Выбор акустики для тяжелой музыки

Товарищи аудиофилы, нужна ваша помощь в выборе напольной АС для музыки и работы в составе ДК.

Исходные данные:
Слушаю в основном тяжелую музыку (Ария, Rammstein, Metallica, Moonspell, Butterfly Temple, Nightwish....), иногда слушаю классику. Сейчас юзаю Harman Kardon AVR-135, Wharfedale Diamond 9.1 annyversary (брал на первое время), Wharfedale Diamond 9 CS. Ресивером в общем доволен, а вот даймонды 9.1 планирую переставить на тыл, т.к. для прослушки музыки они слабоваты в плане качества звучания (плохо слышны ударные, невнятный верх).
Подскажите пожалуйста хорошую акустику под вышеупомянутый репертуар. Бюджет - желательно до 30 килорублей. Понимаю, что за такие деньги супер звука не будет, но тем не менее хотелось бы освоить их с наибольшей пользой.

У меня B&W 603 s3 неплохо играют тяжмет но нужен хороший усил. по току.... и скоростным качествам (подпись не смотр.)... Вообще Бив под рок идеально подходят. Если будешь брать в Краснодаре не вздумай идти в магаз. Репортер... !

Однозначно Paradigm Monitor 11 v.5 , но усилитель нужен на 150 Вт , но какой выбрать это уже по вашим средствам .

aLIS писал(а):

но нужен хороший усил. по току.... и скоростным качествам (подпись не смотр.)...

Какие усилители соответствуют этим параметрам?

aLIS писал(а):

У меня B&W 603 s3 неплохо играют тяжмет но нужен хороший усил. по току.... и скоростным качествам (подпись не смотр.)... Вообще Бив под рок идеально подходят.

А я где-то читал (по-моему IXBT), что они плохо играют тяжелую музыку. Может врут
Сам к ним присматривался, но мнения про них противоречивые.
Про усь - Хармановское железо как раз славится своими токовыми характеристиками. Так что тут проблем нет.

aLIS писал(а):

Если будешь брать в Краснодаре не вздумай идти в магаз. Репортер... !

А можно про это подробнее. Ресивер брал в "Мелодии", акустику в "Омеге". Про "Репортер" даже не слышал.

glebus писал(а):

aLIS писал(а):

но нужен хороший усил. по току.... и скоростным качествам (подпись не смотр.)...

Какие усилители соответствуют этим параметрам?

Смотри заявленные показатели и смотри тесты в независ. журналах. Т. е. Ампераж., демп. ф. .... ,а так же на какие жанры ареентир. бренд. . Универсалов не так уж много.

Phadium писал(а):

Однозначно Paradigm Monitor 11 v.5 , но усилитель нужен на 150 Вт , но какой выбрать это уже по вашим средствам .

Можно про усилки подробнее - как они дружат с харманами. Слышал положительные отзывы про эту АС и знакомые тоже советовали. Хотел послушать, но в магазине сказали, что поставка будет только в декабре.

И еще вопрос про версию - некоторые советуют брать 4-ю, типа там звук чище, а 5-я приукрашивает звук... Что скажите?

Unspeakable писал(а):

aLIS писал(а):

У меня B&W 603 s3 неплохо играют тяжмет но нужен хороший усил. по току.... и скоростным качествам (подпись не смотр.)... Вообще Бив под рок идеально подходят.

А я где-то читал (по-моему IXBT), что они плохо играют тяжелую музыку. Может врут
Сам к ним присматривался, но мнения про них противоречивые.
Про усь - Хармановское железо как раз славится своими токовыми характеристиками. Так что тут проблем нет.

aLIS писал(а):

Если будешь брать в Краснодаре не вздумай идти в магаз. Репортер... !

А можно про это подробнее. Ресивер брал в "Мелодии", акустику в "Омеге". Про "Репортер" даже не слышал.

Побольше читай.. собирай инфУ..., : может... может....

Мелодия (сейчас в Медиоплазе) так это для... жителей близлежащих поселков!
В гипермаркеты... типо Омеги по "дрова"...
Про "Гармонии" , "Репортеры", "Сеансы", "Иллюзионы" не слышал.... это даже к лучшему... есть ещё магазинчики типо Hi End (неброское назван.) или "Stereo"....
Так вот везде ...ходи в "Репортер" не ходи... , хороший совет поверь... Будешь на Rega с Bluenote... тяжмет юзать... ,они тебе ещё много чего поведают Roksan , Naim , Cyrus , Arcam ... полный "отстой" (невозят просто) . Rega у них всё качает и Бивни и Динаудио... ! Да и "червончик" переплатишь.... минимум...!
Судя по твоим вопросам тебе ещё много "интересного" предётся узнать о рынке Hi Fi в нашем "славном" городёнке.... !
Удачи.... !

Смотри заявленные показатели и смотри тесты в независ. журналах. Т. е. Ампераж., демп. ф. .... ,а так же на какие жанры ареентир.
Заявленные показатели почти никак не характеризуют звук.
Высокий КД нужен только для сложной акустики и может быть для "электронных" жанров. Рок - совершенно другое явление. Так получается - лампа вообще не способна играть рок ? А там КД =единицы.
На мощность вообще заморачиваться нужно, либо для озвучки большой площади, либо имея акустику с очень низкой чувствительностью. С параметром 100вт на 8ом - раскачает любую акустику.

Мощность для чуствителн (Дб.). Ток (ампереж) для импенданса (омность)... Жанры... ну это...
Для лампы своя как правило высркрчуств. акустика.... !

2 aLIS
В иллюзион как-то забрел - начали фолки Chorus 716 впаривать. Послушал и задался вопросом: А за что такие бабки? В общем не сильно впечатлило.
В салоне налицо синдром "элитности" со всеми вытекающими.
На объективные советы в наших магазинах трудно расчитывать. У большинства продавцов задача не подобрать то, что нужно клиенту, а тупо срубить побольше бабла. Поэтому единственная надежда на мнение со стороны, например у участников данного форума.

Мощность для чуствителн (Дб.). Ток (ампереж) для импенданса (омность)... Жанры... ну это...
Для лампы своя как правило высркрчуств. акустика.... !
Ток * напряжение и есть мощность. Для сложного импеданса - КД. Че больше, тем меньше усилитель будет ощущать нагрузку. Но и это не характеризует "вкусность" звука. Часто "высокие показатели" демонстрируют выхолощений, дробленый звук.
Для интереса почитай показатели аппаратов, не дешевле 3-5 килобаксов ! Ничего особо впечатляющего, а очень хорошо звучащих много.

AlexPAP писал(а):

Но и это не характеризует "вкусность" звука. Часто "высокие показатели" демонстрируют выхолощений, дробленый звук.
Для интереса почитай показатели аппаратов, не дешевле 3-5 килобаксов ! Ничего особо впечатляющего, а очень хорошо звучащих много.

С этим столкнулся когда брал ресивер - у Пионеров от 30 килорублей с впечатляющими паспортными данными оказался самый отвратный звук. Ямахи с аналогичными данными тоже слух не радовали. Поэтому забил на циферки и тупо слушал, пока не услышал подходящего мне по звуку в рамках бюджета.

aLIS писал(а):

glebus писал(а):

aLIS писал(а):

но нужен хороший усил. по току.... и скоростным качествам (подпись не смотр.)...

Какие усилители соответствуют этим параметрам?

Смотри заявленные показатели и смотри тесты в независ. журналах. Т. е. Ампераж., демп. ф. .... ,а так же на какие жанры ареентир. бренд. . Универсалов не так уж много.

Пойми правильно, я не придераюсь. Тогда скажи какой бренд ореентирован на Рок музыку?
У меня на носу покупка новой пары. Музыку 99% Heavy Metal. Маюсь с выбором. По деньгам 40 т.р. на пару.
Хочу комплект для моих колонок,....но мнения на форуми часто противоположные о одном и том же продукте.

Вообщето хотелось (хоть ветку создавай) узнать у поклонников такой музыки на чем они остановились в подборе компонетов на этот жанр.
То что у меня сейчас.....Мне нехватает мид баса, хочется его ...Понимаю что мой комплект не для этих целей. Но хочется взять и попасть хотябы на 80% в цель.

Unspeakable писал(а):

2 aLIS
В иллюзион как-то забрел - начали фолки Chorus 716 впаривать. Послушал и задался вопросом: А за что такие бабки? В общем не сильно впечатлило.
В салоне налицо синдром "элитности" со всеми вытекающими.
На объективные советы в наших магазинах трудно расчитывать. У большинства продавцов задача не подобрать то, что нужно клиенту, а тупо срубить побольше бабла. Поэтому единственная надежда на мнение со стороны, например у участников данного форума.

Краснодар провинция... ёпсь ,вторички вообще нет.., на "плите"(ост. Одесская) иногда что то прмелькнёт... ,к примеру было как то Праймор 20й за пятнашку... .
Продавцов "доброжелательных" куча ... почти все.. пользуются отдаленностью накручивают... и "впаривают" залежалое... !
Правильное поведение...- , берешь диски... , махни перед носом денюшкой , прослушай всё включая самое дорогое( на перспективу типо).. пусть на цирлах попрыгают... , потом поднимайся ..."ну я подумаю".. и вперёд в другой салон... .Пройдешь все ... определишся... , приходи торгуйся.. скидывай минимум 15ку выиграешь тыс. 7-8мь... В Репортер пойдёшь они тебя "разведут" там профи... они тебе и в рассрочку дадут но га..но , менять потом на на всё что хочешь будут но с увиличением стоимости... .
Радиорынок для за Тургеневским мост. для "колхоза" .... , а так же гипермаркеты все без исключения... Hi Fi там самый начальный и несерьёзный (это не Москва... там к примеру Техносила.. это действ сила).... и никаких .. блин... распродаж...
вот такие мнения...

еще непонятно с парадигмами в техносиле - http://www.tehnosila.ru/catalog/data/goods/11805/?trademark=Paradigm
имею по этому поводу ряд вопросов:
1. почему цена в техносиле в 2 раза ниже чем в других магазинах. в чем подвох?
2. я так понял, что цена очень зависит от версии. например, 6-я версия Paradigm Monitor 7 стоит дороже, чем 5-я версия Paradigm Monitor 11. хотелось бы прояснить про версии - чем отличаются и пр.

Акустика для хеви задача малореальная и в дорогом сегменте, не говоря о начальном. Если бы выбирал сейчас под данный стиль и имел не более 30-40к., то смотрел бы в сторону клипш серии РФ. Но купил бы Элак - рок играет посредственно, но вот классику обалденно.

Unspeakable писал(а):

еще непонятно с парадигмами в техносиле - http://www.tehnosila.ru/catalog/data/goods/11805/?trademark=Paradigm
имею по этому поводу ряд вопросов:
1. почему цена в техносиле в 2 раза ниже чем в других магазинах. в чем подвох?
2. я так понял, что цена очень зависит от версии. например, 6-я версия Paradigm Monitor 7 стоит дороже, чем 5-я версия Paradigm Monitor 11. хотелось бы прояснить про версии - чем отличаются и пр.

Я купил studio 20V4 за 14 тр. Такие но в черном корпусе уже 20 тр. Еще в Ростовском Техносиле 100ки студио стоят дешевле 60 ки. 36 против 40.
Кам мне сказали распродажа по цвету. Хотя я колонки забирал из зала. Маленькая коцка на клемнике., и маленька дырочка не решетке. Грили заменили с новых черных, царапка на внутренней стороне колонок оказалась менее критична чем 6 т.р.

Alexey (Oven) писал(а):

Акустика для хеви задача малореальная и в дорогом сегменте, не говоря о начальном. Если бы выбирал сейчас под данный стиль и имел не более 30-40к., то смотрел бы в сторону клипш серии РФ. Но купил бы Элак - рок играет посредственно, но вот классику обалденно.

И как же нам быть? металюгам ?
Где счастье свое искать Я даже задачи ставлю простые, мне лиш бы звук нравился (сцена, детальность, натуральность и все такое на втором плане) Хочется чтобы хотя бы звук нравился.

металюгам всех сложнее. я вот с этих позиций очень замучился, собирая систему. Понял одно - баблосов нуна многа

На вкус и цвет, как говорится... товарища фиг найдешь. Но пройти мимо этой ветки я не мог, так как сам являюсь заядлым металлистом (Amorphis, Crystal Ball, Darkseed, Gamma Ray, Hammerfall, Lake Of Tears, Nightwish, Pain, Rammstein, Sentenced, Therion - только малая часть моей фонотеки), а потому решил тоже высказать свое скромное мнение.

Выбирая себе домой систему я переслушал немало комплектов различных фирм и в итоге остановился на B&W 600-й линейки (у меня DM604 S3), про которые уже упоминал aLIS. Однако, т.к. акустика сама по себе играть не будет, пришлось подбирать под нее усилитель. Эта задачка была не из простых, поскольку акустика сия оказалась довольно капризной и отказалась играть с большинством предложенных усилителей (в т.ч. с ламповыми). Не уверен, на сколько хорошо она споется с Harman'ами - такую связку я просто не слушал, - но мне лично понравился ее звук в сочетании с двумя усилителями: NAD'ом и Rotel'ем (со вторым - меньше).

