Форум
Телевизоры

Есть ли смысл брать Pioneer 42" ???

Есть ли смысл брать Pioneer 42" ???

Бюджет порядка 50 тыс., хочется телевизор 40-42 дюйма. . . походил по магазинам, посмотрел, приценился и передо мной возникла проблема выбора: надо бы Full HD, все таки телевизор берется не на 1-2 года, и плазма выглядит предпочтительнее......идеальным вариантом кажется Panasonic TH-R42PY85 (топовая 42" модель и к тому же текущего модельного года), но увидев как показывает Pioneer PDP-4280XD, я задумался.........тв у меня обычное SD со спутника, Blu-Ray не предвидится пока диски не упадут в цене до 300-500 р ))).......Пионер модель прошлого года и всего 1024х768, казалось бы будущего у него нет, но он поддерживает даже 1080/24р.....я в замешательстве, имхо, то что видел в магазине, картинка на нем выглядит лучше чем на Панасонике.......

Конечно Пионер 428xd/4280xd лучше чем любой другой аналог (у меня 427xd). Это вообще самый лучший тв из всех 42 дюймовых (50 и 60) на сегодняшний день. Есть основания так рассуждать, потому что работаю в торговой сети (за сентябрь месяц продали 32 штуки 4280xd (японских) и все с пдо на 3 года, премия была офигенная) , сколько сравнивал с любыми плазмами, про жк и говорить не буду (ВСЁ ГОВНО - из больших диагоналей 42-52, есть правда исключения, такие модели были пару лет назад - philips 42PF9831D/10, например, но то, что сейчас выпускают, это ужас). Кто-нибудь обращал ВНИМАНИЕ - сзади у всех до одного ЖК сплошная пластмасса, о чём это говорит, о том, что они нагреваются больше и при этом из этой долбанной пластмассы в воздух выделяется хрен знает что, а пионера (ну у всех плазм - алюминий, т.е. металл, это уже огромный плюс, экологически чистые тв)
РЕКЛАМА хорошо работает, я в этом давно убедился, и наш доверчивый народ и здесь ведётся, т.е. всем 100 гц фул хд и т.д., дураки. Ну Panasonic тоже загоняет на дешёвых 400 гц, на py 480 гц full hd, а как рядом Пионера ставишь, сразу видно Родное японское качество, а не чешское или российское (калиниград). Вчера выставляли py800 65 дюймов (а рядом 6090 стоит). Ну думаю, сейчас включим......и потом пожалел. ну это же порнография - КАК БЫЛ СЕРЫМ!!!!, ТАК И ОСТАЛСЯ , ИДИОТЫ LG G7000 (КОРЕЙСКИЙ, РОДНОЙ) ТАКОГО ЖЕ КАЧЕСТВА, ДАЖЕ ДИЗАЙН ЛУЧШЕ, А СТОИТ 150 РУБЛЕЙ ВМЕСТО 330 РУБЛЕЙ+НОГА ЗА 40 РУБЛЕЙ.
Клиенты реально в основной массе тупые (конечно мне всё равно чё купят), но 90 % беруд жк, ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ ВЫГОРАЮТ. БАРАААААААААААААНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
САМЫЙ РАСПРОСТРАНЁННЫЙ ПРИКОЛ: КЛИЕНТ:"МНЕ ХОРОШИЙ ТВ, ЧТОБ КАЧЕСТВО, ЧТОБ ВСЁ. - Пожалуйста, Пионер.- ООО вот это да СУПЕР -зател смотрит на ценник ТАК ЭТО Ж ПЛАЗМА, НЕЕТ! ОНА УСТАРЕЛА ВЫ ЧТО , НАМ ТОЛЬКО ЖКжкжкжкжк ТОЛЬКО ФУЛ ХД , ВЫ ЧТО С УМА СОШЛИ, ГДЕ У ВАС БОЛЕЕ КОМПЕТЕНТНЫЕ ПРОДАВЦЫ.
Один мужик, где-то около года назад, когда тока появились 4280, пришёл и очень хотел samsung 40f86 lcd говорит, что ждалВЫХОДА ЭТОЙ СУПЕР РЕВОЛЮЦИОННОЙ МОДЕЛИ КЛАССА ПРЕМИУМ 100ГЦ К.I.N.O, НО РЯДОМ СТОЯЛ ПИОНЕР И БЛЮРЕЙ НА ОБА ЭТИХ ТЕЛЕКА ПОДАВАЛСЯ . КОРОЧЕ ОН ВЗЯЛ ПИО, НО ПОТРЕБОВАЛ МОИ ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ, ЧТО ЕСЛИ У НЕГО ЧЁТО ВЫГОРИТ, ТО ОН НА МЕНЯ В СУД ПОДАСТ, УЖЕ ГОД ВЫГОРАЕТ. ОХ.....ЬЬЬЬЬЬЬЬ!!!!!!!!!!!
И последнее, люди ну если вы берёте телек для кино, плазма по-любому лучше, ну почему практически во всех инсталяциях одни пионеры висят???!!!
Вы гденить видели рекламу Пионера по телеку (года три назад, я помню, 506 (когда Eisa выиграл) пару недель рекламировали и все).
Короче на рекламу нужны и бабки - а где взять бабки, именно с тех кто покупают эксклюзивные тв жк такие как (x3500, 9732, 656 и их различные аналоги и модификации), а они отличаюся от обширного модельного ряда тлько дополнительными красивыми наклейками с котрастностью 1000000, ну если миллион, то у Пионера 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000.....

