Как бороться с шумом от CD в проигрывателе?

Здравствуйте! Пару недель назад приобрел CD-ресивер Arcam Solo Mini. Несколько дней назад, начал замечать шум от проигрывания компакт диска(механический шум из ресивера). На малой громкости - бросается во внимание. Причем замечаю данный казус только при прослушивании определенных дисков, т.е. - не на всех.
Подскажите, что это за ерундень?! Было ли у кого такое? И можно ли избавиться от этого(разумными методами)?
Спасибо.

Релакс, аппарат не причем(или не совсем причем), качество болванок всему виной, без центровки должной они, а соответственно и решение простое. Желаете избавиться от постороннего шума при работе на некоторых дисках - избавьтесь от этих дисков или смиритесь. Согласитесь, сделать из того, что есть твик, вроде VRDS не получится

Спасибо за ответ!
мда... видимо Вы правы, ибо есть болванки успевшие проваляться на раскаленном солнце, на торпеде автомобиля днями...
но выбрасывать - увольте! дороги они мне
обидно только, что есть дис - лицензионный, в СОЮЗе брал... штамповали его, единственное что у нас, а так родной.... так вот, он тоже с шумком

=....сделайте копию на CD-R на минимальной скорости (чтобы качество звука не гробить) ,а "кривое" литьё-хоть и лиценз- больше в апарат не ставте--угробите ТРАНСПОРТ.

это верно, я тоже с некоторыми дисками так поступаю.... Благо, таких у меня либо мало, либо привод реагирует спокойно

=FreeezzzZ=.....если ПРИВОД реагирует спокойно --это не значит, что нет вредного влияния на "подшипники у тонвала" == руку на апарат и если есть вибрация---делать копию.......ТРАНСПОРТ дольше прослужит.

спасибо, в курсе

Да, теперь видимо придется кормить его только британским, голландским и немецким продуктами
Спасибо за дельный совет!
Единственное, по поводу болванок поподробней не расскажете: как фирма называется, которая правильно сбалансированные болванки выпускает; какие особенности нужно учесть(кроме малой скорости записи); и везде ли они продаются?

Единственное, по поводу болванок поподробней не расскажете: как фирма называется, которая правильно сбалансированные болванки выпускает; какие особенности нужно учесть(кроме малой скорости записи); и везде ли они продаются?
Для того что бы скопировать CD диск один к одному не все так и легко и просто.Во первых надо воспользоваться прогой ЕАС 0.99 для копирования и правильно ее настроить.А почитать об этом можно хотя бы тут http://eac.h12.ru/[/url]

2K.Y.N. Если у вас есть 2 привода в компе, то сильно не заморачиваясь делаете с помощью NERO в режиме "Copy" запись с диска на болванку "на лету". В нормально настроенном компе никаких сбоев не будет. Либо, что более"правильно", делаете побитовый образ с помощью того же NERO или Alcohol 120%(в алкоголе проще), а потом его (образ) записываете на 4х скорости.

Два привода есть. И NERO пользуюсь всю жизнь... Просто раньше, никогда не заморачивался с центровкой болванок, использовал обычные TDK-ашки CD-R80 700mb, а сейчас уже как-то усложнилось всё

я тоже ими пользуюсь. Думаю это вообше не проблема - перекатать на болванку и слушать без посторонних звуков.

у меня как то на Аркаме 73 были странности при считывании болванок тдк 80 (голубенькие такие)....где-то мог вообще трек потерять, при этом транспорт издавал странные звуки....Перешел на Вербатим Кристалл Супер Азу кажись получше они будут
Ещё прикольные Вербатим Винил, если что!!!

Самые качественные болванки выпускает японская компания Taiyo Yuden Company Limited ! В наших странах болванки от этого производителя проще всего встретить у бренда Verbatim , а конкретно болванки Verbatim CD-R Pastel Colour ( http://www.verbatim.ru/ru_19/product_cd-r-pastel-colour_109.html ) и Verbatim CD-R Extra Protection ( http://www.verbatim.ru/ru_19/product_cd-r-extra-protection_108.html ) !
Первые встречаются гораздо чаще , я пользуюсь только ими ! Там не только центровка отличная , а они и прожигаются просто идеально , уровень ошибок первого уровня ничтожно низок , если у Вас привод хороший ! Большинство болванок от других заводов изготовителей ( не считая MCC ) просто мусор , по сравнению с Taiyo Yuden !

