Audio Vector Ksub Su
Maximchik

15.12.08 13:11
купил такой саб за 9 тыс. руб., еще не слушал - сегодня послушаю - отпишусь
когда проверял в м.видео - рядом поставили саб ма сильвер - разница очень заметная 


Maximchik

15.12.08 13:24
ааа, я и не заметил что земляк
можете расслабиться - на немировича-данченко он не рабочий, на гоголя решетка покоцанная, а в меге я купил 


unname

15.12.08 15:45
Re: Audio Vector Ksub Su
Spacoom писал(а):нижняя частота всего 50 Гц смущают =
Откуда такие данные о нижней границе? я полагаю вы ее спутали с частотой среза.
Spacoom

15.12.08 20:53
О нижней границе инфу нашел на сайте, если поискать можно найти.
http://www.plazmastudio.ru/catalog/sabvufer/element.php?ID=3079
http://audiodream.ru/product_info.php?products_id=9337
http://www.hometheatre.ru/acoustics/audio-vector-ksub-su-s.html
Мдааа )) Maximchik меня опередил )) Ну хотя бы АСки я успел купить K1 Su -)
Да и сомневался я, просто цена заманчивая, все же надо на ЗЯ копить REL или еще что нибудь)
http://www.plazmastudio.ru/catalog/sabvufer/element.php?ID=3079
http://audiodream.ru/product_info.php?products_id=9337
http://www.hometheatre.ru/acoustics/audio-vector-ksub-su-s.html
Мдааа )) Maximchik меня опередил )) Ну хотя бы АСки я успел купить K1 Su -)
Да и сомневался я, просто цена заманчивая, все же надо на ЗЯ копить REL или еще что нибудь)
Владимир Александрович Ф.

15.12.08 22:35
Re:
Дык... во первых...Spacoom писал(а):О нижней границе инфу нашел на сайте, если поискать можно найти.
http://www.plazmastudio.ru/catalog/sabvufer/element.php?ID=3079
http://audiodream.ru/product_info.php?products_id=9337
http://www.hometheatre.ru/acoustics/audio-vector-ksub-su-s.html
А это действительно на то похоже, там указан - именно интервал регулирования ФНЧ (он там именно такой).
А во вторых... Во вторых...
Во вторых вообще не следует обращать внимание на то что написано в каких "паспортных характеристиках". И даже не только на "характеристики" приводимые продавцами (там обычны ошибки-опечатки), но даже и на официальные характеристики из оригинальной документации производителя, внимание обращать - лишнее. Я так вообще не знаю что есть такое за штука "нижняя граничная частота".


Нет единой методики замера АЧХ. Известные альтернативные методики замера АЧХ ("лазерная спектрометрия", "импульсный метод", "метод плавающего синуса"), каждая из альтернативных методик, кто чем - слабы, по своему - врут, и особенно значительно - в части замеров на басах. Профессионалы по поводу "правильной, наиболее корректной методики" дико спорят.
А, кроме применённой методики замера, на "нижнюю границу" ой сильно влияют размеры помещения в котором проводятся измерения, степень его заглушенности, место расположения колонок и измерительного микрофона отнсительно стен. (А погуляйте по комнате и без измерений будет заметно, как, в разных точках - меняется звучание басов.)
Замер, скажем "плавающим синусом" в безэховой камере - даст одно значение граничной частоты по уровню скажем -3 dB (к примеру скажем даст 80 Hz), той же акустики, но с замером в большом "реальном" помещении - скажем 50 Hz, а в среднем "реальном" - 40 Hz, в "малом", скажем - 30 Hz... И какая из этих цифр - "правильная": 80, 50, 40 или 30 Герц???

А если приводить ещё и значения полученные по другой методике измерений (например полученные измерительной аппаратурой использующей импульсный метод замера), или приводить границы не по уровню спада -3 dB а по другому уровню скажем -10 dB... то получим - и ещё кучу других, интересных но, увы - весьма отличающихся "правильных" цифр.

Кстати: никаким "единым общепринятым международным" стандартом, все эти немаловажные детали замера чувствительности, АЧХ - не прописаны. И были бы даже прописаны, полную идентичность условий замера обеспечить не реально.
И, далее, и с другими АС характеристиками... И с ними не многим лучше:
С "максимальной мощностью усилителя" - тоже проблемы. Одни производители в качестве "максимальной мощности колонки" приводят "максимальную долговременную мощность колонки", другие "максимальную синусоидальную мощность", третьи - "максимальную кратковременную мощность"...
И чувствительность на частоте 1000 Hz, пусть уже не так сильно как АЧХ на НЧ, но и она, тоже - зависит от помещения. И никакого международного общепринятого стандарта на помещение для замера.

