Parasound A23+P3

Примерно 1-2 месяца назад купил эту связку полностью поняв все плюсы и недостатки хотел бы проконсультироваться и выявить халявщика!
Сразу начну с недастатков ибо плюсы думаю ни кому не важны
Мне не нравится басс сравниваю с NAD C352.
Бас стал более глубокий, но средний бас какой то не понятный! У нада средний и верхний бас упругий был и четкий, а у парасаунда более все какое то смягченное, а мне нравится когда басс более четкий и жесткий...
Вот думаю что можно сделать?! Первая мысль поменять мощник. Либо RS6, НО с Надом то RS 6 нормально вдалбливали, не так глубоко было, но зато энергично и плотно, значит они это умеют делать...

Все уважаемый! Мышеловка захлопнулась....

Про бас...
- До сих пор вспоминаю свою старую акустику закрытого типа. И буду вспоминать!!!
- Когда я хочу быстрого баса (драйва), просто и банально, одеваю "уши" и втыкаю штекер в выход на на "уши" на CD. И таки получаю его.....

Поменяй пред.
Слушал вариант (у бати): Primare Pre30 (вместо Parasound P3), Parasound A23, MA RS8
с басом все сразу стало хорошо.
Но Primare Pre30 выступает в другой ценовой категории.

После прослушивания отец продает свой пред.

Все!!!
Котировки акций Parasound упали до уровня 1917 г.
Кризис и форум (50% / 50%) сделали свое дело...

Покупайте Yamaha. Вот где все то, что ищут страждующие....
Аминь.

Самуил писал(а):

Все уважаемый! Мышеловка захлопнулась....

Про бас...
- До сих пор вспоминаю свою старую акустику закрытого типа. И буду вспоминать!!!
- Когда я хочу быстрого баса (драйва), просто и банально, одеваю "уши" и втыкаю штекер в выход на на "уши" на CD. И таки получаю его.....

Ну так можно и развить тему , действительно подключить наушники к преду , и послушать , если бас есть , то стоит подумать , например где он прячется в А 23 (ем) или в RS6(х)
Ну а если серьёзно , а RS6 действительно могут реально басить ?

У меня тоже Р3+А23,по мне так связка достаточно чёткая по басу,но я не люблю затянутый
удар как например у Нада 352(тоже был в своё время).В моём доме сильно проседает напряжение,до 195 вольт иногда,так вот когда это происходит,мощник отказывался работать вообще(не включался),поставил стабилизатор наш Российский Вектор"Борус С100"с поддерживаемой нагрузкой в 1000Ват и вот он бас заиграл как надо,попробуйте померить тестером напругу у себя в сети,если проседает,то нормального звука не будет.
Кстати когда выбирал стабилизатор по характеристикам,то альтернотивы "Борусу" год назад не нашлось.Стаб. должен регулировать напругу в пределах + - 3% не больше,а то
всевозможные АПС имеют до 10% разброс.Борус не дешёвый-5000руб. где то,меньше 1000Ват на усиление мало,вот такие пироги с нашими сетями

Дополню тему. (уже писал об этом...)
Мне не понравился выход на наушники у преда P3, по сравнению с выходом моего CD JVC. Меньше динамики и бас более мягкий/резиновый. Добил низкий уровень сигнала.

Пытливые могут поискать потерю баса, а я человек пожилой и с детства ленивый ( в хорошем понимании...), да и не для того покупал P3+ P23, чтобы слушать...
С июля не включал....
(Ха, новая тема: как долго вы не слушаете свою систему?)

But писал(а):

Поменяй пред.
Слушал вариант (у бати): Primare Pre30 (вместо Parasound P3), Parasound A23, MA RS8
с басом все сразу стало хорошо.
Но Primare Pre30 выступает в другой ценовой категории.

После прослушивания отец продает свой пред.

Похоже на правду!
Тоже брал Р3,спервоначалу он мне понравился-ну там "детальность " ,воздух,прочие удифильские радости.А потом опомнился-а "мяса"то нет!
Тощий он.Вообще-заметил,что в преде должен быть мощный блок питания,как в среднем 60-80 Вт -ном интегральнике.Вот в Праймари,по описанию на сайте,он есть.
В Экспоужеровском серии Классик преде-тоже.А Парасаунд -легкий
Самуил,пора продавать нафиг,раз не включаете.....

Не дождетесь...
Продавать не буду, по простой причине почти полного удовлетворения (почти полное от 50 % до 90% в зависимости от настроения).
А не включаю, по банальной причине, решил "посмотреть" что внутри моих колонок. Разобрал, прописал план "доработки" , и усе....жду вдохновения....

Я как то писал, что гоняться за звуком, можно, но чаще это потеря времени. Музыка не терпит суеты.

С другой стороны получаю кайф от своих наушников.

Юрий Б. писал(а):

Похоже на правду!
Тоже брал Р3,спервоначалу он мне понравился-ну там "детальность " ,воздух,прочие удифильские радости.А потом опомнился-а "мяса"то нет!

Вот это прям в точку! Имеено такие у меня ощущения от этой связки по сравнению с тем НАДом.
Только вот проблема... Primare Pre30 дорогой собака

А как в такой ситуации выглядит 2100 пред в связке с усем A23?

speeden писал(а):

Primare Pre30 дорогой собака

Полностью устраивающий звук отнюдь не дешев. Стоит это понять, и вы поймете всю компромисность вашей системы
Не советую сейчас наводить суету. Как правильно было сказано выше: аудио не терпит суеты.
Поэтому советую начать с малого – с проб сетевого провода. Можно брать под залог и делать выводы.

Спасибо за наводку на пред Праймари! При случае возьму потестить!А то мне только интегральники попадались и мощник а32-совсем не понравились.
Вообще,пред,это такая "мутная тема"
Честно говоря,это вообще засада.Примерно в половине случаев,если не играет двублочный усилитель,виноват пред!У товарища был люксман двублочный,и стал он его не устраивать после замены колонок на бОльшие-ну,типа мощи не хватает!Мы столько мощников перетаскали...Совершенно зверских
А потом он захотел кино тоже,ну и решили вместо преда Люксман поставить ресивер Денон А11-и тылы с центром озвучить заодно.
И ВСЕ!
Система ЗАПЕЛА!И моЩа откуда ни возьмись появилась!
А люксмановский пред вроде не из последних,2500 долл.стоил.

Хм... вот как я думаю, тут всё зависит ещё от предпочтений и качества записей. Я не очень (даже совсем) не люблю, когда мне звук "по печёнкам" лупит. В общем и целом, моя система играет именно так: не легковестно, а именно легко, не навязчиво, что ли. Мяса нет, конечно, но мне его и не на чем особо и слушать (в плане записей). В основном инструментал разный, в том числе гитарный слушаю, джаз, и что-то типа Сары Брайтон. При этом, очень много от записей зависит. Иной раз совсем погано "плоский звук" слушать - там вообще ничего, ни баса, ни средних. А на некоторых дисках - ровно так, как мне надо. Кстати, пару раз даже хотел заткнуть фазоинверторы - слишком было...
Так что, я бы так однозначно не говорил, что связка совсем плохая. Для Вашей музыки, может быть и что-то более жесткое надо. А это ведь всё же ближе к т.н. английскому звуку.

Опять все сводиться к личным предпочтениям, а точнее к физиологическим особенностям (слуховым) организма. С другой стороны какое многообразие индивидумов!
С чем и поздравим себя, товарищи....

мне тут тоже принесли P3 подрубил его к наду своему , характер звука сменился значительно , звук мягкий стал, как это умное слово микро динамика повысилась на маленькой громкости бас стал менее чётким...но слушается всюравно приятнее...

Z.A.G. Не советую сейчас наводить суету. Как правильно было сказано выше: аудио не терпит суеты.
Да я и не суечусь Не на что суетиться
После некоторых опытов, немного задрал в эквалайзере частоты 77Hz +/-10 стало намного лучше(появилося надовский удар, не токой жесткий, но лучше чем ни чего), знаю что решение не аудифильское, но мне пофигу, главное что звук лучше стал

Поэтому советую начать с малого – с проб сетевого провода.
Да я собирался, даже тему тут создавал, но резко понадобились деньги на другие дела, тепрь не до сетевых фильтров, а покупать сетевой кабель без нормального филтра - это бред ИМХО

А вообще спасибо за инфу теперь то я точно знаю кто халявит так что буду мониторить рынок, может что хорошее и подвернется.