Ни в коем случае не агитирую на замену всей аппаратуры, но вот с задачу я бы все-таки уточнил: что именно требуется-то? Собрать заново весь комплект, чтобы он нормально играл металл и хард-рок, или только подобрать акустику под уже имеющийся усилитель/ресивер?

P.S. А вообще, ИМХО, вопрос о выборе только акустики не совсем корректен - ведь выбирать надо не акустику как таковую (если только не в качестве мебели), а пару "усилитель-акустика".

Но на акустике - 90% ответственности.

2 AVK
Заново собирать систему пока не собираюсь. Ресивером вполне доволен. Щаз хочу подобрать к нему акустику.

AVK писал(а):

На вкус и цвет, как говорится... товарища фиг найдешь. Но пройти мимо этой ветки я не мог, так как сам являюсь заядлым металлистом (Amorphis, Crystal Ball, Darkseed, Gamma Ray, Hammerfall, Lake Of Tears, Nightwish, Pain, Rammstein, Sentenced, Therion - только малая часть моей фонотеки), а потому решил тоже высказать свое скромное мнение.

Выбирая себе домой систему я переслушал немало комплектов различных фирм и в итоге остановился на B&W 600-й линейки (у меня DM604 S3), про которые уже упоминал aLIS. Однако, т.к. акустика сама по себе играть не будет, пришлось подбирать под нее усилитель. Эта задачка была не из простых, поскольку акустика сия оказалась довольно капризной и отказалась играть с большинством предложенных усилителей (в т.ч. с ламповыми). Не уверен, на сколько хорошо она споется с Harman'ами - такую связку я просто не слушал, - но мне лично понравился ее звук в сочетании с двумя усилителями: NAD'ом и Rotel'ем (со вторым - меньше).

Ни в коем случае не агитирую на замену всей аппаратуры, но вот с задачу я бы все-таки уточнил: что именно требуется-то? Собрать заново весь комплект, чтобы он нормально играл металл и хард-рок, или только подобрать акустику под уже имеющийся усилитель/ресивер?

P.S. А вообще, ИМХО, вопрос о выборе только акустики не совсем корректен - ведь выбирать надо не акустику как таковую (если только не в качестве мебели), а пару "усилитель-акустика".

Слушаем.. внимаем... советы "брутальщиков".... ., PAPов всяких не слушаем.....
Кстати .. "автор" мне как раз сейчас надо свои 603е задвигать ... если чё договоримся недорого.... ! Принесёшь свой усил. , обстоятельно неспеша.. на своих дисках......
Новые 6хх напольники от 40ка т.р. .. разница есть но не в такие деньги как на ценнике.... . Я свои брал в своё время за 32т.р.... Слушал с 2кой Ротелей 1070... тяжмет на ура...
Если чё надумаешь в личку....

Для тяжмета нужно плясать от способности акустики (АС) и акустики (комнаты). Ну а дальше железом варьировать "тяжесть" подачи муз. материала.

Поймите одно, если АС не умеет "дарить" подленный драйв, то никаким железом ее не переучить Попробуйте послушать Mordaunt-Short серии Mezzo.
И не забывайте, при прислушивании к советам, что у всех разные представления о "правильности" подачи тяжмета. Кому-то нравится так, что у других уши завянут, а другому покажется слишком "прилизанно".
Только ваши уши ответят вам. И желательно не кидаться за покупкой ас, которые пять минут назад были вами отслушани в течении получаса. Растяните прослушивание, желательно в днях а не часах. Удачи!

Слушаем.. внимаем... советы "брутальщиков".... ., PAPов всяких не слушаем.....
Может, оно и правильно, поскольку я не металлист. Но в моей фонотеке довольно много хард-рока, я нашел оптимальным для себя выход с сабом. Сабом можно подпирать строго снизу напольную акустику, а можно еще помочь ей дать жару в мидбасе. Энергия ураганная. При всем том, не теряется хорошеее разрешение в середине и на верхах.

2 aLIS

Спасибо буду иметь ввиду. Сначала хочу послушать парадигмы. В принципе рассматриваю щаз в основном 2 варианта:
1. Paradigm Monitor 11 v.5
2. B&W DM603 S3

Sozaleju iz ykazannoj wami muziki nichego ne sluschal ....

Esli muzkia ,yakzannaja na linkax korreliruet s toj ,chto wi sluschaete ,
to wam neobxodimi kolonki s wisokoj otdachej i xoroschim otnoscheniem
dawlenie i moschnost' k cene ...

Nize dwe kolonki za 999 $

http://www.soundstage.com/revequip/cerwinvega_cls215.htm

Monitori Electrovoice budut doroze


Lampowij ysilitel'




The Peavey 5150 Amplifier was an all-tube guitar amplifier made by Peavey Electronics from 1991-present, that was made as a signature model for Edward Van Halen. The amp series was designed by a partnership of Peavey Engineers and Edward Van Halen. The 5150 was originally designed to achieve Van Halen's lead tones; however, due to the amp series' power, flexible equalizer, extreme hi-gain capabilities, and retention of articulate tonal definition at extremely high volumes, the amp series became the standard for modern hi-gain metal tone. Since Edward Van Halen and Peavey parted ways, in 2004 the name of the Peavey model was changed to 6505, with Van Halen taking the 5150 name for his company, EVH, to name his 5150III amplifier.
Peavey 6505 Plus Specifications

* POWER AMPLIFICATION SECTION RATED POWER AND LOAD: 120 W RMS into 16, 8, or 4 ohms
* POWER @ CLIPPING (Typically @ 5% THD, 1 kHz, 120 V AC line): 130 W RMS into 16, 8, or 4 ohms
(Bias must be reduced to measure.)
* FREQUENCY RESPONSE: +0, -3 dB, 50 Hz to 20 kHz @ 100 W RMS into 8 ohms
* HUM AND NOISE: Greater than 75 dB below rated power
* POWER AMP EQ:
o Active Presence: +10 dB @ 2 kHz
o Active Resonance: +10 dB @ cabinet resonant frequency
* POWER CONSUMPTION (Domestic): 400 watts 50/60 Hz, 120 V AC
* TUBE COMPLEMENT: Six x 12AX7 preamp tubes (1 for clean/crunch, 3 for Lead, 1 for EFX and 1 phase splitter 4-6L6GC

primerno 1159 $ nowij mono *2 http://www.americanmusical.com/Item--i-PEV-6505HP-LIST

esli transistornij to sprosite http://www.nevaaudio.ru/
##################################################################


Popal na diskoteku . W zdanii yniwersiteta -juristi,ekonomisti ,strogij kontrol na vxode ,neskol#ko tisjach chelowek .

s 22 do 4 ytra kakie to afrikanskie ritmi ,wes'ma ybogie ...
s pewzami ,kotrie odnu toze frazu proiznosjat rechitativov

W Rossii nawernjaka toze samoe ...


Ljbimuju kompoziciju Michaela Schumahera (on publichno ob etom zajwill) ne yslischal . Ta m muzika#nnaja ideja xot' ogranichenna no lutsche ,yrowen' wladenija instrumentom i dinamika toze ...

http://www.youtube.com/watch?v=y47mKITGWGk


Dlja demonstrazii zakona N'jutona - sila pritjazenija prjamo proporzional'nna masse i obratno proporzional#nna kwadratu rasstojania
T.e. kogda rasstojanie mezdu dwumja telami (raznogo pola ) padaet
s 10 sm do 1 sm ,to pritjazenie mezdu nimi ywelichiwaetsja w 100 raz .

ne bilo ni odnoj kompozicii za 6 chasow
###################

W SSSR ispolnjali

http://www.youtube.com/watch?v=89yw7wqoaio
http://www.youtube.com/watch?v=a_wMslbxwOA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S-jCNySpWiM&feature=related


i ostal'nnoe nize werojatno toze polutsche





http://www.youtube.com/watch?v=ZePQxqrL2t4

http://www.youtube.com/watch?v=yO_EgW1zxWQ

http://www.youtube.com/watch?v=O_KRlZDUeO0

http://www.youtube.com/watch?v=XOEvm1bAQi4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Pkg0xJj2A4w&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=KgZSnAkQc4c

http://www.youtube.com/watch?v=mqt_2Bmbpxw

http://www.youtube.com/watch?v=Y6IPBN6ARkE&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=NFk4KfFYHgU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=gPkiwdHXXFA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=kgDAwIIcX3s

AlexPAP писал(а):

Но на акустике - 90% ответственности.

В плане согласования с помещением - согласен полностью. Но вцелом высказывание спорное. Просто сравните звучание, например акустики Canton с усилителями Yamaha и Denon - разница потянет куда как больше, чем на 10%. В любом случае, дальнейшее обсуждение данного вопроса предлагаю перенести в другую ветку, так как тематике этой оно явно не соответствует, да и ее автору это вряд-ли будет интересно.

Unspeakable писал(а):

2 AVK
Заново собирать систему пока не собираюсь. Ресивером вполне доволен. Щаз хочу подобрать к нему акустику.

Понятно. Задача усложняется.

aLIS писал(а):

Слушаем.. внимаем... советы "брутальщиков".... ., PAPов всяких не слушаем.....

Хм... А это к чему?

aLIS писал(а):

Кстати .. "автор" мне как раз сейчас надо свои 603е задвигать ... если чё договоримся недорого.... ! Принесёшь свой усил. , обстоятельно неспеша.. на своих дисках......

А вот это, кстати говоря, самое продуктивное прослушивание - не в огромном демо-зале или напрочь заглушенной КдП, а в реальных домашних условиях. Поможет избежать многих неприятных неожиданностей и разочарований. (Данный вопрос многократно поднимался на форуме, например, в этой теме.)

Z.A.G. писал(а):

И не забывайте, при прислушивании к советам, что у всех разные представления о "правильности" подачи тяжмета. Кому-то нравится так, что у других уши завянут, а другому покажется слишком "прилизанно".
Только ваши уши ответят вам. И желательно не кидаться за покупкой ас, которые пять минут назад были вами отслушани в течении получаса. Растяните прослушивание, желательно в днях а не часах.

Мудрые слова - +1!

Unspeakable писал(а):

В принципе рассматриваю щаз в основном 2 варианта:
1. Paradigm Monitor 11 v.5
2. B&W DM603 S3

Только учтите один момент: линейка 6xx S3 уже около года как снята с производства, так что все, что сможете найти - либо складские остатки, либо б/у...

P.S. Не подумайте ничего такого, мы с aLIS'ом не только в разных городах живем, у нас еще и акустика разная.

Только учтите один момент: линейка 6xx S3 уже около года как снята с производства, так что все, что сможете найти - либо складские остатки, либо б/у...
складские остатки - Есть ли что-то плохое в том что ас долго простояли год-два,отразится ли это как-то на подвижности диффузора?

Quick писал(а):

складские остатки - Есть ли что-то плохое в том что ас долго простояли год-два,отразится ли это как-то на подвижности диффузора?

Нет, конечно! В случае качественного исполнения и правильного хранения с ними и десять-двадцать лет ничего не случится. Про б/у также не хотел сказать ничего плохого.

Предыдущим высказыванием я лишь хотел подчеркнуть, что их количество не так велико и что если слишком долго думать, то можно не успеть.

самое главное не пополнить собой ряды продающих БиВ 6хх серии. Я в свое время очень удачно от них избавился - просто поменял на другие, т.к. не прошло двух недель. Как только я себя не уговаривал, что прогреются и т.д....

Alexey (Oven) писал(а):

самое главное не пополнить собой ряды продающих БиВ 6хх серии. Я в свое время очень удачно от них избавился - просто поменял на другие, т.к. не прошло двух недель. Как только я себя не уговаривал, что прогреются и т.д....

Если не секрет - что конкретно в них не понравилось?

Также интересует разница между Paradigm Monitor 9 v5 и Paradigm Monitor 11 v5.
Кто сравнивал поделитесь впечатлением.

Если не секрет - что конкретно в них не понравилось?
Присоединяюсь.Есть возможность прикупить B&W 602 S3, как они для тыжмета с усем Onkyo?

Quick писал(а):

Цитата:

Если не секрет - что конкретно в них не понравилось?

Присоединяюсь.Есть возможность прикупить B&W 602 S3, как они для тыжмета с усем Onkyo?

когда то подробно отписывал по данному вопросу - можно найти, но по памяти не понравилось все. У биВ звучат красиво только колонки 8хх серии, а вот 6хх на мой вкус совсем не то, что нужно меломану. Для ДК может и хорошо, но в стерео это на мое имхо ужас. Верх цыкает, середина плотная и ненатуральна, мидбас мутноватый, глубокого баса нет ваще. Хотя на 7001 мидбас не гудел, а вот на 4001 маранце был просто кошмар. Но все это было давно и я уже не помню точно как все это играло, может просто архетип не мой. Мой совет поискать еще чтото, помузыкальнее и поделикатнее.