Вот так их прожигает мой Lite-On !




А есть и такие , результаты !

сделайте копию на CD-R на минимальной скорости (чтобы качество звука не гробить)
ну что вы тут танцы с бубнами устраиваете?
жечь надо на скорости заявленной на болванке. в противном случае вероятность ошибок С1 увеличивается.

Бабалич Анатолий

такой вопрос: скачал архивы, распаковал их, получил файл в формате "FLAC" или "APE" и образ созданный для записи СD. Пытался залить "образ" при помощи одной из последних Nero - ничего не вышло. Пишет, что, мол, такого не знает.

Как с этим быть-то? Помогите, пожалуйста!

K.Y.N.
...получил файл в формате "FLAC" или "APE" и образ созданный для записи СD. Пытался залить "образ" при помощи одной из последних Nero - ничего не вышло. Пишет, что, мол, такого не знает.

Чтобы НЕРО поняла эти форматы сжатия, ей нужно устанавливать соответствующие плагины. Я бы помимо плагинов мог порекомендовать ещё и специализированную аудио-писалку-комбайн Easy CDD Extractor, в которой всё это уже встроено.

?yON
жечь надо на скорости заявленной на болванке. в противном случае вероятность ошибок С1 увеличивается.

Не факт. Тут ошибки от многого будут зависеть: болванка, привод, медиалист привода (знает ли он такую болвань и "на сколько хорошо" и "свежо ли придание"), состояние болванки, состояние привода, состояние ОСи, состояние ПК (в частности - питание)...
Как ни странно, но ваш совет актуален в части записи ДВД - но только в том смысле, что не запись лучше на макс. скорости, а наоборот - хуже на минимальной. Вероятно, тут дело снова в медиалистах и плохой проработке стратегий прожига под низкие скорости (а вот под высокие наоборот). Относительно же CD, я как раз наблюдал прямопротивоположную картинку - скорости, близкие к минимальным давали лучшие результаты, при возрастании скорости, опять же в зависимости от вышеозначенных факторов, чаще всего картина с ошибками ухудшалась.

Кстати, а некоторые филы верят в "отлёживание" болванки (т.е. сразу после записи не читать, положить на полку на неделю - звук лучше).

=?yON=........вопще я пробовал делать копию "на лету" (два привода) и после опознания CD-R в неро можно выбрать скорость прожига (на verbatim-extra protection показывает = 4-10-16-24-32-40)....чем меньше скорость --тем меньше ошибок. Вопще я в ЭТОМ не спец, просто попробовав на максимальной у знакомого диск на проигрывателе стал "виснуть" ближе к концу. А слушал звук на -своих дровах- середина и верх чуть бледнее ( а может показалось).

U-RA
Извините, влезу.

Хочу сказать, что между "на лету" и скоростью записи нет прямой связи. Вообще не понимаю смысла использовать копирование "на лету" - ведь это фактически экстренный вариант, когда надо как можно быстрее записать (смысл - в отсуствии фазы создания образа). Вы же можете при копировании (тот же проект CD-Copy) просто сняь галку "на лету" - тогда нера сначала автомаом создаст образ (прочитает оригинал), а затем, автоматом записав образ на болвань, автомато же удалит его из временной папки. Чем не устроило? Образ создавать не надо, только дольше процедура: там - чтение и тут же запись, тут - чтение, потом (если всё нормально и без ошибок) - запись. Возможностей запороть болванку, или получить ошибки при записи "на лету" больше... Экономия нескольких минут? Сомнительная выгода...

........подскажите....verbatim--super azo crystal dl+ со светло-голубым рабочим слоем......это хорошие балванки?

=Серёга=......я жеж не спец.....просто подумал =двойная писанина--на жесткий а потом на болванку......да и установки там : двойной проход и тд и тп.....кстати "бледный звук" --это как раз через "жесткий" и потом на максимуме сделали--хотя повторюсь - может показалось.