Кир Хм... вот как я думаю, тут всё зависит ещё от предпочтений и качества записей.
&
Так что, я бы так однозначно не говорил, что связка совсем плохая.

А ни ток так и не говорит. Раз уж я создал эту тему и сравнивал эту связку с NAD C352 могу сказать следующее. Бас у NAD'a намного более тощий и я его мог слушать только с задранным почти на максимум темброблоком (надовским) без этого лучше уж вообще ни чего не слушать
В связке Парсаунда меня все почти устраивает без эквалайзера, только небольшие корректировки внес (интересно, я когда гибудь собиру аппарутуру которую смогу слушать без эквалайзеров ). Это если сравнивать только в нижнем регистре, в остально, парасаунд лучше - факт.
И насчет предпочтений в музыке... Я например музыку слушаю чтобы взбодриться, по этому мне важен драйв, удар в душу и т.д.

speeden писал(а):

Я например музыку слушаю чтобы взбодриться, по этому мне важен драйв, удар в душу и т.д.

Золотые слова..

промежуточный отчет. ИГРАЕТ! ИГРАЕТ!
Разбираться что случилось не очень хочется. Банально нравиться. Перефразируя популярное высказывание - слушаю коллекцию CD заново -, CD, которые раньше не звучали, слушаю с удовольствием (или другими словами нет акцентирования на никаком звуке, слушаю суть...)!

Что сделано:
- полгода не включал систему,
- твикнул колонки (колхозно - изотерический style),
- новая стойка,
- постарел...

А что еще нужно нормальному человеку долгими зимними вечерами в условиях "кризиса"...

Обрадовало, что эта тема вернулась ))) и можно дальше продолжить обсуждение данных девайсов. Но огорчает тот факт, что все конторы, которые раньше торговали ими, перестали это делать. Зажали А23 в своих темных и сырых складах, чтобы чуть позже продать их, но с уже более дорогой наценкой. А про то, чтобы взять домой послушать - и речи быть не может. Опомнитесь, жадные продавцы американскАГА товара

Так что?... говорите, пред П3 не очень? Какая альтернатива? (в разумных пределах)

По поводу зажали... не похоже...
Я покупал ровно год назад и реально в продаже его (Р3/А23) не было.
Под заказ и подобная байда...

Самуил писал(а):

С другой стороны получаю кайф от своих наушников.

Самуил, а какие у Вас наушники? И что за такой интересный проигрыватель JVC с мощной динамкой и басами? Поделитесь информацией, пожалуйста. И какая у Вас акустика, разобранная на доработку?

Самуил писал(а):

...
Что сделано:
- полгода не включал систему,
- твикнул колонки (колхозно - изотерический style),
- новая стойка,
- постарел...

А что еще нужно нормальному человеку долгими зимними вечерами в условиях "кризиса"...

Заначка с хорошим коньяком???

давайте от темы не отвлекаться...

Ну если по теме....Насчет поставок Parasounda, действительно, сам переживал, потому как заказал под новый год, но привезли причем 31.12.08 и не в москву, вот подарок то был. Заказывал А23, в качестве преда Advance Acoustic MPP206, на мой вкус связка отличная. Сначала небыло возможности использовать балансное подключение, но вот уже 2-ой день слушаю по балансу, отличие в звуке в первую очередь сказались на басе но и динамика с разрешением прибавилась. Звук стал какой-то более живой, нерафинированный что-ли..... Наслаждаюсь!!!

pavel954 писал(а):

Ну если по теме....Насчет поставок Parasounda, действительно, сам переживал, потому как заказал под новый год, но привезли причем 31.12.08 и не в москву, вот подарок то был. Заказывал А23, в качестве преда Advance Acoustic MPP206, на мой вкус связка отличная. Сначала небыло возможности использовать балансное подключение, но вот уже 2-ой день слушаю по балансу, отличие в звуке в первую очередь сказались на басе но и динамика с разрешением прибавилась. Звук стал какой-то более живой, нерафинированный что-ли..... Наслаждаюсь!!!

Мощник A23 действительно не плох, слабым звеном в связке является P3 - проверено на опыте....

Так а что же вместо??? какой пред? Зависит это от стиля, который я слушаю?

basta1 писал(а):

Так а что же вместо??? какой пред? Зависит это от стиля, который я слушаю?

Да и от толщины кошелька

Лично я доволен своим Primare Pre30 на все 100%, кстати пробовал его с A23 - бас гораздо интересней, больше детальность, глубина.

А может кто назовет пред для А23 лучший, чем Р3 в деньги Р3?

На мой вкус Advance Acoustic MPP206 отличный пред и балансники есть. Правда его сейчас не найти у нас, проблемы поставок.

pavel954 писал(а):

На мой вкус Advance Acoustic MPP206 отличный пред и балансники есть. Правда его сейчас не найти у нас, проблемы поставок.

Ну баланнсники это не показатель (кстати у обоих предов качество звука, при подключении по балансникам, не сильно увеличивается - мягко говоря), а вот уровень Advance Acoustic MPP206, чуток выше НАД с162, я думаю что это очень спорное и не корректное сравнение с Р3.

А в чем корректность?, в том что пред вдвое дешевле Р3 обыгрывает его в чистую, слушал и тот и другой вариант. Конечно это мои уши, но в этом тандеме АА206 вне конкуренции.

pavel954 писал(а):

Конечно это мои уши, но в этом тандеме АА206 вне конкуренции.

Как раз Ваше выражение и некорректно, так как это Ваши уши. Я слушал эту связку АА206 и А23. Очень окрашенный и на мой взгляд не нейтральный звук. Середина и высокие ставятся в приоритет, бас подается отдельно. Не подходит этот пред к этому мощнику.

Что касается Primare Pre30 - А23, то это другая песня, здесь нет вопросов! Все как надо, но цена, хотя эта связка своих денег стоит, но за такие деньги я бы взял просто НАД М3.

Очень окрашенный и на мой взгляд не нейтральный звук.

А чем это ""мои уши" отличаются от "Вашего взгляда"?, тем что они мои, так это бесспорно.
Звук указанной мною связки очень натуральный и естественный. А что касается Primare то я его не слышал, ведь я сравнивал Р3,а не его. Причем указанный мной пред в 4 раза дешевле, рекомендуемого вами, такими темпами мы и до Макинтоша доберемся. Указывая эту связку я не называл ее абсолютно лучшей, потому как таких в природе не существует, а лишь сказал что для меня она предпочтительней любой другой которые слышал.

Как я понял, уважаемый, Вы слушали связки АА206 + А23 и Р3 + А23 и в итоге АА206 завалил Р3.
Тогда почему не говорите о связке (понятно, что это оптимально) АА206 + МАА406.? Следуя логике эта связка еще лучше чем стандартная Р3+А23.

Во первых она не продаётся щас а во вторых разница я думаю будет не существенная между двумя мощниками на преде адванс

Связку 206+406 к сожаленью не слушал я готов был ее приобрести и без прослушки, потому как понравилось звучание преда, но нет возможности. И ни пытаюсь я сказать что Р3 г....но, просто по звуку мне адванс ближе и в выборе мощника я ориентировался на него. а не на А23.

pavel954 писал(а):

Очень окрашенный и на мой взгляд не нейтральный звук.

А чем это ""мои уши" отличаются от "Вашего взгляда"?, тем что они мои, так это бесспорно.
Звук указанной мною связки очень натуральный и естественный. А что касается Primare то я его не слышал, ведь я сравнивал Р3,а не его. Причем указанный мной пред в 4 раза дешевле, рекомендуемого вами, такими темпами мы и до Макинтоша доберемся. Указывая эту связку я не называл ее абсолютно лучшей, потому как таких в природе не существует, а лишь сказал что для меня она предпочтительней любой другой которые слышал.

Ваши уши очень отличаются от моих (а не от взгляда, уши слышат, а взгляд либо видит, либо оценивает) по звукоощущению, что доказано вышеизложенной дискуссмией.
Я, как Вы понимаете изложил свое видение звуковой передачи двух вариантов.
Самые правильные уши это тогда, когда они слушают не свою, а чужую, не принадлежащую себе связку. Часто бывает, люди обманываются коммерческими подходами (нет Р3 в продаже, а есть АА206 и эта связка у купмвшего становится идеальной). Ну да ладно, может все не так плохо, только ответьте конкретно, если вы слышали связку Р3-А23, чем она хуже и ее основные проигрышные позиции к связке АА206-А23. И с какой акустикой слушали, какими проводами пользовались в обоих связках?