Пообщался с людьми - присоветовали к уже перечисленному вдобавок следующее:
1. Boston Acoustics VR3 или VR2
2. Klipsch RF 62

Что скажете про эти агрегаты?

Мой совет поискать еще чтото, помузыкальнее и поделикатнее.
Jamo C серия,Heco Celan, Canton,Magnat Q -кто из них более подпадает под ваше определение?

ИМХО из вышеназванных вариантов под тяжеляк Клипш РФ-62 пожалуй вне конкуренции. Как бывший владелец 135-го Хармана настоятельно рекомендую брать АС с высокой чувствительностью (минимум 92 Дб) и без проседаний сопротивления на НЧ ниже 4 Ом,если конечно хотите услышать музыку,а не букет из гармоник и искажений. Не забывайте,что мощности 2х50 Вт в стерео-режиме может элементарно нехватить для раскачки напольников

ЛаМА писал(а):

ИМХО из вышеназванных вариантов под тяжеляк Клипш РФ-62 пожалуй вне конкуренции. Как бывший владелец 135-го Хармана настоятельно рекомендую брать АС с высокой чувствительностью (минимум 92 Дб) и без проседаний сопротивления на НЧ ниже 4 Ом,если конечно хотите услышать музыку,а не букет из гармоник и искажений. Не забывайте,что мощности 2х50 Вт в стерео-режиме может элементарно нехватить для раскачки напольников

точнее не скажешь.

Купил Paradigm Monitor 11 v5 . Разница между Paradigm Monitor 7 v5 , Paradigm Monitor 9 v5 и Paradigm Monitor 11 v5 в том , что чувствительность у старшего выше чем у младших , это означает что при одинаковом уровне громкости будет громче у Paradigm Monitor 11 v5 . Могу сказать что высота больше метра , что очень хорошо сказывается на стерео панораму , а также заполнение помещения . Бас очень упругий и мощный , высокие такие , как и должны быть , без цыканья и середина ровная . Paradigm Monitor 11 v5 сравнивались со всеми акустиками , которые были Техносиле , скажу одно по отдаче и заполнению им не было равных , очень играли красиво . А как играет гитара , просто поет . Советую брать старшего брата .

с недавних пор очень советую послушать элак. конечно начинать знакомиться надо с 2хх серии.

Quick писал(а):

Есть возможность прикупить B&W 602 S3, как они для тыжмета с усем Onkyo?

Хотя многие одним из вариантов к B&W рекомендуют именно Onkyo, мне лично не понравилось.

Alexey (Oven) писал(а):

У биВ звучат красиво только колонки 8хх серии, а вот 6хх на мой вкус совсем не то, что нужно меломану. Для ДК может и хорошо, но в стерео это на мое имхо ужас. Верх цыкает, середина плотная и ненатуральна, мидбас мутноватый, глубокого баса нет ваще. Хотя на 7001 мидбас не гудел, а вот на 4001 маранце был просто кошмар. Но все это было давно и я уже не помню точно как все это играло, может просто архетип не мой.

B&W, как и любая другая, - акустика на любителя. Кстати, ее работа с Marantz'ем (слушал DM604 S3 + PM7001 KI) мне тоже не понравилась, несмотря на все заверения, что Marantz - эксклюзивный дистрибьютер B&W в Японии и делает свои усилители специально под нее.

Кстати, а разве сейчас речь идет о выборе акустики только для стерео? По-моему, в ДК она тоже должна будет принимать участие:

Unspeakable писал(а):

Товарищи аудиофилы, нужна ваша помощь в выборе напольной АС для музыки и работы в составе ДК.

ЛаМА писал(а):

ИМХО из вышеназванных вариантов под тяжеляк Клипш РФ-62 пожалуй вне конкуренции.

Я бы еще добавил, что они (Klipsch'и) неплохо стыкуются с Harman'ом - ведь задача же не просто подобрать акустику под музыкальные предпочтения, а еще и состыковать ее с имеющимся ресивером.

2 Unspeakable:
А вообще, берите усилитель, ходите и слушайте акустику именно с ним, но еще лучше - берите акустику под залог на прослушивание к себе домой - только так сможете сделать оптимальный выбор. Мы тут много чего насоветовать можем (тут вот уже до Elac'ов дошли - ИМХО, акустика не очень подходящая для "тяжеляка"), но жить-то с этим в конечном итоге Вам и слушать Вашими ушами, а не нашими. А уши, как известно, у каждого свои...

ЛаМА писал(а):

Не забывайте,что мощности 2х50 Вт в стерео-режиме может элементарно нехватить для раскачки напольников

для ас со среднестатистической чуйкой и сопротивлением не ниже 4 ом хватит, но только если это "честные" 50Вт.

Z.A.G. писал(а):

ЛаМА писал(а):

Не забывайте,что мощности 2х50 Вт в стерео-режиме может элементарно нехватить для раскачки напольников

для ас со среднестатистической чуйкой и сопротивлением не ниже 4 ом хватит, но только если это "честные" 50Вт.

Из ТХ:
Потребляемая мощность, Вт: 540 Вт
Мощность встроенного усилителя: 50 Вт/канал (8 Ом)
Каналов усиления: 6
6 x 50 = 300 Вт при потребляемых 540 Вт - похоже на правду. По крайней мере, не "вечный двигатель", как у некоторых - 7 x 100 Вт при потреблении в 400.

AVK писал(а):

Z.A.G. писал(а):

ЛаМА писал(а):

Не забывайте,что мощности 2х50 Вт в стерео-режиме может элементарно нехватить для раскачки напольников

для ас со среднестатистической чуйкой и сопротивлением не ниже 4 ом хватит, но только если это "честные" 50Вт.

Из ТХ:

Цитата:

Потребляемая мощность, Вт: 540 Вт
Мощность встроенного усилителя: 50 Вт/канал (8 Ом)
Каналов усиления: 6

6 x 50 = 300 Вт при потребляемых 540 Вт - похоже на правду. По крайней мере, не "вечный двигатель", как у некоторых - 7 x 100 Вт при потреблении в 400.
тут по мимо таких простых и очевидных подсчетов важно как реализовано питание, банк конденсаторов, транс и много еще чего. выдать то он может и выдаст эти 50 вт, но на пиках (Митал, тяжмет) будет просидать. Вот вам и будет "вялый", гудящий, цыкающийтяжмет.
Как правило, таблицу ТХ составляют маркетологи , и эти 50 вт они указывают при съеме с узкой полосы частот, например 1кГц.

Не хочу быть голословным,но способность 135-го Хармана сыграть тяжмет с напольниками чувствительностью 88-90 Дб больше похоже на сказку. У меня он играл отлично с АС чувствительностью 94 Дб,при чем на пределе своих возможностей. Кстати тяжеляк слушаю очень редко,чего не скажешь о Вас В многоканале выходная мощность еще скромнее: 5х40 Вт,зато как говорилось выше "честных".

ЛаМА писал(а):

Не хочу быть голословным,но способность 135-го Хармана сыграть тяжмет с напольниками чувствительностью 88-90 Дб больше похоже на сказку.

У клипшей чуйствительность - 97 дБ, у парадигмов - 94, даже у 603-х бивней - 92 дБ.
Т.е. при любом варианте должно потянуть (если не ставить целью извести соседей ).
А если захочется больше - есть куда расти... Понравится связка - у хармана есть и более мощные модели. Изначально не купил что-то типа 357-го по причине бюджета на тот момент...

Я за Клипш. Мясистая акстика, унивесальная, чувствительная, несколько грубоватая, но для металлолома как раз подходит, басовитая, можно близко к стене поставить, невзирая на заднее расположение фазиков.

Существенная ли разница между Klipsch RF 62 и Klipsch RF 82?

http://www.klipsch.com/news-center/press-releases/details/klipsch-palladium-floorstander-a-symbol-of-supreme-luxury.aspx

Sprosite tam ...

s.gerus писал(а):

http://www.klipsch.com/news-center/press-releases/details/klipsch-palladium-floorstander-a-symbol-of-supreme-luxury.aspx

Sprosite tam ...

Че-то ссылко не работает...

Вопрос к aLIS и всем кто знает: Где в Краснодаре можно послушать Клипши?

Z.A.G. писал(а):

тут по мимо таких простых и очевидных подсчетов важно как реализовано питание, банк конденсаторов, транс и много еще чего. выдать то он может и выдаст эти 50 вт, но на пиках (Митал, тяжмет) будет просидать.

А разве ж кто спорит? С проклятьем "чтоб тебе вечно БП считать" знаком не по наслышке. Но за неимением более детальной информации (мало интересовался Harman'ами), эти можно использовать хотя бы для приблизительной оценки.

Unspeakable писал(а):

Вопрос к aLIS и всем кто знает: Где в Краснодаре можно послушать Клипши?

Вы их лучше не просто послушайте, а сравните несколькими другими АС, хорошо бы разных фирм. В идеале, конечно, со своим ресивером. А то если брать акустику руководствуясь только лишь рекомендациями с форумов или еще откуда-то (особенно из "мурзилок"), может получиться очень нездоровая ситуация, особенно с учетом:

ЛаМА писал(а):

Не хочу быть голословным,но способность 135-го Хармана сыграть тяжмет с напольниками чувствительностью 88-90 Дб больше похоже на сказку. У меня он играл отлично с АС чувствительностью 94 Дб,при чем на пределе своих возможностей.

Просто чтобы потом не было мучительно больно за потраченные впустую деньги.

AVK писал(а):

Вы их лучше не просто послушайте, а сравните несколькими другими АС, хорошо бы разных фирм. В идеале, конечно, со своим ресивером. А то если брать акустику руководствуясь только лишь рекомендациями с форумов или еще откуда-то (особенно из "мурзилок"), может получиться очень нездоровая ситуация, особенно с учетом:

ЛаМА писал(а):

Не хочу быть голословным,но способность 135-го Хармана сыграть тяжмет с напольниками чувствительностью 88-90 Дб больше похоже на сказку. У меня он играл отлично с АС чувствительностью 94 Дб,при чем на пределе своих возможностей.

Просто чтобы потом не было мучительно больно за потраченные впустую деньги.

Вот я и движусь в ентом направлении - парадигмы знаю, где есть. Бивни тоже вариант оценить, а вот с клипшами сложнее.

Alexey (Oven) писал(а):

самое главное не пополнить собой ряды продающих БиВ 6хх серии. Я в свое время очень удачно от них избавился - просто поменял на другие, т.к. не прошло двух недель. Как только я себя не уговаривал, что прогреются и т.д....

Вот ещё блин.... "антиреклама" ходячая... . Щас начнёт ещё песни петь.. что лучше прйморов верхних с аудиовекторами в природе несуществует.... ! До этого хвалил наверное Марантцы 7001е.... !
Бивни 603е я 3 месяца хотел выкинуть с балкона.. пока слушал их с Ротелем ра01 гудели ... звенели... жуть.! Потом был месяц Ротель 1062.. уже лучше , затем 2ка 1070... .Все пришло в идеал.. послушно.. чутко , где надо ласковые как котята.., где надо лупили... в стену впечатывало...! Прогрев длился пол года.... сейчас Ротель ра01 (тоже есть) их отлично контролирует.., никаких призвуков... 40ват с головой не говоря уже о Марантце 15ом.. . Так что ув. Alexey(Oven) у вас просто нехватило терпения со своими (наверное на тот момент Марантцами 7001ми)... ! А хаять.. с умным видом не вникнув до конца... ,это и любой "зелёный юнец" может.. (таковым вас не считаю) однако здесь вы выглядите именно так... .Не говоря о том что акустика эта просто может вам совсем и не подходит... !