"Номинальное сопротивление"... С определением "номинального сопротивления колонок" - ура, типа - есть стандарты. Даже два. Стандарт DIN рекомендует в качестве "номинального сопротивления колонки" приводить округлённое (до 4, 6 или 8 Ом) минимальное значение полного импеданса колонки , а вот стандарт RCA - округлённое "среднее значение полного импеданса для диапазона 20 Hz - 20 kHz". У колонки со "средним импедансом" в 8 Ом (отмаркированной в соответствии с RCA как "восьмиомная") запросто, на совершенно законных основаниях, минимальное сопротивление может оказаться ниже чем у заявленной "четырёхомной", да отмаркированной в соответствии с нормами DIN.

А в обчем... сравнивать данные замеров более-менее корректно только если сравниваются данные замеров полученные в одной лаборатории, по одной методике. А заглядывать в акустики технические характеристики... а особенно такие "скользкие" цифры (которые очень сильно зависят от того "как измеряли") как "граничная частота", "чувствительность", "номинальное сопротивление"... - а никакого смысла.
Spacoom

16.12.08 12:07


Очень интересно -)
И какая вы думаете у этого саба ниженя частота воспроизведения?)
По мне так все понятно, указаная нижня частота - это то что еще можно услышать (может быть имеется ввиду спад -6dB а может в пределах -3).
Mamix

16.12.08 12:57
Цитата:
По мне так все понятно, указаная нижня частота - это то что еще можно услышать
ой, даже не парьтесь - этот параметр сущая ерунда в музыке, по сравнению с чистотой, скоростью, тембром и музыкальностью.
Maximchik

16.12.08 15:09
по инструкции нижняя граница 25гц. я поключил его к усилителю - к ресиверу сходу не получилось и парится я не стал - все равно пока ресивер не слушаю, в общем, мне совершенно не понравилось - бухтит, что-то в комнате резонирует, если больше 10 часов ставлю громкость то вообще пипец
музыки никакой, с усилителя не регулируется громкость. в общем, я послушал минут пять и выключил
больше слушать совершенно не захотелось. кажется, что задвину его в самый дальний угол в качестве тумбочки. первое впечателение такое, поживем - увидим
может настроить надо как-то 




Maximchik

16.12.08 17:15
начал читать мануалы, понял что неправильно подключил - к усилителю к выходу line out, на сабе к входу low level in. вроде нужно к усилку подключать к выходу pre out. поключаю - ни фига не работает саб - в чем дело?
Владимир Александрович Ф.

17.12.08 00:06
Re:
Ага, а ведь бывает и вчитываются напряжённо иные люди в паспорта акустики... а чё там так сильно полезного видят? Фиг его знает. Да просто не все в курсе что оно всё не так просто.Spacoom писал(а):![]()
![]()
Очень интересно -)
Цитата:
И какая вы думаете у этого саба ниженя частота воспроизведения?)
По мне так все понятно, указаная нижня частота - это то что еще можно услышать (может быть имеется ввиду спад -6dB а может в пределах -3). Если в не слишком большой комнате задвинете саб в самый угол (а углы что-то вроде рупоров) так и 20 Гц прекрасно услышите (правда, скорее всего, в таких условиях - будет подгуживать, лишнего баса давать). Да и это… такую запись что-бы 20 Гц услышать ой придётся поискать… и не найдёте. Ведь муз.инструмента такие чтобы на 20 Гц играли... Скажем если бас-гитары и контрабас те от Е1 (ми контроктавы 41,2 Гц) начинают играть. Вот... Но а ежели, да и тот же самый саб - да вынесете на улицу (где "в условиях свободного поля" и динамики работают иначе) так там может и 40 Гц ослабленными будут слышны.
Не... Может Вы не поняли... Проблема она ведь не в том, что измерительная аппаратура плоха (с аппаратурой - всё пучком, она класссссс), проблема в том, что измерение АЧХ (и особенно измерения на басах) - сие есть занятие "пенисометрией". У вас он скоко?




А саб этот вроде неплохой. Динамик 10 дюймов с большим свободным ходом диффузора, мощный усилитель 350 Ватт, регулировки - все что бывают нужны что бы саб под колонки и комнату подстроить (тут и boost, и фаза плавно), слушал: звучит неплохо, не из тех "чисто кинотеатральных" что протяжно бухать только и умеют... Вот только цена ваших "экземпляров" смущает. К-SUB Super и всего за 9 тыр? За четверть от настоящей стоимости? Вспоминается "бесплатный сыр бывает только в мышеловке". Не, ну это хорошо если защитная решётка поломана (ведь тогда понятно почему за четверть стоимости).