Sun1 писал(а):

Во первых она не продаётся щас а во вторых разница я думаю будет не существенная между двумя мощниками на преде адванс

Плохо делать выводы, не зная. Мощник превносит очень большой вклад в звук.

Уважаемый grinman, на мой взгляд связка Р3+А3 подает звук механистично, точно, ровно но без Эмоции это моя позиция.
Насчет компонентов не буду уточнять, а то наша дискуссия затянется на долго,потому как в предыдущих высказываниях я все сказал.
Спасибо!

pavel954 писал(а):

Уважаемый grinman, на мой взгляд связка Р3+А3 подает звук механистично, точно, ровно но без Эмоции это моя позиция.
Насчет компонентов не буду уточнять, а то наша дискуссия затянется на долго,потому как в предыдущих высказываниях я все сказал.
Спасибо!

Ответ понятен. Спасибо.

Так а что же вместо??? какой пред?
=====
купить отечественный, не знаю делает ли "Нева" сейас свои предвачи... А Р3 просто бледная поганка(Р4 не сильно лучше)

Minox писал(а):

Так а что же вместо??? какой пред?
=====
купить отечественный, не знаю делает ли "Нева" сейас свои предвачи... А Р3 просто бледная поганка(Р4 не сильно лучше)

Р3 нормальный пред в свои деньги. Не нравится купите дороже. Хотите дешевле - выбор большой и как оказывается "чем дешевле, тем лучше".

Р3 нормальный пред в свои деньги. Не нравится купите дороже. Хотите дешевле - выбор большой и как оказывается "чем дешевле, тем лучше".
==============
МОжет для Вас и нормальный. но не для меня.
Я выбрал в пользу С162. а сейчас вообще перейду на самострой(хоть не будет геммора со схемотехникой , но будет геммор с железом)

МОжет для Вас и нормальный. но не для меня.
Я выбрал в пользу С162. а сейчас вообще перейду на самострой.

Полет понятен - все выше и выше к звездам....
Самострой - удачи, будем ждать отчета.

По поводу механичности звучания, а так же вовлеченности или ее отсутствия.

Как писал выше сейчас период удовлетворения от своего комплекта.
Нашел один CD - OZZY OSBOURNE "OZZMOSIS" ("болгарский"), который не звучит. Правда он и раньше не звучал... Прямо сейчас поставил снова, чтобы удостовериться. Первый тракт - не звучит - режет . Второй - ого хорошо, а просто вещь красивая. Мозг включил (или отключил) фильтры и слушал суть. Дальше снова режет....
Как любили друзья говорить - попсовик.

Мысль не ушла, просто все люди разные. А если еще добавить годы, их неумолимую поступь...

pavel954 писал(а):

на мой взгляд связка Р3+А3 подает звук механистично, точно, ровно но без Эмоции это моя позиция.

C этой парочкой можно даже оперой наслаждаться . Безсомнения есть в ней свои недостатки , но не серьёзные и глобально влияющие на звучание, которые можно не брать в расчёт при столь гуманной цене .

Здесь ссылка на Сундук , думаю очень справедливо и правильно описано звучание этой парочки : http://soundex.ru/forums/index.php?s=&showtopic=4658&view=findpost&p=46996

The_Wizard писал(а):

pavel954 писал(а):

на мой взгляд связка Р3+А3 подает звук механистично, точно, ровно но без Эмоции это моя позиция.

C этой парочкой можно даже оперой наслаждаться . Безсомнения есть в ней свои недостатки , но не серьёзные и глобально влияющие на звучание, которые можно не брать в расчёт при столь гуманной цене .

Здесь ссылка на Сундук , думаю очень справедливо и правильно описано звучание этой парочки : http://soundex.ru/forums/index.php?s=&showtopic=4658&view=findpost&p=46996

Как Вы думаете, эта связка будет лучше чем мои Onkyo 9755, звук которого , уже в печёнке сидит!? У меня, к ним ещё и ЦАП parasound dac 1000 есть. Давно глаз положил на эту пару. И ещё, можно ли к одному преду, два этих мощника добавить, или один A-21?

Да простят меня владельцы Онкьё,парасаунд камня на камне от онкьё не оставит,А21 зверь,2шт А23 тоже неплохо,только затраты на кабели и от преда по балансу 2 не получится.

mumax2 писал(а):

Да простят меня владельцы Онкьё,парасаунд камня на камне от онкьё не оставит,А21 зверь,2шт А23 тоже неплохо,только затраты на кабели и от преда по балансу 2 не получится.

Понял, спасибо!

mumax2 писал(а):

Да простят меня владельцы Онкьё,парасаунд камня на камне от онкьё не оставит,А21 зверь,2шт А23 тоже неплохо,только затраты на кабели и от преда по балансу 2 не получится.

Mumax, спасибо, но вот не могу понять, как же лучше два мощника А-23 к преду подключить? На задней стенке Р-3 не совсем ясно, там как я понял возможно только один мощник - по балансному, а второй по RSA, так что ли получается?

У мощника сквозной выход есть для второго мощника но он не балансный а RCA,инструкция и описание есть на сайте TRIA.Первый мощник по балансу второй от него RCA,первый на низы,второй на ВЧ.

mumax2 писал(а):

У мощника сквозной выход есть для второго мощника но он не балансный а RCA,инструкция и описание есть на сайте TRIA.Первый мощник по балансу второй от него RCA,первый на низы,второй на ВЧ.

Ааа, во как! Спасибо, понял теперь, это будет что то! Т.е. это Bi amping будет?

Muhtarr писал(а):

mumax2 писал(а):

У мощника сквозной выход есть для второго мощника но он не балансный а RCA,инструкция и описание есть на сайте TRIA.Первый мощник по балансу второй от него RCA,первый на низы,второй на ВЧ.

Ааа, во как! Спасибо, понял теперь, это будет что то! Т.е. это Bi amping будет?

Совершенно верно.Не пожалеете 100%.

Получил и подключил сегодня A-23! Работает, без преда, один и как работает! В общем выводы и прочее, пока рано делать, но работает. Главное я понял, что Onkyo никуда не годится, исчезло бубнение в Icon 7, совсем другая картина. Прогревается.

Muhtarr писал(а):

Получил и подключил сегодня A-23! Работает, без преда, один и как работает! В общем выводы и прочее, пока рано делать, но работает. Главное я понял, что Onkyo никуда не годится, исчезло бубнение в Icon 7, совсем другая картина. Прогревается.

Искренне рад за вас,прогреется,кабель подберёте,питание стабилизируете и с каждым вложением он будет радовать всё больше и больше.

mumax2 писал(а):

Muhtarr писал(а):

Получил и подключил сегодня A-23! Работает, без преда, один и как работает! В общем выводы и прочее, пока рано делать, но работает. Главное я понял, что Onkyo никуда не годится, исчезло бубнение в Icon 7, совсем другая картина. Прогревается.

Искренне рад за вас,прогреется,кабель подберёте,питание стабилизируете и с каждым вложением он будет радовать всё больше и больше.

Только вот не пойму, почему здесь пред р-3 многие хаят и бранят? Толи это дань "общему" рефлексу, не ясно в общем.

Как Вы думаете. может пред Parasound P-7, лучше будет? Я понимаю что он многоканальный, но тем не менее, там для чистого стерео всё предусмотрено. Ни у кого нет информации?

Когда ругают Р 3,его сравнивают с JC-2, но извините,он в четыре раза дороже.У меня с приездом преда улучшение в звуке налицо,писал в ветке "влияние преда на звук".За цену Р3 лучшего преда всё равно нет,а брать к мощнику за 28 пред за 122(JC-2) ненормально. Р-7 от Р-3 врядли будет по звуку отличаться.Меньше всех слушайте берите родной пред и наслаждайтесь.

mumax2
Это если монобренд. Не развернешься особо, согласен. Но зачем тогда блочное исполнение, если циклиться на монобренде? Неужели нет предов других производителей?

FreeezzzZ писал(а):

mumax2
Это если монобренд. Не развернешься особо, согласен. Но зачем тогда блочное исполнение, если циклиться на монобренде? Неужели нет предов других производителей?

Я в данной ценовой группе не нашёл лучше Р-3.Primare PRE-30 хорош,но уже 105т.р.,поэтому монобренд,хотел б/у Р-3,не нашёл.

mumax2 писал(а):

Я в данной ценовой группе не нашёл лучше Р-3.Primare PRE-30 хорош,но уже 105т.р.,поэтому монобренд,хотел б/у Р-3,не нашёл.