Klipsch RF 82 Cherry
Напольные
Производитель США
Вес 30 кг
Габариты (В/Ш/Г) 1107 x 241 x 413 мм
Отделка Шпон
Окрас Вишня
Гарантия 12 мес. от Overton
В комплекте Шипы, Инструкция
Тех. характеристики Klipsch RF 82
Рекомендуемая мощность усилителя 10-600 Ватт
Макс. выходная мощность 600 Ватт
Чувствительность 98 дБ
Сопротивление 8 Ом
Частотный диапазон 33 Гц - 23 кГц ±3 дБ
Частота кроссовера 2000Гц
Магнитоэкранирование Есть
Активные Нет
ВЧ 25мм рупорный (титан)
СЧ 2x203mm (алюминий)
НЧ нет
Стоимость 42000 рублей

Paradigm monitor 11v.5
Design 4-driver, 2-1/2-way bass reflex,
quasi-3rd-order resistive port, MagneShield™Optional††
Crossover(s) 3rd-order electro-acoustic at 2.3 kHz, 2nd-order electro-acoustic at 600 Hz (lower bass drivers)
High-Frequency Driver(s) 25-mm (1 in) H-PTD™ dome,ferro-fluid cooled
Bass / Midrange Driver(s) 190-mm (7-1/2 in) M-ICP™ cone,
25-mm (1 in) voice coil, die-cast heatsink chassis
Bass Driver(s) Two 190-mm (7-1/2 in) carbon-infused polypropylene cones, 25-mm (1 in) voice coils, die-cast heatsink chassis
Low-Frequency Extension* 32 Hz (DIN)
Frequency Response:
On-Axis
±2 dB from 32 Hz - 20 kHz
30° Off-Axis ±2 dB from 32 Hz - 15 kHz
Sensitivity - Room / Anechoic 97 dB
Suitable Amplifier
Power Range 15 - 250 watts
Maximum Input Power† 180 watts
Impedance Compatible with 8 ohms
Internal Volume 61.2 L / 2.16 cu ft
Height, Width, Depth
110.0 cm x 21.5 cm x 40.1 cm
43-5/16 in x 8-7/16 in x 15-13/16 in
Weight (Unpacked) 49.0 kg / 108 lb per pair
Finishes Cherry, Rosenut, Black Ash
Стоимость 34000 рублей

B&W 683
Technical features Nautilus™ tube loaded aluminium dome tweeter
Kevlar® brand fibre cone FST™ midrange
Aluminium/paper/Kevlar® cone bass driver
Flowport™
Description 3-way vented-box system
Drive units 1x ø25mm (1 in) aluminium dome high-frequency
1x ø150mm (6 in) woven Kevlar® cone FST™ midrange
2x ø165mm (6.5 in) Aluminium/paper/Kevlar® cone bass
Frequency range -6dB at 30Hz and 50kHz
Frequency response 38Hz - 22kHz ±3dB on reference axis
Dispersion Within 2dB of reference response
Horizontal: over 60º arc
Vertical: over 10º arc
Sensitivity 90dB spl (2.83V, 1m)
Harmonic distortion 2nd and 3rd harmonics (90dB, 1m)
<1% 90Hz - 22kHz
<0.5% 120Hz - 20kHz
Nominal impedance 8Ω (minimum 3.0Ω)
Crossover frequencies 350Hz, 4kHz
Crossover Filters 1st Order – tweeter
2nd Order – midrange low pass
2nd Order – midrange high pass
3rd Order – bass
Recommended amplifier power 25W - 200W into 8Ω on unclipped programme
Max. recommended cable impedance 0.1Ω
Dimensions Height: 985mm (38.8 in) (not including plinth or feet)
Width: 198mm (7.8 in)
Depth: 340mm (13.4 in)
Net weight 26kg (57.3 lb)
Стоимость 45000 рублей

Phadium писал(а):

Klipsch RF 82 Cherry
Напольные
Производитель США
Вес 30 кг
Габариты (В/Ш/Г) 1107 x 241 x 413 мм
Отделка Шпон
Окрас Вишня
Гарантия 12 мес. от Overton
В комплекте Шипы, Инструкция
Тех. характеристики Klipsch RF 82
Рекомендуемая мощность усилителя 10-600 Ватт
Макс. выходная мощность 600 Ватт
Чувствительность 98 дБ
Сопротивление 8 Ом
Частотный диапазон 33 Гц - 23 кГц ±3 дБ
Частота кроссовера 2000Гц
Магнитоэкранирование Есть
Активные Нет
ВЧ 25мм рупорный (титан)
СЧ 2x203mm (алюминий)
НЧ нет
Стоимость 42000 рублей

Paradigm monitor 11v.5
Design 4-driver, 2-1/2-way bass reflex,
quasi-3rd-order resistive port, MagneShield™Optional††
Crossover(s) 3rd-order electro-acoustic at 2.3 kHz, 2nd-order electro-acoustic at 600 Hz (lower bass drivers)
High-Frequency Driver(s) 25-mm (1 in) H-PTD™ dome,ferro-fluid cooled
Bass / Midrange Driver(s) 190-mm (7-1/2 in) M-ICP™ cone,
25-mm (1 in) voice coil, die-cast heatsink chassis
Bass Driver(s) Two 190-mm (7-1/2 in) carbon-infused polypropylene cones, 25-mm (1 in) voice coils, die-cast heatsink chassis
Low-Frequency Extension* 32 Hz (DIN)
Frequency Response:
On-Axis
±2 dB from 32 Hz - 20 kHz
30° Off-Axis ±2 dB from 32 Hz - 15 kHz
Sensitivity - Room / Anechoic 97 dB
Suitable Amplifier
Power Range 15 - 250 watts
Maximum Input Power† 180 watts
Impedance Compatible with 8 ohms
Internal Volume 61.2 L / 2.16 cu ft
Height, Width, Depth
110.0 cm x 21.5 cm x 40.1 cm
43-5/16 in x 8-7/16 in x 15-13/16 in
Weight (Unpacked) 49.0 kg / 108 lb per pair
Finishes Cherry, Rosenut, Black Ash
Стоимость 34000 рублей

B&W 683
Technical features Nautilus™ tube loaded aluminium dome tweeter
Kevlar® brand fibre cone FST™ midrange
Aluminium/paper/Kevlar® cone bass driver
Flowport™
Description 3-way vented-box system
Drive units 1x ø25mm (1 in) aluminium dome high-frequency
1x ø150mm (6 in) woven Kevlar® cone FST™ midrange
2x ø165mm (6.5 in) Aluminium/paper/Kevlar® cone bass
Frequency range -6dB at 30Hz and 50kHz
Frequency response 38Hz - 22kHz ±3dB on reference axis
Dispersion Within 2dB of reference response
Horizontal: over 60º arc
Vertical: over 10º arc
Sensitivity 90dB spl (2.83V, 1m)
Harmonic distortion 2nd and 3rd harmonics (90dB, 1m)
<1% 90Hz - 22kHz
<0.5% 120Hz - 20kHz
Nominal impedance 8Ω (minimum 3.0Ω)
Crossover frequencies 350Hz, 4kHz
Crossover Filters 1st Order – tweeter
2nd Order – midrange low pass
2nd Order – midrange high pass
3rd Order – bass
Recommended amplifier power 25W - 200W into 8Ω on unclipped programme
Max. recommended cable impedance 0.1Ω
Dimensions Height: 985mm (38.8 in) (not including plinth or feet)
Width: 198mm (7.8 in)
Depth: 340mm (13.4 in)
Net weight 26kg (57.3 lb)
Стоимость 45000 рублей

И?

Unspeakable писал(а):

Вопрос к aLIS и всем кто знает: Где в Краснодаре можно послушать Клипши?

А вот это вопрос... ? Я видил их в "Гармонии"... но там все только с верхних моделей начинается... .Салон "буржуйский" меньше чем с 3мя.. тыс баков не заходи... .Тычат тебе с порога Таной "престиж" да Грифоны с Аудио Артс... !
Можно в "Сеансе" спросить ... но там тоже косяк.. , консултанты зелёные не хрена не шарят.. , ну кроме одного "лысоватого" этот шибко умный.. начнет схемы с диаграммами показывать... .запутает еще больше..!
Про "Репортер" говорил... уже.. "Иллюзион" чуть лучше "Мелодии" с гипермаркетами.. для тружеников села... Цены везде накручены... по сравн. с Москвой мин. 15% в сред. 20-25%.... В "Репортёре" можно торговатся (там хозяева за прилавк.) но в резулт. хитрой политики (обменов перепродаж) переплатишь ещё больше (есть печалн. опыт).... .
Но я так вижу что так и так попадёшь ... Купишь в местных "Техносилах с М видео" какой нибудь "китайский" шедевр.. потому что там все только низкое по себестоимости разреклам. в журналах и на таких как этот форумах (счастлив. облад. совки)... В Москве в таких же Техносилах настоящ Hi Fi и скидки с распродажами... .
А B&W есть B&W Англия ... причем новая серия собир. в китае а моя стар. в Англии еще... но это неважно т. к Бив. и китайские держат марку бренда....

Unspeakable писал(а):

И?

Чего ж тут непонятного - человек в очередной раз прорекламировал Paradigm. Не нарадуется человек никак, и его можно понять. Только вот ТХ еще ни о чем не говорят... Приведу для примера:

Электроника 100 АС-060
Рекомендуемая мощность усилителя: 5..100 Вт
Чувствительность: 91 дБ
Сопротивление: 8 Ом
Частотный диапазон: 30..40000 Гц ±2 дБ
ВЧ-динамик: кольцевой, с прорезями для облегчения хода (магниево-никелевый сплав)
СЧ-динамик: купольный (магниево-никелевый сплав)
НЧ-динамик: конусный, с пористым диффузором (вспененный никель)
Тип: напольные
Габариты (ВxШxГ): 910x450x470 мм
Вес: 50 кг/штука
Отделка: шпон
Цвет: дуб, клен, черный
Производитель: НПО "Торий", СССР
Стоимость: 7500..15000 р. (б/у)

Как видно, по ряду параметров (в первую очередь, массе, объему, диапазону воспроизводимых частот и соответствующей ему нелинейности АЧХ) они превосходят все вышеперечисленные, а уж про цену и говорить не приходится. Так чтож теперь, всем выпучив глаза судорожно перелопачивать объявления о продаже б/у акустики, вне зависимости от того, с чем они ее собираются стыковать и что на ней слушать?

aLIS писал(а):

А B&W есть B&W Англия ... причем новая серия собир. в китае а моя стар. в Англии еще... но это неважно т. к Бив. и китайские держат марку бренда....

Сейчас уже много кто производство в Китай вывез. Ничего позорного в этом не вижу. Например, у меня и у знакомых стоят NAD'ы китайской сборки - и ничего, уже не первый год служат верой и правдой. Я вот другого не пойму: почему при снижении себестоимости производства (китайская сборка вместо "родной") у ряда брандов цены на продукцию ощутимо выросли? Например, так было пару лет назад с Monitor Audio (переход от S- к RS-линейке), теперь вот B&W (переход от 6xx S3 к 68x)...

s.gerus писал(а):


http://www.klipsch.com/news-center/press-releases/details/klipsch-palladium-floorstander-a-symbol-of-supreme-luxury.aspx

Sprosite tam ...

Че-то ссылко не работает...
############################

Wi prawi ,virus . Posze zarabotaet ...

Klipsh eto design BMW ,populjarnnoj w Rossii maschinni .Sootwetstwenno
bol'schinstwo waschix druzej skazut ,chto Klipsh xoroschi ....



Mozete poprobiwat' posikat' Electrovoice ,Peavey monitori s 38 sm bassom ,chustw. 98+ db/watt/metr
i skomplektowat' lampowimi peavey design Van Hallena 5150

http://shop.ebay.de/items/_W0QQ_nkwZPeaveyQ205150QQ_armrsZ1QQ_fromZR40QQ_mdoZ

http://shop.ebay.de/items/_W0QQ_dmptZAmps?_nkw=electrovoice+&_sacat=0&_fromfsb=&_trksid=m270.l1313&_odkw=Peavey+5150&_osacat=0

Wot polutsche cehm R62 ,dolzno xwatit dlja metalla w komnate 20 kw.metrow

http://www.electrovoice.com/products/118.html

Eliminator i Double
Eliminator i™ Series Loudspeaker System
The Eliminator i Double is a dual, 15-inch, two-way, high-output system with 700-watt continuous - and 2,800-watt peak - power handling. Its high-quality, 60 degree x 40 degree horn has incredible projection even in difficult acoustic environments, and a DL15BFH woofer and large-enclosure volume deliver impressive bass response.

The Eliminator i Double has Ring-Mode Decoupling (RMD) to deliver accurate reproduction of voices and instruments. Its well-designed crossover with power tracking protection helps minimize the effects of overdriving. The system's RoadWood™ enclosure is strong, yet light and its industrial-grade carpet cover holds up well to the abuse of transportation. Dual, Neutrik Speakon connectors for loss-free connections

Specifications
Frequency Response (-10dB) 45 - 20000 Hz
Recommended High-Pass Frequency 40 Hz
Sensitivity 1W/1m 100 dB
Max. SPL / 1m (calc) 134 dB
Coverage (nominal -6dB) H° 60 °
Coverage (nominal -6dB) V° 40 °
Rotatable Horn No
System Power Handling (continuous/program/peak) 600/1200/2400 Watts
LF Transducer (2) EV DL15BFH
HF Transducer (1) DH2010A
Nominal Impedance (Passive) 4 Ohms
Minimum Impedance 3.3 Ohms
Color Black
Flying No
Input Connections Parallel Neutrik® NL4
Outdoor No
Chassis Size 15 inches
Internal Crossover Yes
Speaker Type Fullrange, Mid-High, Two-Way
Weight Net 54 kg ( 119.05 lbs )
Dimensions (HxWxD) 1162 x 429 x 609 mm
(45.75" x 16.89" x 23.98")

для рока хороши Paradigm & Cervin-Vega! у обоих плотний бас

s.gerus писал(а):

Wot polutsche cehm R62 ,dolzno xwatit dlja metalla w komnate 20 kw.metrow

http://www.electrovoice.com/products/118.html

Eliminator i Double

Ну это уже, извините меня, глум какой-то пошел... Концертную акустику ставить в комнату с целью бытового прослушивания, да еще и с таким "дохлым" (по ее меркам) ресивером - это сильно.