господа есть вопрос : СКОЛЬКО ВАМ ДОПЛАЧИВАЮТ за рекламу Пионера????????
вот как то мне не верится что прошлогодняя модель Pioneer PDP-4280XD ( 1024*768 ) показывает лучше Panasonic TH-R42PY85 (1920*1200)

SEnn сказал : "все таки телевизор берется не на 1-2 года" ....и что Вы будете делать когда станет вопрос FULL HD ???? ещё один телек покупать ????

такое ощущение что тут не www.stereo.ru/forum/ , а www.Pioneer.ru/forum/ icon_twisted.gif

я так и думал, что меня упрекнут в пропаганде пионера, но вы не обижайтесь тока, вы тоже попались на крючок про full hd. я про контраст говорю и про назначение телевизора тока для кино, а для игр вы сам взяли не то если у вас панасоник, надо было жк брать, хотя мне качество на плазме больше нравится если подключать игр приставку, например к 508/5090. картинка фантастика, когда подключал у клиента, он просто завыл а жена его рот открыла (в хорошем смысле слова)

"все таки телевизор берется не на 1-2 года"
Раскашелиться и взять 5090(5090Н) - 1920-1080 уже сейсас!!!!!

ну что так все упираются в этот ФУЛЛ ХД??? ну у меня от СОНИ это го***но стоит, год мучаюсь и теряю слюнки от Пионера cry.gif обязательно буду скоро брать Пион и это не реклама, я простой потребитель icon_biggrin.gif

Re:

Vhaldemar писал(а):
ну что так все упираются в этот ФУЛЛ ХД??? ну у меня от СОНИ это го***но стоит, год мучаюсь и теряю слюнки от Пионера cry.gif обязательно буду скоро брать Пион и это не реклама, я простой потребитель icon_biggrin.gif

вот хоть один, я надеюсь не последний чувак, который говорит правду, сам сказал, что жк это разрекламированный ширпотрев, вы задумайтесь посмотрите сколько моделей у жк производителей и все одинаково показывают(конеччно почти одинаково, но не 3 раза лучше как разница в цене между самой дорогой и дешёвой идиотизм.