Попробуйте Atoll PR200. Я долгое время слушал А21 с Atoll PR300. Атолл звучал лучше JC 2.

Да такой не слышал,но и цена 59т.р.,это А-23+Р-3.Вобщем пока Р-3 доволен,он пока не самое слабое звено у меня,дальше видно будет.

mumax2 писал(а):

Да такой не слышал,но и цена 59т.р.,это А-23+Р-3.Вобщем пока Р-3 доволен,он пока не самое слабое звено у меня,дальше видно будет.

Средняя цена PR 200 35000p. Но P 3 работает вполне адекватно.

mumax2 писал(а):

FreeezzzZ писал(а):

mumax2
Это если монобренд. Не развернешься особо, согласен. Но зачем тогда блочное исполнение, если циклиться на монобренде? Неужели нет предов других производителей?

Я в данной ценовой группе не нашёл лучше Р-3.Primare PRE-30 хорош,но уже 105т.р.,поэтому монобренд,хотел б/у Р-3,не нашёл.

некоторое время назад в москве можно было взять за 90т Pre-30, а в питере на 5 тыр дороже.

Я понял Вас, спасибо всем. Но на JC-2 и не зарился, действительно не целесообразно. Впереди ещё много "работы", пред + второй мощник, всё так интересно. А этот и один "пыхтит", без преда, да ничего так пыхтит, чувствую прогревается потихоньку.

Muhtarr писал(а):

Я понял Вас, спасибо всем. Но на JC-2 и не зарился, действительно не целесообразно. Впереди ещё много "работы", пред + второй мощник, всё так интересно. А этот и один "пыхтит", без преда, да ничего так пыхтит, чувствую прогревается потихоньку.

Вот и берите Р-3 я о его покупке не жалею совсем,прирост в качестве звука огромный.

mumax2 писал(а):

Muhtarr писал(а):

Я понял Вас, спасибо всем. Но на JC-2 и не зарился, действительно не целесообразно. Впереди ещё много "работы", пред + второй мощник, всё так интересно. А этот и один "пыхтит", без преда, да ничего так пыхтит, чувствую прогревается потихоньку.

Вот и берите Р-3 я о его покупке не жалею совсем,прирост в качестве звука огромный.

Кстати, прочёл Вашу ветку "Влияние преда на звук", но там как то не совсем ясно, сначала восторг, а потом, после прослушки "ушника" - облом ???
Прогрелся пред?
p.s. Я не слишком много вопросов задаю?

Сорри.

Muhtarr писал(а):

mumax2 писал(а):

Muhtarr писал(а):

Я понял Вас, спасибо всем. Но на JC-2 и не зарился, действительно не целесообразно. Впереди ещё много "работы", пред + второй мощник, всё так интересно. А этот и один "пыхтит", без преда, да ничего так пыхтит, чувствую прогревается потихоньку.

Вот и берите Р-3 я о его покупке не жалею совсем,прирост в качестве звука огромный.

Кстати, прочёл Вашу ветку "Влияние преда на звук", но там как то не совсем ясно, сначала восторг, а потом, после прослушки "ушника" - облом ???
Прогрелся пред?
p.s. Я не слишком много вопросов задаю?

Пред прогрелся похоже и кабель хороший Алекс подогнал улучшения на лицо.Сравнение было на источнике Питтерсона а он хорош,это тоже повлияло на восприятие.Недавно переслушивал то,что тестили тогда,уже гораздо лучше звучит.Но как сравнивать, в ушнике четыре детали на пути плюса сигнала,а в преде сотня.На данный момент пред мне нравится,на ушнике ни ленивчика,ни балансных выходов,ни эстэтики,плюс фонил немного,если поставить в него защиту,потенц. с приводом,экранировать и убрать фон- кто знает как он станет звучать и сколько стоить будет,не будет ли выделываться в процессе работы.Кстати для достижения подобного звука можно ламповый буфер в тракт поставить.
В общем пока альтернативы Р3 по совокупности качеств не вижу.

Всё ясно. У меня в источнике CD Denon 1460 + ЦАП Parasound DAC 1000, хорошая вещь!

Парасаунд это добротный середняк.Деньги отрабатывает.

Никак не подберу источник для данной связки,хочу взять регу апполо,но у него нет балансных выходов,в примерно такую же стоимость есть СА 840 и Audiolab 8200,балансные выходы у них есть,плюс возможно их использовать как внешний цап,у меня почти вся музыка во флаке пока,слушаю с дюны,или взять отдельный цап,например Hegel hd10,что лучше будет?

Отдельный ЦАП лучше естественно. Как вариант Lavry DA10/DA11. Перечисленные вами варианты и рядом не стояли с ним.

Пришло время приобрести межблочник для данной связки поприличнее,у кого есть данная связка поделитесь чем соединяете,интересуют балансные кабеля.

Что то не очень мне нравится звук A-23
Moжет продать его, пока не поздно?

А что в нём не нравится? На каком материале?

Вот именно: чтобы мощник заиграл, к нему и компоненты нужны соответствующие.
хотя меня и звук мощника "напрямую" устраивал в целом

Палиграф Палиграфович писал(а):

А что в нём не нравится? На каком материале?

Да на разном материале. Преда ещё, правда нету, всё не выберу никак, но, вот какое дело! Не один человек писал здесь, что ему прогрев хороший нужен и уж потом!!! Ой ой ой! Никаких таких радикальных изменений не произошло. Уже четыре месяца как. Одним словом, какой то он излишне мягкий, не ожидал такого от него. Я планировал два этих мощника + пред. Теперь не знаю. Не думаю что намного что то улучшится. Но это не в обиду владельцам! Чес слово, это моё личное. Вот Denon 2010 мне действительно очень и сразу понравился, привозил один знакомый на прослушку, а этот ,"ни то, ни сё."
Пред, конечно сделает определенную работу, но желаю только через прослушку.
Такая, вот штука.

Buslaych писал(а):

Вот именно: чтобы мощник заиграл, к нему и компоненты нужны соответствующие.
хотя меня и звук мощника "напрямую" устраивал в целом

Я читал Ваши посты про А-21. Конечно это другой аппарат, ясное дело.
Попробую всё таки второй мощник взять и Пред Р-3, пусть про него и не лестно отзываются.

А 21 мне тоже не нравится своей мягкостью. ДЭФ звучит маложаво(не по аЦЦки).
Есть надежда поправить ситуацию предом, но вот вопрос - каким?

Палиграф Палиграфович писал(а):

А 21 мне тоже не нравится своей мягкостью. ДЭФ звучит маложаво(не по аЦЦки).
Есть надежда поправить ситуацию предом, но вот вопрос - каким?

Этот вопрос терзает многих. У меня по этому поводу бредовая, наверное, идея. Мне понравилось звучание Denon 2010, купить его и использовать как пред, там такая возможность имеется. В крайнем случае его полноценно как интегральник можно включить.
p.s. ДЭФ - это что, демпинг фактор, что ли?

Death metal.

Палиграф Палиграфович писал(а):

Death metal.

Понятно. Да, Slayer не очень то звучит, хотя и не так как, скажем в бывших у меня Onkyo. Там вообще РОК противопоказан.

Muhtarr писал(а):

Палиграф Палиграфович писал(а):

Death metal.

Понятно. Да, Slayer не очень то звучит, хотя и не так как, скажем в бывших у меня Onkyo. Там вообще РОК противопоказан.

Некоторые купят велик, а ездить так и не умеют.

samagon писал(а):

Muhtarr писал(а):

Палиграф Палиграфович писал(а):

Death metal.

Понятно. Да, Slayer не очень то звучит, хотя и не так как, скажем в бывших у меня Onkyo. Там вообще РОК противопоказан.

Некоторые купят велик, а ездить так и не умеют.

И что Вы этой остротой хотели сказать? То что за 42 года я слушать не научился? Так звуковое восприятие, это так же как вкус и запах - у каждого индивидуально. Вам нравится звучание Onkyo? Я очень рад за Вас! Я Вам, даже, несколько завидую, честное слово, это я совершенно серьёзно. Мне пришлось два аппарата сначала купить, потом , очень скоро, продать. 9377 и 9755. Надо будет, ещё 150 штук поменяю! И ничего смешного.

Палиграф Палиграфович писал(а):

А 21 мне тоже не нравится своей мягкостью. ДЭФ звучит маложаво(не по аЦЦки).
Есть надежда поправить ситуацию предом, но вот вопрос - каким?