, да еще и с таким "дохлым" (по ее меркам) ресивером - это сильно
###########################################################

Awtor rekommendowal 2 lampowix peavey 5150 ,design Van Halena

ta m100 watt RMS ,cena odnogo novogo 1159 $

100 watt = 20 db (po moschnosti)

chustwitel'nnost' kolonok 100 db

Pikowoe dawlenie 120 db .

Zamenitel' cls215 Cerwin Wega ,review wische priwodil .ono po 1metr40 sm ,okolo 50 kg
2 stuki nowie sotjat 999$


Sozaleju w Rossii cherez posrdenika wse ochen' dorogo .

No takie weschi w osnownom pokupajut raz w 3 goda ,esl ipobegat'
mozno najti novoe po xoroschim cenam w Ewrope + tamoznja

vot nowij 6505 120 watt
http://www.hieber-lindberg.de/Peavey-6505-280608.html

staraja model',neraspechatannaja 5150 /100 watt budet znachitel'no deschewle

W USA nowij 6505 -999$

http://www.americanmusical.com/Item--i-PEV-6505H-LIST


Peavey 6505 Head Specifications

* Power Amplifier Section Rated Power and Load: 120 W RMS into 16, 8, or 4 ohms
* Power @ Clipping (Typically @ 5% THD, 1 kHz, 120 V AC line): 130 W RMS into 16, 8, or 4 ohms
(Bias must be reduced to measure)
* Frequency Response: +0, -3 dB, 50 Hz to 20 kHz, @ 100 W RMS into 8 ohms
* Hum & Noise: Greater than 75 dB below rated power
* Power Amp EQ:
o Active Presence: +10 dB @ 2 kHz
o Active Resonance: + 10 dB @ cabinet resonant frequency
* Power Consumption: 400 watts 50/60 Hz, 120 V AC (Domestic)


Preamp Section
The following specs are measured @ 1 kHz with the controls preset as follows:
Low & High EQ @ 10
Mid EQ @ 0
Bright out
Lead & Rhythm Posts @ 10
Presence & Resonance @ 0 dB
Nominal levels with Pre Gains @ 5
* Minimum levels with Pre Gains @ 10 Preamp High Gain Input: Impedance: Very High-Z, 470K ohms
* Lead Channel (with channel select in):
o Nominal Input Level: -80 dBV, .1 mV RMS
o Minimum Input Level: -92 dBV, .025 mV RMS
* Clean Channel (with channel select out):
o Nominal Input Level: -34 dBV, 20 mV RMS
o Minimum Input Level: -50 dBV, 3 mV RMS
o Maximum Input Level: 0 dBV, 1.0 V RMS
(Subtract 16 dB with Crunch switch in)
* Preamp Low Gain Input (-6 dB pad):
o Impedance: High-Z, 44K ohms
o All levels are increased by +6 dB

* Effects Send Load Impedance: 47K ohms or greater
* Nominal Output: -10 dBV, 300 mV RMS

* Effects Return Impedance: Very High-Z, 470K ohms
* Designed Level: -10 dBV, 300 mV RMS

* Preamp Output Load Impedance: 47K ohms or greater
* Nominal Output: +10 dBV, 3 V RMS

* Remote Footswitch Special 2 button unit with LED indicators (supplied)
* Channel select & Effects loop bypass

System Hum & Noise @ Nominal Level
* (Clean channel, 20 Hz to 20 kHz unweighted) Greater than 74 dB below rated power

* Equalization Custom Low, Mid & High passive type EQ Push Bright (Rhythm channel only)
* +6 dB @ 2 kHz
* Push Crunch (Rhythm channel only) Increases gain

* Dimensions 10 inches (H) x 26.625 inches (W) x 11.75 inches (D)
* 254 mm x 676.275 mm x 756.92 mm
* Weight: 48.3 lbs. (21.9 kg)

Ne nrawitsja Van Hallen ,pochitajte ob ysilitele waschego gitarista i kupite takoj



Amplifiers

Ed's main amplifier in the early years was a 100 watt Marshall amplifier that had a 12301 serial number which dates it to the 1967-1968 transitional period at Marshall when the circuit of the 100 watt Marshall 1959 changed gradually from the 'Bass' circuit to the 'SuperLead' circuit. It has often been claimed that Ed's main 100 watt Marshall amplifier might have been modified. Amp tech Mark Cameron has claimed that he found a schematic of Ed's amp in amp tech Jose Arredondo's shop after he died that showed modifications that had been performed by Jose. One of these was the Jose 16 Ohm load box which was used for realtime re-amping or slaving and another was a Jose master volume amplifier modification. The Jose 16 Ohm load box was a transformer-coupled line out that was used to create a line level output signal from Ed's main 100 watt Marshall amplifier and then the line out signal was fed into the input of a second Marshall amplifier to be reamplified or re-amped.

http://en.wikipedia.org/wiki/Eddie_Van_Halen

For Van Halen I, a mixture of Celestion and JBL speakers were used with the JBL speakers giving a brighter tone than the Celestion speakers. A variac set to around 90 volts was also used on Ed's main 100 watt Marshall. Re-amping might or might not have been used for Van Halen I. Pictures from the Van Halen II recording sessions show Ed's main 100 watt amplifier with what appears to be a Jose master volume modification to the amplifiers back panel and re-amping does not seem to have been used for Van Halen II. From the early 1980s, Eddie used a re-amping amplifier setup with the second amplifier being a H&H MOSFET solid state amplifier.

Between 1993 and 2004 Eddie was sponsored by Peavey Electronics to use their 5150 Amplifiers, which he had a part in designing. Following the ending of this relationship, Peavey renamed the amplifier as the 'Peavey 6505', with slightly updated styling but original circuitry. Eddie is now sponsored by Fender and has debuted his new amp called the 5150 III. The 5150 III features 3 channels with their own independent controls, a 4-button foot-switch and his famous striped design on the head.

n the 70s, Blackmore used a number of different Stratocasters. However, around the time of the Long Live Rock 'n' Roll album, Blackmore found one particular Strat that was his main guitar up until Blackmore's Night. Like most of Blackmore's guitars, this Strat had its fingerboard scalloped. The pickups in it have been changed quite a few times, as described below. Blackmore added a strap lock to the headstock of this guitar as a conversation piece.

His amplifers were originally 200W Marshall Major stacks which were modified by Marshall with an additional output stage (generated approximately 278W) to make them sound more like Blackmore's favourite Vox AC-30 amp, cranked to full volume. Since 1994 he has used Engl valve amps. He has cited that one of his reasons was that his Marshall heads did not sound as good as the Engls at low volume.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ritchie_Blackmore

http://www.drtube.com/marshall.htm



Jimmy Page http://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Page
Amplifiers

* Marshall SLP-1959 100-watt amp which was modded with KT-88 tubes, which boosted its output to 200 watts.
* Vox AC-30

Ура! Нашел Klipsch RF 82. В выходные поеду слушать.
Кто сравнивал их с 62-ми - скажите, существенная ли разница.

Energy RC-50 Rw

Общие
Тип: Напольная акустика
Производитель: Energy
Серия: Reference Connoisseur
Страна (главный офис): Канада
Тип корпуса: открытый
Гарантия: 1 год
Цвет: розовое дерево
Габаритные размеры (В*Ш*Г): 94.2 х 20.9 х 39.6 см
Вес: 23.2 кг
Характеристики
Сопротивление: номинальное - 8 Ом, минимальное - 4 Ом
Чувствительность: 91 дБ
Количество динамиков: 3
Количество полос: 3
Магнитное экранирование: есть
Материал высокочастотника: алюминий
Материал низкочастотника: кевлар
Размер высокочастотника: 2.54 см
Размер низкочастотника: 16.51 см
Фазоинвертор: есть
Частота раздела кроссовера: 1 кГц, 2.4 кГц
Мощность
Рекомендуемая мощность: до 225 Вт
Особенности
Частотный диапазон: 33 Гц - 23 кГц
Наличие шипов: есть
Входы/Выходы
Разъемы: винтовые

Unspeakable писал(а):

....Кто сравнивал их с 62-ми - скажите, существенная ли разница.

У 82 звук заметно масштабнее и басовитее, что и нужно для хеви.

kesbyt писал(а):

У 82 звук заметно масштабнее и басовитее, что и нужно для хеви.

Насколько она требовательна к помещению? Имею 20м.

Unspeakable писал(а):

Ура! Нашел Klipsch RF 82. В выходные поеду слушать.
Кто сравнивал их с 62-ми - скажите, существенная ли разница.

Где..ж это интересно? Не дабы Клипши обоср...ть.., такими вещами не занимаюсь. Просто интересно про наш населённый пункт побольше узнать..! Могу даже предположить, скорее всего гипермаркет типо.. Техносилы или наподобее (мелькало гдето ) Если так то сочуствую.. персонал там тупой, цена высокая неподвижная, прослушка супер... в огр. зале , никаких надомных эксперем. и возвратов.
Если салон... (которых по палцам одной ноги)... тогда шансы есть.... !

Обязательно послушайте Paradigm 11v.5 и Energy RC-30 Energy RC-50 , для рока хороши. Вообще слушать надо все , что было предложено по этой теме , тогда можно что то подобрать по своему вкусу , если не послушать из предложенного можно потерять то что вы ищите.

aLIS писал(а):

Где..ж это интересно?

В "Гармонии".

Unspeakable писал(а):

kesbyt писал(а):

У 82 звук заметно масштабнее и басовитее, что и нужно для хеви.

Насколько она требовательна к помещению? Имею 20м.

Вообще, помещение у Вас хорошее (по крайней мере, по площади) - с такой акустикой проблем быть не должно. Хотя... ФИ у них два и оба сзади, а это все-таки накладывает определенные ограничения. А вообще, какая конфигурация комнаты и каково планируемое расположение АС? Только после этого можно будет более предметно рассуждать о их совместимости.

Phadium писал(а):

Вообще слушать надо все , что было предложено по этой теме , тогда можно что то подобрать по своему вкусу , если не послушать из предложенного можно потерять то что вы ищите.

+1.

P.S. Phadium, к чему были Ваши предыдущие два поста? Человек про звук спрашивает, а ТХ можно найти и так...

Unspeakable писал(а):

aLIS писал(а):

Где..ж это интересно?

В "Гармонии".

А они чё там в наличии... , удивительно... такая мелочь

aLIS писал(а):

Unspeakable писал(а):

aLIS писал(а):

Где..ж это интересно?

В "Гармонии".

А они чё там в наличии... , удивительно... такая мелочь Если ещё там небыл побываешь поймешь очем я... Три молодца там... тебя обступят. Речи елёйные заведут если денежку почуют... ! Два постарше главный Лёва... и помоложе на подхвате. Удобно на мягкой мебели... перед носом чудо-чудные килобаксовые железяки... ! Басня лиса и сыр... ! Если для тебя "Иллюзион" было круто то тут ты сума сойдёшь.... ., добро пожаловать к местным "добрым волшебникам". Круче "Гармонии" в наших краях только "Смартс" на Московской но там время посещения назначают... + танец живота для клиентов.. !

То же самое мне сказали коллеги Но делать нечего - поеду слушать.

Про "Иллюзион" - не то чтобы круто, но с отрывом от реальности. Пытались впарить мне однажды ДВД пионеровский за 15 килорублей, рассказывая про аццкую динамику и цветопередачу. На вопрос "А нах мне все это на моем 32-х дюймовом филипсовском ЛСДшнике а-ля ашдэ рейди?" не нашли что ответить и прекратили агитацию.

aLIS писал(а):

P.S. Только касячёк один... в твоём предыдущ. сообщении радостном..... ,У них насколько я помню всю жизнь суб. воскр. выходной.... !

В субботу работают однако.

Unspeakable писал(а):

aLIS писал(а):

P.S. Только касячёк один...

В субботу работают однако.

Unspeakable писал(а):

kesbyt писал(а):

У 82 звук заметно масштабнее и басовитее, что и нужно для хеви.

Насколько она требовательна к помещению? Имею 20м.

У меня в 17 метрах стоит и от стены сантиметров 10 и ничего, правда я соседям "концерты по заявкам" не устраиваю, так что не скажу, как там на громкости выше среднего. Я уже писал тут , что фазики хоть и сзади, но очень аккуратно работают. У меня до этого били Дали иконы 6 с передним фазиком, так и то местами сильнее резонировали с подвесным потолком из гипсокартона и ламинатом (мать их )

В техносиле распродажа http://www.tehnosila.ru/catalog/data/goods/11805/?trademark=Paradigm

Phadium писал(а):

В техносиле распродажа http://www.tehnosila.ru/catalog/data/goods/11805/?trademark=Paradigm

Так тож в москве...

Я, из Казани , покупал и платил в своем городе , а привезли из Москвы , заказывайте быстрей пока есть в наличии . Количество ограничено поскольку их сняли с производства , на складах в Москве уже трудно найти .

Unspeakable
Вот я и движусь в ентом направлении - парадигмы знаю, где есть. Бивни тоже вариант оценить, а вот с клипшами сложнее.


Если будет возможность прослушать и сравнить Парадигмы с Клипшами отпишись пожалуйста.

http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?p=227382&sid=d3908a8db3c873e403623e3eb44f2746#227382

Тут еще обсуждали....

