо отсутствует вовсе.

это так называемый мамиксэффект
В чем выражается, никто не понимает.
название запатентовано
Я - согласен! Называйте все "непонятное" в каблях моим именем, глядишь и нарицательным стану как Ксерокс Типа пугать недалеких по теме - "не лезь в кабеля - Мамиксом станешь". Оч. льстит, спасибо

Вообще увеличиваемое сечение акустического - если не прибегать к Омам, а внимательно сравнить - тупо увеличивает пропускную способность линии как по частоте, так и по динамике. Т.е. увеличивается частотный диапазон (расширяется горизонт ВЧ/НЧ) и динамический диапазон (масштабность). Но этот плюс провоцирует и минус. Названные улучшения в "пространстве", могут сказаться на ухудшении во "времени" - т.е. на скорости, пластичности и выразительности.
Что касается соединении в одну линию жил разного диаметра в своей изоляции (и посеребрение сюда же), то мой небольшой и, подчеркиваю, не претендующий на обобщения опыт экспериментирования (не о всем пишешь на форуме, - разных глухих умников много ) говорит, что это провоцирует разфазировку звука, т.е. одни частоты начинают слышимо обгонять другие. Что с одной стороны, как бы "обогащает" тональный спектр звука, но рассогласует и, по сути, уродует его в плане точности фазы. Т.е. разножильность чревата фазовыми искажениями.
Смею предположить, что негативные в большинстве отзывы о VDH от дифилов как о совершенно "попсовом" - связаны с подобным эффектом в связи с конструктивом из трех материалов. Относительно Квеста, я (лично!!!) уже высказывался: на удивление антимузыкальные и механистичные кабеля, что акуст., что межблоки, что сетевые. Этот брэнд (не знаю каким он был прежде) для меня и сравнивавших знакомых однозначно умер .
ЗЫ говорю тут лишь о том, о чем имею некоторый опыт и лишь для тех, ессесно, кто "имеет уши"

Какую можно разницу в звуке почувствовать в 2,3 метрах кабеля я не понимаю)

Григорий1975 писал(а):

Какую можно разницу в звуке почувствовать в 2,3 метрах кабеля я не понимаю)

А Вы больше читайте соответствующих постов - и услышите разницу

не буду вдоваться в физику и прочие исследования, но тот факт что у аудиоквеста, примером будет прослушенный кабель тип4 раздельные жилы для подключения по биварингу!
смысл в том что если подключаеш как это предусматривает производитель, то эффект положительный и он слышен без приувелечений) если подключить без биваринга то звук становится хуже во всем диапазоне, но есть еще и третий вариант! подключить наоборот-верха басовым, низа жилами для верхов результат просто убъет, звука не будет
скорее всего это и объясняет гудеж и ухедшение звука при описанном подключении автором,
рекомендую попробовать подключить тип6 и тип4 верха по тонким жилам, а низа по толстым как это предусматривает производитель, тоесть просто запарралелить 2 этих кабеля) но думаю это не даст хорошего результата, покрайне мере особо положительного в отличии от подключения тип6

разговоры о том что аудиоквесты неинтересные кабели не очень поддерживаю, хотя и не являюсь поклонником квестов, просто квесты начинаются как хорошие кабели от кинг-кобры и дальше с батарейками, покрайне мере они мне больше нравятся чем норд осты той же ценовой категории, квесты на мой вкус просто передают звук и не красят его, не выделяя баса и верхов

у каждого свое мнение, я просто описал то что услышал на прослушке
у самого есть аудиоквест саб-х 12 метровый, обошелся с распродажи за 2100р, если есть конкуренты назовите их! до этого стояло несколько дешевых кабелей по 1 метру, звука просто небыло и это при том что квест 12 метровый

мнений больше нету??? долго ждал продолжения, так что хэппи енд данной темы получается???
где логика и мнения экспертов?

Putnik писал(а):

мнений больше нету??? долго ждал продолжения, так что хэппи енд данной темы получается???
где логика и мнения экспертов?

Это я - АВТОР
Короче, много воды со времен "эксперимента" утекло....
Много чего у меня поменялось со звуком....дальше эксперементировал на досуге с подключениями....остановился пока на "родном" биваринговом подключении Типом 6
И все таки меняют кабеля звук, именно "меняют" (улутшают-ухудшают - другой вопрос).