U-RA
двойная писанина--на жесткий а потом на болванку...
...кстати "бледный звук" --это как раз через "жесткий"

Так у вас в любом случае "через жёсткий" информация идёт - даже когда вы пишете "на лету", у вас данные в любом случае сначала попадают на жётский диск (буферизация), а потом только - в привод на запись. Так что... Экономия времени - не более. Именно на этом этапе ошибки исключены. Ошибки появляются совсем на других этапах, касающихся чтения\записи на болванку. Т.н. "бледность звука" - это скорее всего результат даже не записи, а чтения плеером такой болванки. Наверняка если эту же болванку потестить на том же ПК, окажется, что данные там 1:1 как на оригинале, но вот КАК ПРОЧТЁТ сие дургой привод (вашего плеера) - большой вопрос. И вот тут уже чем лучше запишется на вашу болванку - тем лучше прочтётся (точнее).

П.С.
На счёт дисков - не подскажу, ибо, во-первых, давно этим не увлекаюсь в таких масштабах, чтобы можно было говорить о профпригодности конкретных болванок. Ну а во-вторых, смотреть этикетку болванки - это практическо ничего ен видеть, надо смотреть медиа-код болванки - её истинное "лицо" (истинный производитель). Потому как Вербатим - понятие растяжимое, ибо припоминаю Вербатимы MCC003, YUDEN000 T02, CMC MAG E01, RITEK R03 MCC 02RG20, TYG02, RITEK G05, CMC MAG AE1, MCC 004, и др.
Если хотите узнать, как какой себя ведёт - поищите тесты болванок, их много в интернете.

=Серёга=.........СПАСИБО.........я то думал что "инфа" напрямую, а програма тока поддерживает. "Бледность" наверно из-за большого колличества "ошибок" и при читении оригинала и при записи (если до обсурда--50% ошибок--и тогда муж. голос то женского не отличить).........в магазине как-то сделали копию "тестового диска" так писали на -1х --сказали если писать на большой=будет заметна разница, да и журнале как-то читал : сравнили -1х -2х -4х ----так на -4х = заметная потеря "воздуха".............ещё раз СПАСИБО. Удачи.

Разницы нет какого бренда болванка , TDK , SONY , VERBATIM или еще кто , кроме шелупени явной ! Главное кто производитель , это можно узнать ( чтоб не советовать всякий спецтул ) с помощью Nero Info Tool ! Из всего хорошего , что вы там увидите , вас интересует - Код производителя

Disc Information (G:\)
------------------
Type : :Audio CD
Capacity : 75:45.72 (764 MB)
Tracks : 12
Sessions : 1
CD-R(W) Info : Taiyo Yuden, CD-R, 79:59.72

File System : аудио
Title : Schumann & Mendelssohn: Violin Concertos (Mercury 434339)
Artist : Henryk Szeryng, Antal Dorati, London Symphony Orchestra
Disc ID : n/a
UPC/EAN code : n/a


На счет скорости записи CD-Audio , абсолютно не согласен , раньше сам в эту чучмень верил ! Так вот , Мой Lite-On CD-RW SOHR-5239V минимальная скорость записи CD-R x12 ,а так же Lite-On DVD+RW Lite-On DH-20A4P минимальная скорость записи CD-R x16 , прожигают болванки Verbatim CD-R Pastel на этих скоростях ( х12 и х16 ) с таким качеством , что все пользуемые ранее LG , даже на x2 и x4 скоростях давали уровень ошибок раз 10-15 больше , так дела и с Jiter-ом обстоят ! Недавно тестировал Pioneer
Вот и решайте , что лучше , какашный привод с записью х2 или х4 или отличный привод с минимальными скоростями x12 , х16 и т.д. !