Автору темы.
Тоже слушаю много металла, я бы даже сказал экстремального металла. Долго мучился и выбирал напольные ас в пределах 30000-35000 руб.
Выбор пал на Acoustic Energy Aelite Three. Не скажу, что эти колонки - что-то там сверхъестественное, но главное их достоинство в том, что они отыграли брутальный металл гораздо "членораздельнее" большинства своих конкурентов в этой ценовой категории. Возможно, понятие "членораздельно" звучит как-то грубо относительно музыки и акустики, но... Просто, большинство конкурентов в ценовой категории до 35000 руб играют металл вообще "кашеобразно". Ещё, как плюс АЕ, это то, что они не особо привередливы к мощности усилителя - даже ресивер в салоне раскачивал их вполне на уровне. Слушаю АЕ уже около 8 месяцев и они мне только всё больше и больше нравятся.
Я не в коем случае не навязываю своё мнение, но если будет возможность послушать эти ас, то советую сделать это.

Да. Как основных конкурентов АЕ я в своё время рассматривал Boston Acoustics VR3. Тоже интересная штука под тяжеляк - колонки тоже с драйвом и басом! Но лично мне менее понравились их "кисловатые" высокие частоты и дизайн.
Их Klipsch внимательно слушал полочники серии RF тысяч за 25000р. Тоже интересный вариант. Напольники вроде тоже ничего играли, но слушал мельком.
Жаль, не слышал никаких Парадигм, судя по отзывам металлюг это тоже интересные колонки.
И жаль не слышал Monitor Audio RS6, RS8. Многие хвалят. Хотя, многие жалуются на чрезмерные вч и недостаточный бас.
Вот что не советовал бы из личного опыта, так это вездесущие БиВ 600 серии. Не скажу про эти колонки на 100%, но скажу то, что на мой взгляд они не играют металл с обычными бюджетными усилителями до 1200$. Они просто не раскачиваются с "доступными" усилителями... звук как бы внутри колонок, мертвяк. ИМХО.
Ещё, для металла не советовал бы бюджетные Kef, Heco, Or, Polk Audio.

Удачи в этом нелёгком выборе!

Вот ещё одна "антиреклама" ходячая... ! Но если уж запоют 600е с подобаемым усилением так запоют. Не думаю что люди всю жизнь на дохлых ресах будут музыку слушать ( здесь вроде говорит и не дохлый у него..)...
Ну а вообще как там у "крейсера" на личном фронте... , на счет приобретений(спрашивал вроде как то...) Небось прикупил уже усилок... , и затаился с добычей... !

P.S. к автору ещё вопросик..., если ходил в "Гармонию" пусть отпишет впечатления , не сколько от Клипшей (хотя и о них тоже можно) , сколько о салоне.

aLIS
Усилок ещё не купил. Ибо, всё больше убеждаюсь в том, что мой древний 100 ваттный Техникс никто из современных усилков до 35000 руб сильно не переиграет, а больше денег пока не накопил.
Хотя, иногда посещают мысли об Онкио 9755, так как понравились младшие маломощные модели, но именно старший 9755 всё никак не удаётся послушать вживую. В слепую брать страшновато - вдруг с моими Аэлитами будет черезчур мягко-гладко.

Aurora.B. писал(а):

aLIS
Усилок ещё не купил. Ибо, всё больше убеждаюсь в том, что мой древний 100 ваттный Техникс никто из современных усилков до 35000 руб сильно не переиграет, а больше денег пока не накопил.
Хотя, иногда посещают мысли об Онкио 9755, так как понравились младшие маломощные модели, но именно старший 9755 всё никак не удаётся послушать вживую. В слепую брать страшновато - вдруг с моими Аэлитами будет черезчур мягко-гладко.

Ну и правильно.... . подождёшь немного зато потом жалеть не станешь.
Под металл вообще в среднем ценовом сегменте труднее усил. найти , чем в бюджетке или в хай энде. Ну мне так кажется почемуто... , хотя вот Брайстон В60 универсальным может оказатся, хотя это не середняк но и не махровая ещё цена. Он по мощности не гигант ну а вот по токовым характиристикам Брайстоны всегда были хороши, а значит любые АС будет давить.

Приветсвую друзей металюг ,Aurora у меня тоже Acoustic Energy Aelite Three ,покупались и прослушивались именно для тяжёлой музыки,колонками я в принципе доволен(не давно вскрывал их,есть конечно что дорабатывать,но и без доработки там всё качественно сделано,корпус очень жёсткий-четыре перегородки,хороший фильтр на полипропиленовых кондёрах(дешёвых)но хоть не электролиты).Обещал фотки внутренностей и доработки,но пока всё времени нет колонки твикать,на новогодние праздники планирую твик. Acoustic Energy Aelite Three у меня раскачивают Парасаунды Р3+А23 пред и мощник,для харда само то,кстати источник приехал Denon 700 вместо Экспожёпы 2010s, Denon 700 не простой,а твикнутый Алексеем Сиволобовым,всем хорош но лично мне не хватает резкости-буду менять выходные операционники на LM4562,Вы ведь тоже в поиске сиди.

Inter писал(а):

Приветсвую друзей металюг ,Aurora у меня тоже Acoustic Energy Aelite Three ,покупались и прослушивались именно для тяжёлой музыки,колонками я в принципе доволен(не давно вскрывал их,есть конечно что дорабатывать,но и без доработки там всё качественно сделано,корпус очень жёсткий-четыре перегородки,хороший фильтр на полипропиленовых кондёрах(дешёвых)но хоть не электролиты).Обещал фотки внутренностей и доработки,но пока всё времени нет колонки твикать,на новогодние праздники планирую твик. Acoustic Energy Aelite Three у меня раскачивают Парасаунды Р3+А23 пред и мощник,для харда само то,кстати источник приехал Denon 700 вместо Экспожёпы 2010s, Denon 700 не простой,а твикнутый Алексеем Сиволобовым,всем хорош но лично мне не хватает резкости-буду менять выходные операционники на LM4562,Вы ведь тоже в поиске сиди.

Тоже твикал у Сивалобова свой 700-й. Остался довоен , только музыку более спокойную слуХаю, поэтому всё устравивает. А Вы как сами привозили аппарат ? В Питере не нашли спеца по твику?

Имею Jamo C803. АС звучат полновесно, масштабно, плотно (уверенно гдето от 40Гц
чего не ожидаеш от полочных АС) но при этом сохраняя все прелести полочников,
характер звучания тяготеет к аналоговому что очень приятно и нисколько не утомляет,
и по совместимости с другими компанентами они очень универсальны.
Когда брал в салоне сравнвал их с B&W 685 в связке с NAD С352 и Cambridge 640C,
B&W быстро сдались даже на роке, не говоря уже про другие жанры. Дома слушал около года с AVR Harman 445 и Cambridge 540D звучало очень даже не плохо, сейчас
взял Cambridge 840АV2 и Exposure 2010 но чтбы раскрыть систему подбераю кабеля.

Yakovlev писал(а):

Имею Jamo C803. АС звучат полновесно, масштабно, плотно (уверенно гдето от 40Гц
чего не ожидаеш от полочных АС) но при этом сохраняя все прелести полочников,

Какая у вас площадь комнаты?
Слышал хвалебные отзывы про ваши АС (преминительно к тяжмету),к сожалению нет возможности прослушки.

[/quote]Тоже твикал у Сивалобова свой 700-й. Остался довоен , только музыку более спокойную слуХаю, поэтому всё устравивает. А Вы как сами привозили аппарат ? В Питере не нашли спеца по твику?[/quote]

Denon 700 привозил сам,т.к ездил в командировку в Москву,предварительно договорился с Алексеем о покупке сидюка и его твике.В Питере чего то никто не проявился пока по твику именно сиди,а вот аккустику твикнуть могу сам и ещё двое моих друзей,но я в принципе не занимаюсь твиком-это просто хобби.Сидюком я доволен почти-всё достаточно разборчиво,но для харда мягковато и мягкость даёт выходной опер OPA2604AU,консультировался с Алексеем и решил поменять на дефецитный LM4562NA,жду когда предёт.

Yakovlev Вы под хард взяли Exsposure 2010S,ну и как ндравится ,я его не смог слушать даже 15 минут,а какя комплектуха там Вы видели(кондёры ужас,всё на одной хлипкой плате-дорожки тонюсенькие,выходные оперы 21руб в розницу и возбуждаются в лёгкую от ВЧ,привод сони с 213 головкой-самой дешёвой какая только есть в природе)и за 29000руб.
Вот посмотрите как сделан Денон 700 и на какой комплектухе и его цена-13500руб
http://www.sivolobov.ru/audio/forum/topic.php?forum=37&topic=1&start=1

Unspeakable, послушай Аврору, лучше чем АЕ Аэлит 3, в этой ценовой категории, для метала не найти! Если ты из Краснодара, то можешь их послушать в салоне напротив Университета, не знаю, правда, как он называется. Попроси, чтоб тебе их подключили с НАД м3, чтоб понять как они могут играть. Так же думаю, что может подойти 7-я линейка Фокалов Хорусов, 8-ая серия делает это великолепно для своей цены! БВ 600-ые для этих жанров гавнище редкостное

Я как ты помнишь ох ваевал с "поросёнком" .. а он всётаки прав оказался..., узконаправленный Марантц 15 аппарат, хотя в своей области исключительно талантлив... .Но тяжмет невкакую... , ленится "гад".... красоту... детали выискивает..., вокал выделяет, при этом драйв уже не тот.
Алис, ты прозрел с возвращением из Зазеркалья!

И я тоже поддержу выбор АЕ Аэлит, на счет лучшие из лучших поспорить можно, однако, явно лучше 600 серии бивней - это факт. Уж тем более для тяжелых стилей.

FreeezzzZ писал(а):

И я тоже поддержу выбор АЕ Аэлит, на счет лучшие из лучших поспорить можно, однако, явно лучше 600 серии бивней - это факт. Уж тем более для тяжелых стилей.

А я вот и не знаю, что лучше в районе тридцатника, разве что Бостоны можно рассмотреть, ну или с натяжкой Клипш какой.
Все-таки теоретически,имея подобный бюджет, я бы обязательно ознакомился и с этим:
http://www.salonhifi.ru/descr3976.htm

ИМХО, не с чем по Вашей ссылке знакомиться, тяжеляк они не то, чтобы не играют, они его играют посредственно, очень посредственно.

Слушал я их, сравнивал на Norther с AE Аэлит, фокалы даже не рядом, совсем не рядом. Это не относится к АС на других муз.стилях, вроде медленного блюза, там да, неплохо, но тяжелятину я бы хорусам ни за что не доверил.

Canton Ergo 609 бери не ошибешся. Звук просто космический будет.

FreeezzzZ писал(а):

ИМХО, не с чем по Вашей ссылке знакомиться, тяжеляк они не то, чтобы не играют, они его играют посредственно, очень посредственно.

Слушал я их, сравнивал на Norther с AE Аэлит, фокалы даже не рядом, совсем не рядом. Это не относится к АС на других муз.стилях, вроде медленного блюза, там да, неплохо, но тяжелятину я бы хорусам ни за что не доверил.

Возможно, я их не слышал, сужу по восьмой серии Хорусов, мне понравилось как они играют тяжмет с Наймами - динамично, драйвово!

Naf
восьмерки это те, которые заменили Кобальты? Если так, то с некоторыми оговорками согласен.

KEK
согласен, Эрго для тяжелятины хорошо подходят.

восьмерки это те, которые заменили Кобальты? Если так, то с некоторыми оговорками согласен.
Честно говоря не совсем в курсе о их маркетинговых стратегиях, но, по-моему, имела место подобная замена в линейках.

С Canton как-то не доводилось сталкиваться, и что, впрям-таки эти Ergo 609 играют тяжеляк, и брутал жанры тянут?

дак этож Кэнтон, они как раз для рубки метала делались

А с чем-нить из других брэндов могёте сравнить их звук?

ээ.... как бы описать их... Низ почти как у Парадигм, может чуток мягче серии монитор, бархатный, середина детальна, но прохладна, вроде Элак 100, ВЧ чем-то напоминают Магнат старшие.... Ну может Дали Икон, только чуть "жирнее" и тяжеловеснее, чуть менее воздушно, но и менее привязано к АС. Короче, немцы... как-то так...

Заинтересовало, озадачусь возможностью прослушать. Как-то мимо меня этот брэнд прошел.

а это много в чем так, бюджетку послушаешь и все - в мемориз... А на деле линейки выше очень интересными могут быть...

[quote="Quick"]

Yakovlev писал(а):

Имею Jamo C803
Какая у вас площадь комнаты?
Слышал хвалебные отзывы про ваши АС (преминительно к тяжмету),к сожалению нет возможности прослушки.