Ну не знаю, вполне себе. Видимо как говориццо, именно вам звучание аппарата не нравится.
По мне так вполне себе и лютости достаточно и смачности и качества звучания, отчётливости. И блэк и дэт и гореграйнд и хардкор, мне нравится как всё звучит.

Inter писал(а):

]
поставил стабилизатор наш Российский Вектор"Борус С100"с поддерживаемой нагрузкой в 1000Ват и вот он бас заиграл как надо,попробуйте померить тестером напругу у себя в сети,если проседает,то нормального звука не будет.
Кстати когда выбирал стабилизатор по характеристикам,то альтернотивы "Борусу" год назад не нашлось.Стаб. должен регулировать напругу в пределах + - 3% не больше,а то всевозможные АПС имеют до 10% разброс.Борус не дешёвый-5000руб. где то,меньше 1000Ват на усиление мало,вот такие пироги с нашими сетями

Inter, плиз - напишите что за Борус (можно в личку) - что то гугль не нашел мне ничо...

Muhtarr писал(а):

Палиграф Палиграфович писал(а):

А что в нём не нравится? На каком материале?

Да на разном материале. Преда ещё, правда нету...

Ага, "У меня в источнике CD Denon 1460" !!!
И чего Вы от этого говна хотите ?


Я Р3 слушал недавно совсем с А21 (что само собой не есть то же самое что с А23 !) и СД Norma, колонки были ОСТРО МОДНЫЕ нынче в Москве Kudos 30-е - очень достойно связка играла разные совсем по духу треки.
Звук Kudos 30-х мне знаком неплохо - в другом салоне гоняли их чуть не целый день с дорогими ламповыми предом и моноблоками - такую связку грели для кого то в салоне а я подсуетился послушать.
Так что не грешите на Парасаунд свой - у Вас бяда ПОЛНАЯ с источником, преда нет - и о чем тут вааще рассуждать
Забейти и думать про ипонцев - что, в Европе что ли мало источников производят ?

Да, спасибо, всё учёл. Denon продаю к чёртовой матери!

Как пред Parasound P3 как говорится есть и лучше.А вот мощник А23 другое дело.
Сам пользую исключительно А23 вот это весчь
В качестве преда использую цап с встроенным предом.
А23 по моему личному мнению лучший мощник и за двое большие деньги .
Правда рекомендую пользовать балансными входами-звучит значительно правильнее.Звучит очень приятно ни какой резкости ,глубокий динамичный насыщенный бас, очень музыкальная-подробная серединка и не выпирающие верха.Мощность выдает реально как по паспорту качает не слабо.
Такой чисто американский звук.
Parasound А23 рекомендую это точно.

Продолжим ветку. Кто пользует два мощника А-23, дайте знать как комутируете. Я перепробовал несколько вариантов. Ну первый как по инструкции, от преда к первому мощнику по балансу, или по RCA, далее от первого через сквозные выходы ко второму.
Вот еще способ: От преда по XLR первый А-23 к низким, по RCA ТОЖЕ ОТ ПРЕДА, второй, к высоким. Можно их менять пробовать, один на верхи, другой на низы и наоборот, разница есть, кому как понравится. Балансник я какой то "чумовой" купил, oelbach , толстые такие два шланга. Атака на низы - жуткая! Я его менять буду, по RCA гораздо комфортнее звук. Вот еще вопрос к обладателям, никто не подключал их в мостовом режиме? Там не рекомендуют АС ниже 8 Ом, а у меня 6. И вообще , в руководстве не совсем четко написано как второй подключать "по мосту".

Еще, вот эта фишечка с автоматическим отключением, разницу по звуку не чувствуете, при "ручном" варианте и "автомате"? Я попробовал на автомате, если длинная пауза , или слишком тихий пассаж, в композиции, мощник вырубается!!! Вообще как Вам эти все "дополнения", триггеры, доп. источник питания, рег. громкости, на два канала?

Muhtarr писал(а):

Продолжим ветку. Кто пользует два мощника А-23, дайте знать как комутируете. Я перепробовал несколько вариантов. Ну первый как по инструкции, от преда к первому мощнику по балансу, или по RCA, далее от первого через сквозные выходы ко второму.
Вот еще способ: От преда по XLR первый А-23 к низким, по RCA ТОЖЕ ОТ ПРЕДА, второй, к высоким. Можно их менять пробовать, один на верхи, другой на низы и наоборот, разница есть, кому как понравится. Балансник я какой то "чумовой" купил, oelbach , толстые такие два шланга. Атака на низы - жуткая! Я его менять буду, по RCA гораздо комфортнее звук. Вот еще вопрос к обладателям, никто не подключал их в мостовом режиме? Там не рекомендуют АС ниже 8 Ом, а у меня 6. И вообще , в руководстве не совсем четко написано как второй подключать "по мосту".

Вы обладатель классного железа и посредственной акустики, но легче конечно обвинить никому не нужный и не распиареный в России Parasound, чем Ваши Dali Ikon 7, подключить надо просто первый мощник по балансу на ВЧ, второй после LOOP на НЧ, причем Вы правы, в Вашем случае нужно пдлючать по RCA, так как балансное подключение сразу выявит всю несостоятельность и грязь гибридного твитера Ваших Dali Ikon

>Aleks 555
А что, Парасаунд супер-пупер что-ли?

Gloibuk писал(а):

>Aleks 555
А что, Парасаунд супер-пупер что-ли?

Поясните Ваш пост пожалуйста, мне непонятна Ваша классификация техники

Aleks 555 писал(а):

легче конечно обвинить никому не нужный и не распиареный в России Parasound

Это Парасаунд то не распиаренный???? Редкая жертва пиара не задумывается о приобретении бюджетных мощника и преда, и если не Exposure, то точно Парасенок

freeru писал(а):

Aleks 555 писал(а):

легче конечно обвинить никому не нужный и не распиареный в России Parasound

Это Парасаунд то не распиаренный???? Редкая жертва пиара не задумывается о приобретении бюджетных мощника и преда, и если не Exposure, то точно Парасенок

Почитайте, что такое ПИАР, приведите мне примеры планомерного продвижения идеи или бренда парасаунд в массы, парасята как раз пример пиара масс, т.е популярности, а объяснение просто -качественный звук, великолепная пресса в америке, кстати самая объективная и российская цена, как в штатах, получаем продукт с хорошим соотношением цены качества и очень конкурентным звуком в своей ниши, минус -мало рекламы и отсутствие источника

Палиграф Палиграфович писал(а):

http://www.salonav.com/arch/2007/02/020-029-parasound.html

Детектор вы наш, этот источник не выпускается как раз с 2007 года и являл собой усовершенствованную версию Denon 2910, понимете , но не умеет парасаунд делать источники сам, да и не надо, зато усилители потрясающие и этого вполне достаточно

Aleks 555 писал(а):

но не умеет парасаунд делать источники сам, да и не надо, зато усилители потрясающие и этого вполне достаточно

Источники глючные, а усилки потрясающие, но только видом.

Dm.K. писал(а):

Aleks 555 писал(а):

но не умеет парасаунд делать источники сам, да и не надо, зато усилители потрясающие и этого вполне достаточно

Источники глючные, а усилки потрясающие, но только видом.

Аргументация храмает

Aleks 555 писал(а):

Dm.K. писал(а):

Aleks 555 писал(а):

но не умеет парасаунд делать источники сам, да и не надо, зато усилители потрясающие и этого вполне достаточно

Источники глючные, а усилки потрясающие, но только видом.

Аргументация храмает

Доказывать, что они не звучат, не собираюсь.
...я их не продаю.

А в чём смысл двух мощников?

Buslaych писал(а):

А в чём смысл двух мощников?

При прочих равных должен быть выигрыш. Но, не в данном случаи...

Buslaych писал(а):

А в чём смысл двух мощников?

А в чем смысл жизни?
Неужели не знаете что такое Би Ампинг?

Gloibuk писал(а):

Buslaych писал(а):

А в чём смысл двух мощников?

При прочих равных должен быть выигрыш. Но, не в данном случаи...

А в данном случае какая беда???

Aleks 555 писал(а):

Muhtarr писал(а):

Продолжим ветку. Кто пользует два мощника А-23, дайте знать как комутируете. Я перепробовал несколько вариантов. Ну первый как по инструкции, от преда к первому мощнику по балансу, или по RCA, далее от первого через сквозные выходы ко второму.
Вот еще способ: От преда по XLR первый А-23 к низким, по RCA ТОЖЕ ОТ ПРЕДА, второй, к высоким. Можно их менять пробовать, один на верхи, другой на низы и наоборот, разница есть, кому как понравится. Балансник я какой то "чумовой" купил, oelbach , толстые такие два шланга. Атака на низы - жуткая! Я его менять буду, по RCA гораздо комфортнее звук. Вот еще вопрос к обладателям, никто не подключал их в мостовом режиме? Там не рекомендуют АС ниже 8 Ом, а у меня 6. И вообще , в руководстве не совсем четко написано как второй подключать "по мосту".