ПРиводы в бытовых СД проигрывателях считывают с CD-Audio диска код , тот же код , который считывает и привод в компьютере при грабинге , тесте на количество ошибок и т.п. , поэтому уровень ошибок и джиттер , вот два основополагающих критерия для оценки качества прожига болванки , и если эти критерии отличные , то не стоит толочь воду в ступе по поводу того , с какой скоростью прожигалась эта болванка ! Могу привести пример теста болванки записанной со скоростью x40 , там уровень ошибок настолько мал , что можно подумать что она записывалась как максимум x4 , и звучит она на Hi-Fi стерео системе так же как и та , что записана на минимальной скорости ! Так , что не надо забивать людям голову одержимостью минимальных скоростей , Вы еще DVD-Audio болванки прожигайте x1 , не знаю сколько это времени займет , но думаю очень много !

Я пользуюсь вот такими - http://www.fujifilm.co.uk/recmedia/site/product/product.asp?pid=26 на болванке присутствует Rotation Stabilizer ( стабилизатор вращения ). Правда цена немного заряжена . Хорошие болваночки . Там на странице PDF файлик откройте - там всё понятно .

=Б.Анатолий=.........так я непонял, у вас на первом графике количество ошибок хоть и маленькое но есть= тоесть "копия" хуже "оригинала". У меня стоят самые новые =pioneer= и =neс= наверно тоже ошибок минимум, просто статья довольно старая (лет -10) и слушали они на АС -Genelec за 50штук уе и всё остальное такого уровня = тоесть щас можно на ЭТО забить?!!!

Бабалич Анатолий
На всякий случай я бы не был так категоричен - всё же среди населения (особенно менее продвинутого в данном вопросе) гораздо чаще попадаются сочетания приводов + болванок, не дающих такие результаты, какие, возможно, получаются у вас при макс. скоростях. К тому же пастель - наверное одни из лучших сейчас болванок вербатим (TY в смысле)... Не все знают, что это, не все ищут именно их, вот и получаются потом результаты на 40х Особенно если привод далеко немолод. Кстати, тот тест на 40х было бы интересно глянуть. В принципе, у меня тоже иногда бывало, но скорее в порядке исключения, нежели правила. Так что...

И ещё. Согласитесь, что, конечно, привод ПК считывает тот же код, что и привод плеера при граббинге, вот только ПК при граббинге располагает временем и при неудаче, в отличие от плеера, не прыгает дальше, или перерасчитывает "дырки" (интерполяция), а пытается считать сектор снова. Да, естественно, в тесте на ошибки - такого нет, поэтому тест на ошибки весьма показателен - соглашусь).
Так же хотелось бы напомнить о таком понятии, как файловая система. Так вот CDDA - это не та система, в которой предусмотрена коррекция ошибок (в отличие от CD-ROM, или DVD-ROM, на который можно записать упомянутый вами DVD-A, или DVD-V формат на любой скорости - он от этого хуже читаться не будет - там либо читается, либо нет, ибо... ну вы вкурсе). В этой связи, именно с форматом CDDA, для последующего использования его на бытовых плеерах, которые контролируют ошибки и занимаются интерполяцией (искажением фактически, что скорее всего и слышат люди как "разницу звучания"), так вот именно с этим форматом я бы предпочёл не рисковать со скоростями. Не задумывались, почему некоторые плохочитаемые диски, ни в какую не читающиеся правильно на ПК (ну может только в параноидальном режиме чтения типа CDex), легко идут на обычном плеере? Ну может, звучат не так хорошо, но идут! Пусть может местами "прыгают", но идут! Задачи плеера и привода ПК в корне отличаются, как и возможности.

Серёга
Абсолютно согласен с изложенным Вами !
Тестил Пион , помоему 215 , если не ошибаюсь ! Так вот он позволяет прожигать CD-R на x4 , вот только ошибок поболе чем на прожженных моим Лайтом на х12 ! ПРи прослушивании на стерео системе , разницы не услышал в пользу Пиона !
Ах если бы Лайты писали на х2 и на х4 , я бы с удовольствием это делал , а так приходится иметь , то , что имею ! Благо прожигают они идеально !
Спорить и переубеждать кого - либо , несобираюсь , жгите как нравится !
Я лишь поделился накопленным опытом , чтоб другим меньше времени тратить на поиски , т.е. - на изобретение велосипеда !

Совет тем , кому не безразлично как качественно прожжены их CD-Audio диски !

Поищите достойный привод и не экономьте на болванках ! Тогда все будет в ажуре !