Re:

Pavlin писал(а):
"все таки телевизор берется не на 1-2 года"
Раскашелиться и взять 5090(5090Н) - 1920-1080 уже сейсас!!!!!


хех, 5090 стоит в 2 раза дороже......вообще для жителя небольшого Барнаула 50 тыс это уже значит раскошелится

Про субъективное впечатление скажу еще раз: стоя в магазине 2-3 метра от экрана мне показалось что пио лучше чем панас (с этого растояния все равно не видно пикселей, картинка целостная)

Качественная картинка это ведь не только разрешение, правильно?........

Вот поэтому я и спросил, и думал что здесь отпишутся обладатели подобных Пионеров и Панасоников.

Основное использование это просмотр DVD и ТВ со спутника

ЗЫ: я же не домашний кинотеатр строю в подвале icon_smile.gif , поэтому 50-60 дюймовые монстры мне не нужны да и не по карману, и блю-рэй тоже не предвидится

Re:

SEnn писал(а):
Pavlin писал(а):
"все таки телевизор берется не на 1-2 года"
Раскашелиться и взять 5090(5090Н) - 1920-1080 уже сейсас!!!!!


хех, 5090 стоит в 2 раза дороже......вообще для жителя небольшого Барнаула 50 тыс это уже значит раскошелится

Про субъективное впечатление скажу еще раз: стоя в магазине 2-3 метра от экрана мне показалось что пио лучше чем панас (с этого растояния все равно не видно пикселей, картинка целостная)

Качественная картинка это ведь не только разрешение, правильно?........

Вот поэтому я и спросил, и думал что здесь отпишутся обладатели подобных Пионеров и Панасоников.

Основное использование это просмотр DVD и ТВ со спутника

ЗЫ: я же не домашний кинотеатр строю в подвале icon_smile.gif , поэтому 50-60 дюймовые монстры мне не нужны да и не по карману, и блю-рэй тоже не предвидится

чувак бери плазму по-любому, а панас или пион сам решай, и пиона контраст намного выше а панас серый, соответственно картина получается бледноватая, особенно при просмотре в темноте, а пионер сам личо в прослушке в полной темноте включал, сначала даже не понял включён он или нет так, что выбирайте. Даже в тесте stereo написано картинка висит в воздухе и раму телевизора вы не видите, т.е. это говорит о высоком качестве данного изделия...

2 Pioneer989: Такой вопрос как работнику торговой сети. Что можете сказать про плазмы Hitachi?

Re:

Dexkill писал(а):
2 Pioneer989: Такой вопрос как работнику торговой сети. Что можете сказать про плазмы Hitachi?

мы ими не торгуем. но hitachi на уровне pioneer panasonic , хорошее качество.

по моему всегда ведутся споры вокруг пионеров и всего остального. у меня 727ха и я чуть было не купил полгода назад 508 и счас очень этому обстоятельству рад. потому как во первых была распродажа фульной 50" от пиона и потому что я увидел новую 60". вот что надо хотеть после того как бд носители станут доступнее. а что касается качества, то для меня попрежнему есть пионер и все остальное, сколько бы раз не сравнивал....хотя не было б его, то панасоник вполне сошел бы за вариант..

Я обладатель Панаса PY70(прошлый год), может у меня шо с глазами, но огромной разницы между Пио и Панасам не увидел, когда выбирал, но Панас был full, поэтому выбрал его. НЕ ЖЕЛЕЮ. Если был бы Пио лучше взял бы Пио, т.к. мною уважаемая фирма, но не собираюсь с пеной у рта доказывать, что Панас good, а всё остольное фуфел, как это делают поклонники Пио. Вообще остерегайтесь фанатичных людей, они кроме своей правды ничего больше не признают.
P.S. Не думайте, что я просто взял и впулил 70000 рублей просто в то, что меня бы не устроило. Это для меня НЕ малые деньги, поверте. УДАЧНОЙ ПОКУПКИ!!!

miha1975 молодец icon_biggrin.gif

вариаций ЛУЧШЕ бывает масса....только господа не забывайте учитывать мааааленький такой фактор как ...ДЕНЬГИ,БАБЛО,БАКСЫ и т.д.