Ранее стояли в комнате 18кв нижний бас немного привалировал (что посвоему даже прикольно) но при этом сохранял свою упругую форму никаких бу-бу-бу и подгуживаний не было. С переездом в большую жил площадь (около 30кв.)опасался
что не смогут заполнить пространство , пришлось повозиться с расстановкой и подвигать мебель сейчас все гуд даже зазвучали ровнее, вообще при установке любят устойчивые стойки на шипах и некоторое пространство от тыловой поверхности
мин 25см, от боковых мин50см тогда бас действительно будет радовать.

Yakovlev

Спасибо за комментарий

Inter писал(а):

Yakovlev Вы под хард взяли Exsposure 2010S,ну и как ндравится ,я его не смог слушать даже 15 минут,а какя комплектуха там Вы видели(кондёры ужас,всё на одной хлипкой плате-дорожки тонюсенькие,выходные оперы 21руб в розницу и возбуждаются в лёгкую от ВЧ,привод сони с 213 головкой-самой дешёвой какая только есть в природе)и за 29000руб.
Вот посмотрите как сделан Денон 700 и на какой комплектухе и его цена-13500руб
http://www.sivolobov.ru/audio/forum/topic.php?forum=37&topic=1&start=1

Exposure 2010S обладает отличной динамкой и приличным разрешением а это уже залог увлекательного звучания, прсто необходимы приличные партнеры и подходящие
кабеля чем я сейчас и занимаюсь, как заиграет отпишусь. Кстати сидюк работает в
классе А и любит хороший прогрев а так же правильное расположение сетевой вилки.

Exposure 2010S обладает отличной динамкой и приличным разрешением а это уже залог увлекательного звучания, прсто необходимы приличные партнеры и подходящие
кабеля чем я сейчас и занимаюсь, как заиграет отпишусь. Кстати сидюк работает в
классе А и любит хороший прогрев а так же правильное расположение сетевой вилки.[/quote]

Exposure 2010S у меня сейчас валяется под столом в разобранном виде,потому я пишу не голословно о его комплектухе,собрался поменять на нём выходные операционники на что нибудь типа OPA2134 или попробывать супердорогой OPA627 и послушать после переделки-может чего и выйдет.Без переделки сидюк на средних и высоких всё валит в кашу,высокие просто сваливаются на свист-ухи вянут.А о каком классе А Вы пишете,там после и до цапа всё сделано на микрухах,класс А подразумевается только на усилении выходного сигнала-не пахнет там им.Exposure 2010S распиаренная и дорогая балалайка.

Вот только сегодня слушал Ротель и Онкио, рассуждал об их звучании, а продавец предлагает связку Exposure 2010 послушать. Я говорю: да знаю я наизусть этот кошмар. Продавец: да вы что, это такая фирма уважаемая, высокий класс, мониторный звук (!) и т.д. Включает. Опять та же среднечастотная каша... Металл вообще звучит как из радиоточки. Это я уже слушал связку Экспожур 2010S с третьими напольниками. Уже даже интересно, когда наконец попадутся те ас с которыми оно по словам многих зазвучит как "высокий класс"?

Naf писал(а):

БВ 600-ые для этих жанров гавнище редкостное

Цитата:

Алис, ты прозрел с возвращением из Зазеркалья!

Эх "поросёнок".. , примитивно рассуждаешь, как говорится сунешь палец ребёнку он за него и ухватится . Прав ты там был или не прав... это уже не важно...,ты как был для меня треплом так треплом и остался. Явный признак тому ., определение сходу.. " это г..вно то г..вно " в твоих "суперкомпетентных" высказываниях г..авном может оказаться всё что угодно, в зависимости от ситуации.... ! К сожалению на форумах такие трепачи... довольно частое явление Вступать в пререкания с ними бесполезно, а уж с тобой то и подавно... , опять начнёшь свой внутренний мир открывать.. в виде "голубой поэзии"... , а я как то знаешь.. этого дела не поклонник, ничем помочь тебе не смогу.... , думаю за "этим" тебе на другой форум надо. Так что.. по " всем вопросам" включая и Hi Fi ищи других собеседников. .....Удачи...! .

Алиса, рад тебя видеть, красавица!
Ну по поводу использования "голубой тематики" при отсутствии аргументов это легко проследить кем и когда она применялась, заглянув в соответсвующую тему. Впрочем это легко объяснимо - те АС коими ты обладаешь, как раз имеют звук как из того органа, слабость к которому питает твое либидо
Кстати, если ты упрекаешь меня в предвзятости, то смею заметить, что этой точки зрения, и небезосновательно, придерживаются и большинство здешних обитателей.

О... , ну что я говорил... "голубая поэзия" в твоём исполнении всё краше и краше!!
"Поросёнок".... к чему весь этот флуд... и засерание ветки, всё что я о тебе думаю , я уже сказал..., сейчас опять растяним на несколько страниц. Оно тебе надо? Мне нет... ! Ещё раз удачи.... .

Спасибо за комплимент о поэзии, Алиса, но, смею заверить, если б не такая прекрасная муза как ты, то и полет фантазии был бы заметно скромнее!
Да здравствуют аудиофилы из Усть-Метеоризма

"Муза" у тебя одна.. это твоя "ориентация" . А то что талант... то это поистине уникальное явление. Поэт "флудераст" из Ебеней....... !
"Поросёнок" не успокоешся не как..., времени тебе на эту х..уйню не жаль ?

Конечно не жаль времени, я ж ради таких как ты и выхожу в инет - где ж еще можно увидеть Метеористов, слушающих метал на Марантце с БВ603, и с помощью кишечных газов заменяющих сабвуфер, так сказать для придания бархатистости низам
Кстати, Алиса, не замечаешь, что прослеживается некоторая зависимость от места твоей дислокации и твоих звуковых архетипов. Поясню - звуки исходящие из Пердюйск-Сити разительно напоминают общий почерк твоего сетапа, что думаешь по этому поводу, пердюшинец?

Хоть речь сдесь идет в основном о напольниках, но что порекомендуют товарищи эксперты из полочников для прослушивания тяжмета?
У меня тоже хармановский ресивер (AVR-155). Репертуар - Blind Guardian, Therion, Nigthwish, Old Man's Child, Moonspell, Metallica и пр. Комната - 18 квадратов.

Вообще Фокалы всегда неплохо тяжмет играли.....

Paradigm Studio 40v4 крупные,трёхполосные полочники-металл играют супер

да, да, только вот по басу лично у меня к ним вопросы имеются. По скорости баса эти АС не могут отыграть например блэк, особенно заметно будет когда басуха с двумя бочками - разборчивость сильно падает. Но эти АС не для тяжелой музыки.... Что-то полегче - другое дело.

Послушал недавно парадигмы мониторы 7 (других не было) - в общем понравилось. Клипши все никак не получается послушать - времени не хватает, а когда оно есть магазин закрыт
А вот вопрос про полочники интересен - сам начал рассматривать данный вариант (наметился кое-какой апгрейд мебели и возникла проблема свободного места - втиснуть напольники конечно можно, но притык). И раз разговор зашел, то что скажете про парадигмовские полочники, какая серия наиболее интересна под металл? Слышал положительные отзывы про студио 40. Может какие другие варианты посоветуете?
И что из полочников есть хорошего у клипшей (например RB-81)?

Оба полочника хорошие, только Парадигм для не тяжелых стилей, а Клипш для тяжмета в самый раз.

FreeezzzZ писал(а):

Оба полочника хорошие, только Парадигм для не тяжелых стилей, а Клипш для тяжмета в самый раз.

А в других стилях кроме металла, как клипш себя проявляет? Интересует классика (иногда слушаю) и R&B (жена слушает)?
Также интересна разница между клипшами RB-81 и RB-61. Есть вариант послушать RB-81 (если когда-нибудь мое свободное время пересечется с временем работы этого аццкого магазина ), но есть вариант пригнать под заказ RB-61. Вот думаю кроме мощности сильная ли разница в звучании?

про всякие рэНбЭ я молчу - там требовать нечего, цык\бум, справятся уж, наверное, а с классикй нужно осторожнее. Вообще, советую послушать, все таки не дело покупать кота в мешке.

ПС
между 61ми 81ми я бы выбрал 81е...

А что скажете про RB-35?

Unspeakable
этих не слышал, но они легче по массе и тяжелее для усилка, да и энергитически слабее... Хотя, на вид вроде все те же динамики... Ну и частота раздела выше расположена, чем у 81х... Думаю, будет отличаться середина... Короче, слушать надо.

FreeezzzZ писал(а):

Unspeakable
этих не слышал, но они легче по массе и тяжелее для усилка, да и энергитически слабее...

Заказал себе взамен своего старого AVR-135 весчь помощнее - AVR-347. Думаю должен раскачать как 81-е так и 35-е...

А если сравнивать клипши RB 81-е с Chorus 706? Их тоже есть вариант послушать, режим работы того магазина аналогичен - хрен попадешь. Стоят они того или не надо и заморачиваться?

FreeezzzZ писал(а):

да, да, только вот по басу лично у меня к ним вопросы имеются. По скорости баса эти АС не могут отыграть например блэк, особенно заметно будет когда басуха с двумя бочками - разборчивость сильно падает. Но эти АС не для тяжелой музыки.... Что-то полегче - другое дело.

И всё таки, уважаемый freezz, не совем верно вы пишите про данные колонки. Просто они не со всеми записями отлично звучат, но в целом для металлической экстремальной музыки они очень даже подходят. На ямахе их послушайте на усях )) Ямаха как раз для мяса в самый раз. Дэт отыгрывает на 130% с таким жыром, который заворачивается за воротник, да и в большей части мейнстримного металла, особенно хорошо записанного. В блэке в целом тоже всё хорошо, хоть и не везде.
В некоторых записях, например Crown Of Thorns "the burning", мне эти колонки не покатили.

Воткните Kataklysm "Temple Of Knowledge" на парадигм студио )) Канада убер аллес ))

Buslaych
не совем верно вы пишите про данные колонки
это мои впечатления о акустике, то есть абсолютно истиными они быть не могут, но и Вам мне предъявить нечего
просто они не со всеми записями отлично звучат, но в целом для металлической экстремальной музыки они очень даже подходят
а вот это надо делать абстрагируясь от качества записи. Я ведь прослушиваю АС и сравниваю на заведомо качесвенных записях. Это ведь начало начал... А не качесвенной записью можно сгубить любоц тракт. И на мой взгляд, Студио для агрессивного метала не подходит, звучание тяготеет к более медленным музыкальным стилям.
На ямахе их послушайте на усях )) Ямаха как раз для мяса в самый раз
слушал - эффект ямахи и свойства Парадигм.

Парни вчера прослушал Samael Blood ritual драйв зашкаливает начинаеш слушать остановиться не риально диск прогоняется по два три раза на ура, ни какой каши, сухости, жескости тембры обалденные но при этом все собранно мощно и четко
_____________________
Exposure 2010S
Black Rhodium Simphony
Cambridge Audio 840A V2
Ixos XHS-706W Bi-wire
Jamo C803
(недостатки есть, не относящиеся к музыкальности)

Приобрел себе Парадигм Студио 40. Выбирал между ними и Клипшами 81-ми. Брутал клипши играют получше, но сдают в более медленных стилях. И еще не сильно впечатлила классика на клипшах. Парадигм более универсальная АС ИМХО. Так что получился такой компромис. Кстати с моим Харманом 347 Парадигмы сыгрались отлично.

Так, так, значит Samael Blood ritual отлично звучит? А что нибудь типа Cephalic Carnage или Exumed? Никто эти ВИА не прослушивал на своей акустике?

Я уже писал гдето что выбрырал себе из расчёта помощнее и не только для тяжёлой музыки. Вобщем акустики JBL JRX 125 с усилителем SOUNDSTANDARD EX3600 оказалось мало и спустя 3,5 года я себе недавно приобрёл две WHARFEDALE PRO DLX-215 http://www.wharfedalepro.com/Home/Products/PASSIVELOUDSPEAKERS/DLXSERIES/DLX215/tabid/101/Default.aspx с усилителем SOUNDSTANDARD D20, сейчас вполне доволен

Sanek™ писал(а):

Я уже писал гдето что выбрырал себе из расчёта помощнее и не только для тяжёлой музыки. Вобщем акустики JBL JRX 125 с усилителем SOUNDSTANDARD EX3600 оказалось мало и спустя 3,5 года я себе недавно приобрёл две WHARFEDALE PRO DLX-215 http://www.wharfedalepro.com/Home/Products/PASSIVELOUDSPEAKERS/DLXSERIES/DLX215/tabid/101/Default.aspx с усилителем SOUNDSTANDARD D20, сейчас вполне доволен

Это уже саунд-экстремизм.

AlexPAP писал(а):

Sanek™ писал(а):

Я уже писал гдето что выбрырал себе из расчёта помощнее и не только для тяжёлой музыки. Вобщем акустики JBL JRX 125 с усилителем SOUNDSTANDARD EX3600 оказалось мало и спустя 3,5 года я себе недавно приобрёл две WHARFEDALE PRO DLX-215 http://www.wharfedalepro.com/Home/Products/PASSIVELOUDSPEAKERS/DLXSERIES/DLX215/tabid/101/Default.aspx с усилителем SOUNDSTANDARD D20, сейчас вполне доволен

Это уже саунд-экстремизм.