Вы обладатель классного железа и посредственной акустики, но легче конечно обвинить никому не нужный и не распиареный в России Parasound, чем Ваши Dali Ikon 7, подключить надо просто первый мощник по балансу на ВЧ, второй после LOOP на НЧ, причем Вы правы, в Вашем случае нужно пдлючать по RCA, так как балансное подключение сразу выявит всю несостоятельность и грязь гибридного твитера Ваших Dali Ikon

Я Parasound если и обвиняю, то пока, только в чрезмерном и откровенно, лишнем насыщении "пустых" прибамбасов. Но вот на счет гибридного твитера... видите ли, этот ленточник практически вообще не слышно. Я даже спец. ветку открывал по этому поводу летом. Мне казалось что они или сгорели, или совсем не подключены. Ещё Alex 27, кажется, дал совет как надо правильно его услышать - закрыть колпачком ВЧ купол и приложить ухо к ленточнику! Вот тогда и только тогда, его действительно слышно.

Muhtarr писал(а):

Gloibuk писал(а):

Buslaych писал(а):

А в чём смысл двух мощников?

При прочих равных должен быть выигрыш. Но, не в данном случаи...

А в данном случае какая беда???

Судя по Вашим словам- "не совсем устраивает", т.е. как я понял не лучше полного усилителя..

Gloibuk писал(а):

Muhtarr писал(а):

Gloibuk писал(а):

Buslaych писал(а):

А в чём смысл двух мощников?

При прочих равных должен быть выигрыш. Но, не в данном случаи...

А в данном случае какая беда???

Судя по Вашим словам- "не совсем устраивает", т.е. как я понял не лучше полного усилителя..

Нет, разница есть. Но основная моя мысль в способе комутирования, как говорил их несколько. Ну и главное, должен признать что Parasound + Dаli не лучшая связка. Еще хотелось бы добавить, что разговоры о преде P-3 вполне состоятельны, в связи с этим, мною заказан пассивный ПРЕД-КОММУТАТОР, слышал его в работе, правда совсем с другими компонентами, но во середу, дают на прослушку. Напишу что и как.
Кстати, купил и установил акуст. кабель Atlas Hiper 3, 8 метров - 10 000 р. !!! Ничего так звучит, не хуже exposure DMF-2, ПО 250 р. метр.

Aleks 555 писал(а):

Muhtarr писал(а):

Продолжим ветку. Кто пользует два мощника А-23, дайте знать как комутируете. Я перепробовал несколько вариантов. Ну первый как по инструкции, от преда к первому мощнику по балансу, или по RCA, далее от первого через сквозные выходы ко второму.
Вот еще способ: От преда по XLR первый А-23 к низким, по RCA ТОЖЕ ОТ ПРЕДА, второй, к высоким. Можно их менять пробовать, один на верхи, другой на низы и наоборот, разница есть, кому как понравится. Балансник я какой то "чумовой" купил, oelbach , толстые такие два шланга. Атака на низы - жуткая! Я его менять буду, по RCA гораздо комфортнее звук. Вот еще вопрос к обладателям, никто не подключал их в мостовом режиме? Там не рекомендуют АС ниже 8 Ом, а у меня 6. И вообще , в руководстве не совсем четко написано как второй подключать "по мосту".

Вы обладатель классного железа и посредственной акустики, но легче конечно обвинить никому не нужный и не распиареный в России Parasound, чем Ваши Dali Ikon 7, подключить надо просто первый мощник по балансу на ВЧ, второй после LOOP на НЧ, причем Вы правы, в Вашем случае нужно пдлючать по RCA, так как балансное подключение сразу выявит всю несостоятельность и грязь гибридного твитера Ваших Dali Ikon

Я не ошибся, Вы именно первый на ВЧ советуете?

Muhtarr писал(а):

Buslaych писал(а):

А в чём смысл двух мощников?

А в чем смысл жизни?
Неужели не знаете что такое Би Ампинг?

Мне просто интересно, если я к примеру возьму второй a21, будет ли от этого толк, или нет.
Меня правда и так больше чем устраивает как играет один мощник.
Про биампинг конечно же в курсе, но никогда не использовал его.

Buslaych писал(а):

Muhtarr писал(а):

Buslaych писал(а):

А в чём смысл двух мощников?

А в чем смысл жизни?
Неужели не знаете что такое Би Ампинг?

Мне просто интересно, если я к примеру возьму второй a21, будет ли от этого толк, или нет.
Меня правда и так больше чем устраивает как играет один мощник.
Про биампинг конечно же в курсе, но никогда не использовал его.

Нет, 21 й не надо! В нем и так мощи до дури!!! Он и один справляется, по Вашим отзывам особенно, более чем. Хотя, есть возможность применить его как моноблок, так он, кажется 600!!! Вт выдает! Ну может кому то это и нужно...
Про Би Амп А-23 скажу так, есть свои плюсы, но есть и минусы, особенно это связано с моей акустикой Icon 7- бубнит зараза, особенно если низы через баланс пущены. Ну вот испытал несколько способов, вроде помогает.

Джон Керл навоял новый фонокорректор - Parasound JC 3.
http://parasound.com/halo/jc3.php

Buslaych писал(а):

Джон Керл навоял новый фонокорректор - Parasound JC 3.
http://parasound.com/halo/jc3.php

Да, видел.

Muhtarr писал(а):

Buslaych писал(а):

Muhtarr писал(а):

Buslaych писал(а):

А в чём смысл двух мощников?

А в чем смысл жизни?
Неужели не знаете что такое Би Ампинг?

Мне просто интересно, если я к примеру возьму второй a21, будет ли от этого толк, или нет.
Меня правда и так больше чем устраивает как играет один мощник.
Про биампинг конечно же в курсе, но никогда не использовал его.

Нет, 21 й не надо! В нем и так мощи до дури!!! Он и один справляется, по Вашим отзывам особенно, более чем. Хотя, есть возможность применить его как моноблок, так он, кажется 600!!! Вт выдает! Ну может кому то это и нужно...
Про Би Амп А-23 скажу так, есть свои плюсы, но есть и минусы, особенно это связано с моей акустикой Icon 7- бубнит зараза, особенно если низы через баланс пущены. Ну вот испытал несколько способов, вроде помогает.

Хм у меня акустика потяжелей чем ваша немецкая Quadral Platinum M4 в биваринге.Дык один А23 качает и нч супер четкие и ничего не бубнит.
Скорей ваше расположение акустики надо поправить для вашего помещения.

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Buslaych писал(а):

Muhtarr писал(а):

Buslaych писал(а):

А в чём смысл двух мощников?

А в чем смысл жизни?
Неужели не знаете что такое Би Ампинг?

Мне просто интересно, если я к примеру возьму второй a21, будет ли от этого толк, или нет.
Меня правда и так больше чем устраивает как играет один мощник.
Про биампинг конечно же в курсе, но никогда не использовал его.

Нет, 21 й не надо! В нем и так мощи до дури!!! Он и один справляется, по Вашим отзывам особенно, более чем. Хотя, есть возможность применить его как моноблок, так он, кажется 600!!! Вт выдает! Ну может кому то это и нужно...
Про Би Амп А-23 скажу так, есть свои плюсы, но есть и минусы, особенно это связано с моей акустикой Icon 7- бубнит зараза, особенно если низы через баланс пущены. Ну вот испытал несколько способов, вроде помогает.

Хм у меня акустика потяжелей чем ваша немецкая Quadral Platinum M4.Дык один А23 качает и нч супер четкие и ничего не бубнит.
Скорей ваше расположение акустики надо поправить для вашего помещения.

Совершенно с Вами согласен! Я этот вопрос уже давно вынашиваю. Они у меня поперек комнаты и слишком широко, иначе никак. Но вдоль что бы поставить, то на всю стену почти окно эркером - треугольником таким. Вот и думаю, спасут ли шторы положение, смогут ли отток как от стены заменить? В любом случае надо попробовать и сообщить о результате!

Muhtarr писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Buslaych писал(а):

Muhtarr писал(а):

Buslaych писал(а):

А в чём смысл двух мощников?