смотрим цены :
Pioneer PDP-SX4280D Разрешение: HD Ready (1024×768) - 49490 руб
Pioneer PDP-4280XD Разрешение: HD Ready (1024×768) - 54990 руб
Panasonic TH-R42PY85 Разрешение: Full HD (1920×1080) - 55990 руб

и как Вы думаете что бы лично я купил имея на руках данную ( НЕ БОЛЬШЕ ) сумму ???

icon_smile.gif)) имхо бесполезный спор ...

Re:

Targitay писал(а):
miha1975 молодец icon_biggrin.gif

вариаций ЛУЧШЕ бывает масса....только господа не забывайте учитывать мааааленький такой фактор как ...ДЕНЬГИ,БАБЛО,БАКСЫ и т.д.

смотрим цены :
Pioneer PDP-SX4280D Разрешение: HD Ready (1024×768) - 49490 руб
Pioneer PDP-4280XD Разрешение: HD Ready (1024×768) - 54990 руб
Panasonic TH-R42PY85 Разрешение: Full HD (1920×1080) - 55990 руб

и как Вы думаете что бы лично я купил имея на руках данную ( НЕ БОЛЬШЕ ) сумму ???

icon_smile.gif)) имхо бесполезный спор ...

вы так и не поняля что фул хд это разводилово, вы платите за виртуальные цифры, которые у вас в уме, вы поставте рядом пон и py85, у него матрица серая, шума больше и собран в чехии наконец ну чем он лучше????почему тогда пион не выпустил ещё год назад с таким разрешением и опять же они же поддерживают полностью контент 1080р/24, поймите. что если бы панас не клеел наклейки 480 гц и фул хд, то их никто не покупал, а брали пионеры, так как цена одинаковая

Уже год работает четыре Пионеровских плазмы и одна примерно 3месяца(PDP 6090H),все показывают великолепно,причем 428ХД частенько в режиме ТВ. По началу "думал" что при просмотре ТВ есть "опасность" прогара,но видимо эта "болезнь" плазмы ,по крайней мере у Пионеров полностью "вылечена"-никакого намёка на "проржиг" и в помине!Качество изображения на порядок лучше по всем "статьям" и по глубине чёрного особенно, чем у моего Лёве "Аркада",который теперь смотрим очень редко!И если, не сильно нужен ТВ с полным разрешением, то лучшей альтернативы,чем Пионер 428 моделий просто нет!Удачи!

to pioneer989 : ух ты...так фулл хд оказывается РАЗВОД )))))))))))))

ну батенька не настолько я туп и глуп что-бы на этом меня развели ....то есть Вы хотите сказать: что на кадре при просмотре DVD и на кадре с Blu Ray одинаковое количество информации???? что SONY PS3 нет смысла брать потому что есть PS2 и не в разрешении дело????

Бог с Вами хвалите Пион ( я кстати ни чего против Пиона не имею ) , но не стоит всё сваливать на проделки маркетологов... бывают таки и качественные изменения в технике icon_biggrin.gif

части Росс

Targitay писал(а):
to pioneer989 : ух ты...так фулл хд оказывается РАЗВОД )))))))))))))

ну батенька не настолько я туп и глуп что-бы на этом меня развели ....то есть Вы хотите сказать: что на кадре при просмотре DVD и на кадре с Blu Ray одинаковое количество информации???? что SONY PS3 нет смысла брать потому что есть PS2 и не в разрешении дело????