Может быть, просто то чем вы тут занимаетесь от меня отошло много лет назад. Отзывы о ямахе 497 тут полностью поддержу, была у меня раньше 496-ая в отличии от всех других домашних усилков что у меня были она лучшая. Что касается разборчивости произведения то этой проблемы не стало с момента появления професиональных JBL. Самое удивительное что при заявленых 12 кгц на верху у них (+- 3дб) они выдавали верха кристально чисто даже у самых шипилявых мр3 записей. Для меня это до сих пор осталось загадкой. Единственное недостаток это при низкой мощности (менее 1-3 вт) у них не такой чистый и яркий звук и при этой мощности играют довольно не тихо.

Может быть, просто то чем вы тут занимаетесь от меня отошло много лет назад.
Поэтому решил начать все сначала ? Эта техника предназначена совсем для другого и уж никак не для точной передачи звука. Её цель - высокое звуковое давление с заданной диаграммой. Странная эволюция.
Вопрос можно: до какой техники дошли, прежде чем перешли на профи ?

2 AlexPAP

Я тоже давно пошёл по пути профессиональных АС. И цены многократно ниже, и выбор шире и играют они как правило чище и натуральнее чем акустика из бытового сектора аналогичной ценовой категории и даже та, которая в 5-10 раз дороже. Гитара и бас-гитара так бас-гитара живьём, ударная установка так ударная установка - как живая, вокал - бесподобно, духовые - просто праздник. Джаз, блюз - на ура, классика - да не вопрос, металл - божественно. Хорошая акустика должна играть быстро, громко и долго, при этом не проявлять жанровой заточенности.

Попробуйте найти бытовые АС с короткоходными бумажными динамиками на 15-18" на жестком тканевом подвесе с чувствительностью в 97-98 дБ/вт/м, да с титановой или берилиевой компрессионной пищалкой, и посмотрите во сколько они вам встанут. Убогих моделей среди про-сектора тоже хватает, спору нет, и их довольно много. Но выбрать можно, было бы желание и воля к победе.

По поводу сказок что и для чего предназначено. Люди которые это пишут судят о звучании профессиональных АС по звуку в дискотеках, в клубах и на свадьбах, и при этом ни разу не слышали звучание этих АС в нормальных домашних условиях с приемлимым уровнем громкости на хорошем усилителе и источнике. Всё присутствует, и натуральность тембров, и сцена и глубина и ширина и воздух (если оно присутствует в записи). Необходимость огромных помещений - чушь и бред, прекрасно звучат и в обычной комнате особенно в конфигурации 2.2 (то есть 2 полнодиапазонки и поканальный суббас) если все грамотно настроено. Да, есть определённые нюансы - размеры (попробуй их грамотно разместить), и всё-таки они действительно гораздо интереснее играют когда им даёшь как следует (скорее всего потребуется хороший мощный усилитель, со слабыми не проверял). Зато чувствуешь - предела нет - океан звука. Но и фоном - никаких проблем.

Полностью поддерживаю ALEXEY (Smoker)

Чище звука мне не приходилось слышать и играют легко и непринуждённо абсолютно всё. Как я читал на многих сайтах и форумах для того чтобы реально воспроизвести барабан надо как минимум 130 дб или сколько не помню но очень много. Если верить этому утверждению то с этим не справятся никакие домашние АС и почему такое заявление я понял только когда услышал это. Если на домашних АС я искал качественые записи чтобы насладиться качеством звучания то на професиональных АС у меня звучит абсолютно любая даже ужасная мр3 запись. Что касается того что мы слышим в клубах то это ужас просто. У них быстро сгорают пищалки и их заменяют на неизвестно что а бывает что даже так оставляют, я с этим достаточно хорошо знаком так как работаю много лет в этой среде и занимаюсь ремонтами таких АС совместно с одной фирмой к которой обращаются по таким вопросам.

Не буду оспаривать такой подход из уважения к другой точке зрения.
Но вот фраза: на професиональных АС у меня звучит абсолютно любая даже ужасная мр3 запись. - меня насторожила. Если ужастная и НЕужастная одинаково звучат .......
Чище звука мне не приходилось слышать - А слушали то много ?

AlexPAP писал(а):

на професиональных АС у меня звучит абсолютно любая даже ужасная мр3 запись. - меня насторожила. Если ужастная и НЕужастная одинаково звучат .......
[b]

Я не говорил что они одинакого звучат. Просто если сравнивать такую запись прослушивая на подопытных АС вы больше ощутите разницу чем запись с качественного оригинала. Качественая запись приятно играет даже на дешёвых китайских АС (в какойто степени) чего нельзя сказать о мр3, вот об этом я говорил.

Не согласен. Чем выше разрешение акустики, тем больше слышится разница между форматами. Под акустическим разрешением я понимаю способность адекватно передавать амплитуду малого и большого сигнала одновременно. У дешевых китайцев этого как раз нет.
То, что Ваши профи играют вкусно МП3, это хорошо. Но они могут сильно упрощать возможности качественных форматов. В этом всё и дело.
Да вообщем дело вкуса, нравится и хорошо !

Unspeakable писал(а):

Приобрел себе Парадигм Студио 40. Выбирал между ними и Клипшами 81-ми. Брутал клипши играют получше, но сдают в более медленных стилях. И еще не сильно впечатлила классика на клипшах. Парадигм более универсальная АС ИМХО. Так что получился такой компромис. Кстати с моим Харманом 347 Парадигмы сыгрались отлично.

Кстати, на стойки ставили колонки, или как? Если да, то какие?

Я взял стойки Atacama Nexus 6, 600mm в высоту + шипы на пяточках + мраморные плиты под колонками 2.5mm. высоковато получилось. надо бы Nexus 5, но у нас них вообще не купить. Нигде нет.
Paradigm Premier 22, j28 тоже нигде нет, даже под заказ небыло в инет магазах.

Кто-нибудь подскажет, нужно-ли крепить на стойки эти колонки (у меня парадигм студио 40) - там есть два отверстия с резьбой для крепления, но на стойках(S22) дырок нет и они стоят там на резиновых прокладках. Или эти отверстия для крепления на кронштейны?

AlexPAP писал(а):

Не согласен. Чем выше разрешение акустики, тем больше слышится разница между форматами. Под акустическим разрешением я понимаю способность адекватно передавать амплитуду малого и большого сигнала одновременно. У дешевых китайцев этого как раз нет.
То, что Ваши профи играют вкусно МП3, это хорошо. Но они могут сильно упрощать возможности качественных форматов. В этом всё и дело.
Да вообщем дело вкуса, нравится и хорошо !

Скажите, а что Вы слышали из Про акустики дома?

По поводу разрешения про-акустики. Ещё один миф про грубость и скрадывание нюансов.

Если тракт [акустическая система - предусилитель - усилитель мощности] мутный, грязный и медленный, то какой самый продвинутый вертак не цепляй хоть аккуфейс хоть изотерик, хоть цапу с транспортом -- изменений в лучшую сторону нет или они настолько призрачные, что толку от траты столь серьёзных денег на дивайсы нет и быть не может.

Это как компьютерным барахтелкам что mp3 128kbs, что аудио CD - звук одинаково никакой. А раз неслышно разницы.... Аналогичная ситуация и в домашнем секторе акустических систем условно удобоваримой ценовой категории - большая их часть есть сугубо коммерческий продукт, идеологически ущербный от рождения. Это тупые длинноходные динамики размером с с блюдце в тестных корпусах да еще и с фазоинвертором. О каком реализме и драматизме воспроизведения может быть речь.

Когда я выбирал себе АС, то источник в магазине был довольно посредственный - диджейский сидюк, но и то, акустика не стесняясь заявляла, что способна на большее, хотя я тогда не лез в дебри и тонкости с саундстейджем микронюансировкой и прочими делами. Критерии простые. Только высокая чувствительность, жесткий подвес диффузора, бумага, компрессинока на ВЧ и большие ящики. То есть хотелось просто достоверного и внятного звучания. Свой подход к построению звука я давно подробно расписал. Если есть интерес то можете воспользоваться поиском.

Так вот. На моём старичке сидюке техниксе 670D, предусилителе ротель RC06 и мощнике ротель RB 1090 и самодельными межблочниками и акустическим кабелем в 16 квадратов, при суббасовой поканальной поддержке четырёх сабов Дали S1.5 в комнате 12 квадратных метров мои недорогие Eurosound mpa-118 воссоздали такой звук, о котором я не имел ни малейшего представления. Я был в шоке, хотя многие кричали - у вас ничего не выйдет, это невозможно.

Ну и это не всё. То что я больной на это дело я давно знал. Вскоре меня начала терзать мысль, что сидюк теперь у меня самое слабое звено. Хотелось простого - большей прозрачности. Начал искать апарат в пределах 2000$ плюс -минус (идеологический барьер на тот момент). Ну и как у всех деноны-маранцы-аудиолабы и так далее...

И вот мне привезли на прослушку ламповый Каин 17а. Тогда я еще как чёрт ладана боялся ламп и не понимал, нахрена это надо, и как апарат по цифрам уступая другим может создавать лучшее звучание....как я был наивен. Когда его подключили к моему тракту я обомлел. До этого я не предполагал, что такое звучание вообще бывает. То есть акустика совершенно недвусмысленно отблагодарила меня как слушателя, просто выступили слёзы умиления. Повылезало столько информации, которые "нюансами" и "деталями" язык не поворачивается назвать. Открылся "Новый мир", мир о существовании которого мог никогда и не узнать. Теперь я безбожно желаю купить этот апарат но никак не могу его найти.

То есть про-акустика вовсе не грубая, а очень тонкий инструмент, который ярко откликается и на качественное усиление и источник звука.

ALEXEY (Smoker)

Представляю сколько это всё занимает место в комнате. Двух сабвуферов недостаточно было и у них какой усилитель или они активные? Сама акустика с таким басовиком плохо справляется с басом? Просто мне к своим АС сабвуфер нет смысла подключать его врядли будет слышно, системы бас и низкую частоту выдают изумительно и его сила даже при 20-30% мощности заставляет трести землю не говоря уже о том что дома поисходит. А что усилитель и сабы не взял ПРО? По карману так сильно бы не ударило.

2 Sanek™

Все очень нормально компактно и толково встало. В принципе и двух сабвуферов было достаточно, но мне хотелось услышать "дыхание серого пламени". Я полностью шизанутый на апаратуре, пытаюсь достичь идеала при весьма ограниченном бюджете. Провожу эксперименты с разной заглушенностью комнаты, с влиянием не только на звукопоглощение средних и высоких, но и на атаку баса.

Акустика с басом справляется нормально, без вопросов. Она честно отыгрывает от 40Гц вроде по -6дБ. То есть удар в грудь и панч, все как положено. Хлёстко легко и непринуждённо. А вот более низкие частоты я изначально собирался возложить на поканальный суббас. Хотел найти сабы играющие от 20Гц в про-секторе, но это оказалось довольно сложной задачей. Когда нашёл-таки модель, то столкнулся с невозможностью заказа и доставки. Поэтому взял из бытового сектора, причём после очень продолжительного поиска. Сабы активные, с нормальным аналоговым усилителем в классе АВ. Я ими абсолютно бесшовно подпёр снизу полнодиапазонки. Никаких запаздываний, расфазировки, разной окраски. Работает как единое целое.

Самое смешное, что сабов в принципе, и не слышно практически, если не подключить усилитель колонок. Случалось пару раз такое, предусилитель включил, сабы включил, а мощник для акустики забыл. Лёг на диван, поставил диск на средней громкости и не понимаю, почему не слышно музыки, а едва различимое дыхание инфраниза.

Усилитель не взял из про-сектора потому, что в них используется принудительное охлаждение выходных каскадов, шум кулеров которых не волнует проектировщиков в виду использования апаратных комнат с рэками, ну и с 15 метров шум тоже врятли услышишь. Городить апаратную в комнате нет места. А меня и шум компа раздражает, как его не прячь и не заворачивай. Когда я слушаю музыку то вырубаю его к чертям. Может когда -нибудь и выкину системник в другую комнату и наращу шнуры на монитор и др.). Правда и так проводов немеряно лежит по углам.

ALEXEY (Smoker) писал(а):

2 Sanek™

Я полностью шизанутый на апаратуре, пытаюсь достичь идеала при весьма ограниченном бюджете. Провожу эксперименты с разной заглушенностью комнаты, с влиянием не только на звукопоглощение средних и высоких, но и на атаку баса.

Я думал что самый шизанутый это я а оказывается ошибался Согласен что для 20 гц нужен сабвуфер, я к счастью не помешался на частоте не слышимой мной, мне достаточно 40 гц хотя даже эта частота не слушается ухом а только чувствуется вибрация. Или еще более простой вариант это снизить весь диапазон частот кроме низких на 8-10 дб, при такой чувствительности и мощности акустики это даже не помешает и бас будет отчетливее что я впринципе и делаю. 20-ти гц таким способом конечно не добиться но то что получается вполне удовлетворяет моим требованиям