А в чем смысл жизни?
Неужели не знаете что такое Би Ампинг?

Мне просто интересно, если я к примеру возьму второй a21, будет ли от этого толк, или нет.
Меня правда и так больше чем устраивает как играет один мощник.
Про биампинг конечно же в курсе, но никогда не использовал его.

Нет, 21 й не надо! В нем и так мощи до дури!!! Он и один справляется, по Вашим отзывам особенно, более чем. Хотя, есть возможность применить его как моноблок, так он, кажется 600!!! Вт выдает! Ну может кому то это и нужно...
Про Би Амп А-23 скажу так, есть свои плюсы, но есть и минусы, особенно это связано с моей акустикой Icon 7- бубнит зараза, особенно если низы через баланс пущены. Ну вот испытал несколько способов, вроде помогает.

Хм у меня акустика потяжелей чем ваша немецкая Quadral Platinum M4.Дык один А23 качает и нч супер четкие и ничего не бубнит.
Скорей ваше расположение акустики надо поправить для вашего помещения.

Совершенно с Вами согласен! Я этот вопрос уже давно вынашиваю. Они у меня поперек комнаты и слишком широко, иначе никак. Но вдоль что бы поставить, то на всю стену почти окно эркером - треугольником таким. Вот и думаю, спасут ли шторы положение, смогут ли отток как от стены заменить? В любом случае надо попробовать и сообщить о результате!

Если шторы плотные очень даже отличный вариант!!!
Плюс игратся с направлением на слушателя ,у меня лучше когда слегка шире от направления в уши

Далишки советуют ставить не углом, а параллельно I I и в этом большой смысл, я вертел и так и так, действительно лучше.

Muhtarr писал(а):

Далишки советуют ставить не углом, а параллельно I I и в этом большой смысл, я вертел и так и так, действительно лучше.

В таком случае нч будет бубнить по любому.

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Далишки советуют ставить не углом, а параллельно I I и в этом большой смысл, я вертел и так и так, действительно лучше.

В таком случае нч будет бубнить по любому.

Ну попробую, отпишусь что и как.

>Muhtarr
В настоящий момент, можно ли так охарактеризовать Ваш звук:
- звучание вялое, минорное, хоть и яркое ?

Gloibuk писал(а):

>Muhtarr
В настоящий момент, можно ли так охарактеризовать Ваш звук:
- звучание вялое, минорное, хоть и яркое ?

Оооо ! Да, да! Примерно так оно и есть! Можно сказать В ТОЧКУ!

С большой вероятностью, - виновник усилитель. Не "прорабатывает" он Ваши АС полноценно..к сожалению.

Gloibuk писал(а):

С большой вероятностью, - виновник усилитель. Не "прорабатывает" он Ваши АС полноценно..к сожалению.

Усилитель здесь не причем.
А23 не может не прорабатывать какие то АС.
Т.к сопоставимых по динамике вероятно не много других мощников ,только следущий А21.
Скорость нарастания напряжения 130 В/мсек !!!!!!!!!!!!!
Это не мало.
Для примера у 200 ватного на 8 ом Антема всего 90 В/мсек.
Тогда источник и кабеля.
А на крайняк сама акустика т.к видимо это фирменный почерк ее звучания.
И по другому она в принципе не может звучать.

Тогда еще контрольный вопрос для Muhtarr:
- баса много, но он гулкий, как бы вымученный и бесформенный. Колонки не хотят играть тихо. ??

Gloibuk писал(а):

Тогда еще контрольный вопрос для Muhtarr:
- баса много, но он гулкий, как бы вымученный и бесформенный. Колонки не хотят играть тихо. ??

Так и есть! Да Вы просто шайтан какой то! Как все чувствуете! Действительно тихо звучит не очень, бас вообще ни то, ни сё! Кстати мощника А-23 у меня два. Би Амп.

Виновник -усилитель!!
Это легко проверить. Всем пока!

AleksisS писал(а):

[
А23 не может не прорабатывать какие то АС.
Т.к сопоставимых по динамике вероятно не много других мощников ,только следущий А21.
Скорость нарастания напряжения 130 В/мсек !!!!!!!!!!!!!
[/b]

Может, к тому же есть и поболе- 200-300Вт и 220В/мс.

Muhtarr писал(а):

Кстати мощника А-23 у меня два. Би Амп.

Би-амп какой, вертикальный или горизонтальный?

Globetrotter писал(а):

Muhtarr писал(а):

Кстати мощника А-23 у меня два. Би Амп.

Би-амп какой, вертикальный или горизонтальный?

Или наискосок?

Dm.K. писал(а):

Или наискосок?

Таких не бывает

Gloibuk писал(а):

Виновник -усилитель!!
Это легко проверить. Всем пока!

Жлобик, Вы теперь лечите системы по описанию звука Ладно, доктор Вы наш, я специально не лез в эту тему, но очень долго продаю парасаунд и скажу так, один А23 легко справляется с Dynaudio Excite X36, а что сделают два! Один раз пробовали , звук был динамичный, открытый и бархатистый, но клиент не мог себе позволить докупить второй, не скрою, с Dali Ikon 7 никогда не слышал, но с шестерками приходилось и один, а не два и Вы, Жлобик будете удивлены звук был таким , как описал Мухтар! И дело здесь не в том хорошо ли играет парасаунд или дали, а в том, что человеку не нравится звук, но прекрасно зная связку парасаундов могу сказать, что это для своей цены очень нейтрально звучащий аппарат, тембрально безупречно, может скрыть какие нибудь детали, но нейтрально, так что имеем то, что имеем. Здесь на форуме два человека борятся с звуком дали и всегда виноваты усилители. Подумайте на досуге, почему так. Но борятся они с ветренными мельницами, это просто такой звук у DALI и его можно либо принимать, либо нет. Любой адекватный человек, через гугловский поиск может найти жалобы именно на этот звук от огромного количества людей.

Globetrotter писал(а):

Dm.K. писал(а):

Или наискосок?

Таких не бывает

Шучу.

Aleks 555 писал(а):

Gloibuk писал(а):

Виновник -усилитель!!
Это легко проверить. Всем пока!

но очень долго продаю парасаунд и скажу так, один А23 легко справляется с Dynaudio Excite X36, а что сделают два!

А с легаси, не справляется... Хоть 3 штуки подключи.

Aleks 555 писал(а):

Gloibuk писал(а):

Виновник -усилитель!!
Это легко проверить. Всем пока!

Жлобик, Вы теперь лечите системы по описанию звука Ладно, доктор Вы наш, я специально не лез в эту тему, но очень долго продаю парасаунд и скажу так, один А23 легко справляется с Dynaudio Excite X36, а что сделают два! Один раз пробовали , звук был динамичный, открытый и бархатистый, но клиент не мог себе позволить докупить второй, не скрою, с Dali Ikon 7 никогда не слышал, но с шестерками приходилось и один, а не два и Вы, Жлобик будете удивлены звук был таким , как описал Мухтар! И дело здесь не в том хорошо ли играет парасаунд или дали, а в том, что человеку не нравится звук, но прекрасно зная связку парасаундов могу сказать, что это для своей цены очень нейтрально звучащий аппарат, тембрально безупречно, может скрыть какие нибудь детали, но нейтрально, так что имеем то, что имеем. Здесь на форуме два человека борятся с звуком дали и всегда виноваты усилители. Подумайте на досуге, почему так. Но борятся они с ветренными мельницами, это просто такой звук у DALI и его можно либо принимать, либо нет. Любой адекватный человек, через гугловский поиск может найти жалобы именно на этот звук от огромного количества людей.

+1000

AleksisS писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Gloibuk писал(а):

Виновник -усилитель!!
Это легко проверить. Всем пока!

Жлобик, Вы теперь лечите системы по описанию звука Ладно, доктор Вы наш, я специально не лез в эту тему, но очень долго продаю парасаунд и скажу так, один А23 легко справляется с Dynaudio Excite X36, а что сделают два! Один раз пробовали , звук был динамичный, открытый и бархатистый, но клиент не мог себе позволить докупить второй, не скрою, с Dali Ikon 7 никогда не слышал, но с шестерками приходилось и один, а не два и Вы, Жлобик будете удивлены звук был таким , как описал Мухтар! И дело здесь не в том хорошо ли играет парасаунд или дали, а в том, что человеку не нравится звук, но прекрасно зная связку парасаундов могу сказать, что это для своей цены очень нейтрально звучащий аппарат, тембрально безупречно, может скрыть какие нибудь детали, но нейтрально, так что имеем то, что имеем. Здесь на форуме два человека борятся с звуком дали и всегда виноваты усилители. Подумайте на досуге, почему так. Но борятся они с ветренными мельницами, это просто такой звук у DALI и его можно либо принимать, либо нет. Любой адекватный человек, через гугловский поиск может найти жалобы именно на этот звук от огромного количества людей.