Бог с Вами хвалите Пион ( я кстати ни чего против Пиона не имею ) , но не стоит всё сваливать на проделки маркетологов... бывают таки и качественные изменения в технике icon_biggrin.gif


тут дело маленько не в этом. Просто full-hd сейчас рекламируется на каждом углу, но реальное положение дел у нас в стране такое, что HDTV контент могут смотреть только жители Европейской части России.....и то каналы можно пересчитать по пальцам одной руки; количество релизов Блу-рэй пока еще очень мало и они и плееры пока дороги...........поэтому я думаю так: смотреть SD тв и DVD лучше на экране с меньшим разрешением......но при этом я бы не сказал что Пио со своими казалось бы всего 1024х768 устареет со впеменем, все таки он поддерживает все HD режимы, даже 24 кадр/с....

Re: части Росс

SEnn писал(а):
...я бы не сказал что Пио со своими казалось бы всего 1024х768 устареет со впеменем, все таки он поддерживает все HD режимы, даже 24 кадр/с....

Т.н. "поддержка" и есть развод! Поскольку, ну берет он эти Ваши 1080p/24, а дальше преобразует их точно также в свое внутреннее резрешение и частоту кадров. И если по частоте кадров для плазм еще можно поспорить, то уж разрешение ну никак не стандартное.

icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif poty классно сказал....вот как раз эти ПОЛУМЕРЫ и не SD и не FULL HD -это и есть развод : не пойму как при физическом разрешении 1024*768 поддерживать 1080р ???? только так как сказал POTY - "берет он эти Ваши 1080p/24, а дальше преобразует их точно также в свое внутреннее резрешение и частоту кадров"


вспомните ситуацию с началом эры DVD ....."количество релизов DVD пока еще очень мало и они и плееры пока дороги" ....да что говорить про DVD....всегда при смене носителей возникали такие проблемы....бобины-кассеты-сд-диски-dvd и т.д.

поэтому если позволительно по деньгам зачем покупать вчерашний день если можно купить завтрашний ????

думаю что тут надо так - кесареву - кесарево... все эти фулл необходимы для такого же контента, что в общем то и так понятно. С его внедрением в быт все становится актуальным. Но когда это произойдет?

Re:

Alexey (Oven) писал(а):
думаю что тут надо так - кесареву - кесарево... все эти фулл необходимы для такого же контента, что в общем то и так понятно. С его внедрением в быт все становится актуальным. Но когда это произойдет?

С этим согласен, но лишь отчасти! SD не предназначен для больших экранов, и без обработки будет смотреться там некомфортно. Если его "тупо" перевести на большой экран, то смотреть его будет невозможно. А если увеличить разрешение искусственно? Выделить контур, рассчитать промежуточный кадр? Заодно избавиться от дрожания и мерцания, наиболее заметного на периферическом зрении, куда мелкоэкрнные собратья обычно не добирались... И вот здесь возникает вопрос в разрешении. Если он поддерживается адекватным режимом обработки - получаем хороший результат, если нет - фикцию.

Re:

Targitay писал(а):
вспомните ситуацию с началом эры DVD ....."количество релизов DVD пока еще очень мало и они и плееры пока дороги" ....да что говорить про DVD....всегда при смене носителей возникали такие проблемы....бобины-кассеты-сд-диски-dvd и т.д.

поэтому если позволительно по деньгам зачем покупать вчерашний день если можно купить завтрашний ????

Ваше мнение, несомненно, интересно.. Но, рискну высказать и своё..
Давно ли SACD/DVD-A был завтрашним днем? А, ведь сегодня это уже практически "день вчерашний", ибо BD "в ходу".. И много у Вас собралось дисков SACD/DVD-A? Тоже самое и с телевидением: многие ли люди захотят платить лишние деньги за супер качество, если DVD 10в1 их вполне устраивает?

Мое мнение такое: пока не будет полного перехода на HD-вещание, спор о преимуществах HD Ready/Full - пустая трата времени.. (можно сказать иначе: у кого есть деньги и "положение обязывает" "дожен" иметь Full, а кто для себя, тому достаточно и Ready)..