Бабалич Анатолий

Серега

У меня такой же аркам, шумы механизма бывают слышны, но как правило в момент "раскрутки" диска. В процессе прослушивания шумы бываю на редких дисках.. Cлушал этот же диск на DVD DENON - тут биения были слышны гораздо громче.
..по поводу скорости записи - в свое время (году эдак в 2000-2001м) во времена легендарных TEAC 32-x были писалки Yamaha для аудиофилов, единственные умевшие писать на 1-й скорости. По моему Yamaha вообще перестала производить компьютерные приводы.

Lek
в свое время (году эдак в 2000-2001м) во времена легендарных TEAC 32-x были писалки Yamaha для аудиофилов, единственные умевшие писать на 1-й скорости.

Ну ладно, единственные! На тот момент развития (и ранее) таких писалок на 1х было достаточно. На счёт аудиофильности ямахи - немного преувеличено - речь шла о полезной функции увеличения физического размера пита (Advanced Audio Master Quality Recording), что естественно уменьшало джиттер, увеличивая шансы "обычного" плеера к правильному прочтению данных, а значит - можно было ожидать уменьшения искажения (т.е. получать более верный звук). Однако, тут есть такой нюанс: во-первых, данных, естественно, в таком случае влезет меньше (т.е. например, вместо обычных 74-80 минут влезло бы всего около 60), во-вторых (и это следует из первого пункта), записывать в таком режиме можно было только создавая новый свой собственный проект (т.е. ни о какой записи образов и речи быть не могло - их разметка, не расчитанная на такой пит, просто не совпадала, о чём писалка и сообщала при попытке включить функцию при записи образа). Таким образом, филы, качающие образы, должны были выбирать: либо скрепя сердце таки нарушить оригинальность диска, разобрав образ на отдельные РСМ-треки и создав свой проект (если он влезет, конечно - как уже писал, данных в режиме AMQR влезало меньше), либо отключить "продвинутый режим" и писать образ как есть (и это правильно с точки зрения оригинальности), но тогда Yamaha CRW-F1 превращалась в обычную писалку. Хорошую, но обычную... Вот и вся *фильность... Собственно говоря, я и сам являюсь обладателем данного привода (купил его в 2002, когда их уже было не найти), до недавнего времени работал исправно, но сейчас что-то стал барахлить... Ту самую ф-цию AMQR включал редко - если только делал свой проект, а так аудио - писал большей частью из образов. Да, хорошая стабильная писалка, умела и на 1х писать (впрочем, предыдущие - тоже умели), не более того... Зато у этой ямахи был существенный минус - конструкция передней крышки со щелями, что превращало привод в пылесос. Естественно от пыли привод сильно страдает, приходилось его периодически вскрывать и чистить.
Да, и давно уже Yamaha перестала делать приводы. Собственно, CRW-F1 был последним... Светлая память! Так уступим же дорогу молодым!

П.С.
Помимо Ямахи CRW-F1, подобная функция, но под другим названием и более гибкая (читай - настраиваемая) присутствовала и в Плексторах, правда при уст-ке родного ПО. Но с другой стороны, накой тогда нужен плекс без своего ПО, если в нём изрядная доля "фишки"?

Серёга писал(а):

Кстати, а некоторые филы верят в "отлёживание" болванки (т.е. сразу после записи не читать, положить на полку на неделю - звук лучше).

долго ржал

ничего смешного, на компакт диске происходит эффект аналогичный копир эффекту магнитнй ленты.данный эффект добавляет аналоговости в звучании CD/









бред мой!!!!

Minox писал(а):

ничего смешного, на компакт диске происходит эффект аналогичный копир эффекту магнитнй ленты.данный эффект добавляет аналоговости в звучании CD/

бред мой!!!!

Это каким же образом?

Minox писал(а):

ничего смешного, на компакт диске происходит эффект аналогичный копир эффекту магнитнй ленты.данный эффект добавляет аналоговости в звучании CD/

мне вот тоже интересно

В номере 8/2008 Салона АВ есть тест Аркам соло мови 5.1 где отмечается шум транспорта при воспроизведении СД, едва заметный при ДВД, придётся смириться