Re:

poty писал(а):
SD не предназначен для больших экранов, и без обработки будет смотреться там некомфортно. Если его "тупо" перевести на большой экран, то смотреть его будет невозможно. А если увеличить разрешение искусственно? Выделить контур, рассчитать промежуточный кадр? Заодно избавиться от дрожания и мерцания, наиболее заметного на периферическом зрении, куда мелкоэкрнные собратья обычно не добирались... И вот здесь возникает вопрос в разрешении. Если он поддерживается адекватным режимом обработки - получаем хороший результат, если нет - фикцию.

О какой обработке Вы ведете речь?
Если есть источник с низким разрешением, улучшить его в высоком Вы никак не сможете, иначе не было бы никаких BD.. icon_wink.gif

PS: Любая попытка обработать имеющийся материал - есть его ухудшение..
Я так думаю.. (с)..

icon_biggrin.gif Если хотите брать пионер, то берите сразу 2 )))
Если хотите хорошую плазму 42, то почитайте отзывы о TH-R42PV80 и сравните его с пионером. Я ничего не советую, просто предлагаю сравнить характеристики и отзывы, а потом задуматься над ценой на пионер...

Re:

Targitay писал(а):
miha1975 молодец icon_biggrin.gif

смотрим цены :
Pioneer PDP-SX4280D Разрешение: HD Ready (1024×768) - 49490 руб
Pioneer PDP-4280XD Разрешение: HD Ready (1024×768) - 54990 руб
Panasonic TH-R42PY85 Разрешение: Full HD (1920×1080) - 55990 руб


Я бы еще добавил :
Hitachi P42A01A Разрешение: HD Ready (1024×1080) ~ 35000 руб

Re:

ShyWorm писал(а):
poty писал(а):
...Если он поддерживается адекватным режимом обработки - получаем хороший результат, если нет - фикцию.

О какой обработке Вы ведете речь?
Если есть источник с низким разрешением, улучшить его в высоком Вы никак не сможете, иначе не было бы никаких BD.. icon_wink.gif

PS: Любая попытка обработать имеющийся материал - есть его ухудшение..
Я так думаю.. (с)..

Извините, но Вы передергиваете мысль! Никто не говорил, что я собираюсь обработками улучшать изображение. Но вот улучшить восприятие этого изображения при большом увеличении вполне возможно.
Кстати мысль о "ухудшении при любой обработке" идет, очевидно с аудиофильского фронта. И также, как и там, она не совсем верна! Например, имея не очень качественное фото, можно сделать его удобоваримым, по крайней мере для печати, например, с помощью Photoshop-а. А из шумных исходников на видеопленке делают вполне себе четкое кино на DVD. Имея телевизор с качественной обработкой, могу однозначно сказать, что без нее это смотрится существенно хуже!

to ShyWorm - спросил - И много у Вас собралось дисков SACD/DVD-A?
отвечаю - НИ ОДНОГО !!! icon_biggrin.gif
я как-бы на самом деле не МЕЛОМАН , а киноман....некоторые люди ( они же меломаны ) до сих пор гоняются и отдают БЕШЕННЫЕ деньги за пластинки icon_smile.gif)) но это же не значит что правда на их стороне....и сейчас идет обсуждение не той категории людей , которых устраивает DVD 10в1, а тех что хотят таки УЛУЧШИТЬ качество тех же фильмов

ещё - BD в ходу???? все только НАЧИНАЕТСЯ....я лично считаю что BD начался только тогда когда он победил HD DVD, т.е. НЕДАВНО

а вот с Вашим "Мое мнение такое: пока не будет полного перехода на HD-вещание, спор о преимуществах HD Ready/Full - пустая трата времени.. (можно сказать иначе: у кого есть деньги и "положение обязывает" "дожен" иметь Full, а кто для себя, тому достаточно и Ready).. " - я могу вполне согласиться icon_smile.gif