+1000

+1000000000000000!!!

Gloibuk писал(а):

С большой вероятностью, - виновник усилитель. Не "прорабатывает" он Ваши АС полноценно..к сожалению.

Я бы сказал, просто неудачная это связка дали с парасаунд.

Globetrotter писал(а):

Muhtarr писал(а):

Кстати мощника А-23 у меня два. Би Амп.

Би-амп какой, вертикальный или горизонтальный?

Давайте разберемся. Первый мощник на верха - +, второй на низы - +, думаю это горизонтальный способ. А вертикальный как?

Muhtarr писал(а):

А вертикальный как?

Один УМ на левый канал (НЧ+ВЧ), другой на правый , смысл в том, что БП каждого усилителя будет работать на один НЧ , а в гориз. он тянет два, в то время как другой УМ "отдыхает" на ВЧ. И разделение каналов безусловно лучше.

> Aleks 555
AleksisS
NIKKK
-Прежде чем первому расписывать бархатный звук парасаундов и петь им хвалебные оды, а остальным поощрять подобные опусы, выставляя по "сто тыщь" за пост, рекомендую обратить внимание на один из постов ТС:

Muhtarr писал(а):

... Вот Denon 2010 мне действительно очень и сразу понравился, привозил один знакомый на прослушку, а этот ,"ни то, ни сё...."

Кому трудно сообразить о чем речь, поясню проще, своими словами:
- акустика и ее звук хороши (с другим (ими) усилителями), т.е. парасаунды их просто " не могут играть"..
И только Buslaych тактично заметил " Я бы сказал, просто неудачная это связка дали с парасаунд."

Gloibuk писал(а):

> Aleks 555
AleksisS
NIKKK
-Прежде чем первому расписывать бархатный звук парасаундов и петь им хвалебные оды, а остальным поощрять подобные опусы, выставляя по "сто тыщь" за пост, рекомендую обратить внимание на один из постов ТС:

Muhtarr писал(а):

... Вот Denon 2010 мне действительно очень и сразу понравился, привозил один знакомый на прослушку, а этот ,"ни то, ни сё...."

Кому трудно сообразить о чем речь, поясню проще, своими словами:
- акустика и ее звук хороши (с другим (ими) усилителями), т.е. парасаунды их просто " не могут играть"..
И только Buslaych тактично заметил " Я бы сказал, просто неудачная это связка дали с парасаунд."

Да, я вспоминаю часто тот Денон 2010 и жалею что не купил такой же, мне действительно сразу он понравился.

Globetrotter писал(а):

Muhtarr писал(а):

А вертикальный как?

Один УМ на левый канал (НЧ+ВЧ), другой на правый , смысл в том, что БП каждого усилителя будет работать на один НЧ , а в гориз. он тянет два, в то время как другой УМ "отдыхает" на ВЧ. И разделение каналов безусловно лучше.

Можно ещё раз поподробней, один УМ на левый - как провода подсоединять??? Т. е. другой УМ к левой колонке вообще не идет? Это же не стерео .. я не понял что то

Muhtarr писал(а):

[
Можно ещё раз поподробней, один УМ на левый - как провода подсоединять??? Т. е. другой УМ к левой колонке вообще не идет? Это же не стерео .. я не понял что то

Почему же не стерео, очень даже стерео, даже лучше, то самое вожделенное двойное моно . Первый мощник, допустим правый канал на НЧ +-, левый на ВЧ+- на АС левого канала. Второй мощник соответственно поканально Нч и ВЧ на АС правого канала,т.е. один УМ подключён только к одной АС, разделение каналов (по усилению) 100%, а это объёмность, стереопанорама и прочая вовлечённость звука.

Globetrotter писал(а):

Muhtarr писал(а):

[
Можно ещё раз поподробней, один УМ на левый - как провода подсоединять??? Т. е. другой УМ к левой колонке вообще не идет? Это же не стерео .. я не понял что то

Почему же не стерео, очень даже стерео, даже лучше, то самое вожделенное двойное моно . Первый мощник, допустим правый канал на НЧ +-, левый на ВЧ+- на АС левого канала. Второй мощник соответственно поканально Нч и ВЧ на АС правого канала,т.е. один УМ подключён только к одной АС, разделение каналов (по усилению) 100%, а это объёмность, стереопанорама и прочая вовлечённость звука.

Так, с коммутацией понятно, но ведь это же против правил - усил разделен изначально на лево и на право, а так получается в одной колонке одна стереофония??? Интересно! А Вы делали так?

Gloibuk писал(а):

Попробуйте, Globetrotter дельный совет дал. И не забудьте все таки проверить напряжение в Вашей сети,- для усилителей это важно!

Завтра же с самого утра, часов в 11:30 подключу. А напряжение проверил, все в норме и днем и вечером.

Muhtarr писал(а):

но ведь это же против правил - усил разделен изначально на лево и на право, а так получается в одной колонке одна стереофония??? Интересно! А Вы делали так?

Как раз это самое правильное стерео, 2-х канальный усилитель в одном корпусе уже компромис, кстати разделены они внутри часто ещё более спорно: не только обший трансформатор, выпрямитель, фильтр, но и платы предус. и даже УМ . За стереофонию опасения безпочвенны. Так делал. И , так на всякий случай, это не я придумал .

Gloibuk писал(а):

> Aleks 555
AleksisS
NIKKK
-Прежде чем первому расписывать бархатный звук парасаундов и петь им хвалебные оды, а остальным поощрять подобные опусы, выставляя по "сто тыщь" за пост, рекомендую обратить внимание на один из постов ТС:

Muhtarr писал(а):

... Вот Denon 2010 мне действительно очень и сразу понравился, привозил один знакомый на прослушку, а этот ,"ни то, ни сё...."

Кому трудно сообразить о чем речь, поясню проще, своими словами:
- акустика и ее звук хороши (с другим (ими) усилителями), т.е. парасаунды их просто " не могут играть"..
И только Buslaych тактично заметил " Я бы сказал, просто неудачная это связка дали с парасаунд."

Жлобик, за парасаунд я спокоен, а вот то, что денон и дали хорошая связка слышу впервые, да ладно может и вправду кривизна одного подправляет огрехи другого. Если Вы не дочитав кинулись в безсмысленной злобе отвечать, повторю, парасаунд серии HALO является крайне нейтральным аппаратом, местами даже пресноватым, таким образом просто DALI на нем звучат так как и должны звучать, а вот нравится такой(читай звук DALI) Мухтару или нет вопрос другой
P.S Очень рад, что ваши последние посты состоят более чем из двух никому не интересных и ненужных фраз(читай глупых и не в тему)

>Aleks 555
Те варианты бедового звука, что перечислены постами выше, являются прежде всего, признаками "вялого" усиления с данными АС, и уж не как не "нейтральностью" аппаратов.. Аргумент автора о том, что Денон нормально "держит" данные Дали, Вам совсем не интересен..ибо в рукаве всегда припрятан "козырь" - " с ушами к врачу.."
Обратите внимание, что я не говорю "звук денона с дали хорош",- ибо это действительно личные предпочтения, только заострил внимание о нормальной прокачке другой машиной...

Gloibuk писал(а):

>Aleks 555
Те варианты бедового звука, что перечислены постами выше, являются прежде всего, признаками "вялого" усиления с данными АС, и уж не как не "нейтральностью" аппаратов.. Аргумент автора о том, что Денон нормально "держит" данные Дали, Вам совсем не интересен..ибо в рукаве всегда припрятан "козырь" - " с ушами к врачу.."
Обратите внимание, что я не говорю "звук денона с дали хорош",- ибо это действительно личные предпочтения, только заострил внимание о нормальной прокачке другой машиной...

Жлобик, я не знаю признаков вялого усилителя и вам знать не советую, потому, эти признаки бред. Сказать, что Parasound A23 слабый усилитель может только Жлобик(доктор не специальных наук), я уже писал, что продаю лет семь этот усилитель и не разу!!! не сталкнулся с тем, что он слаб! А там их два! Вы видимо опять плохо прочитали то, что пишут другие, да и зачем оно Вам! Попробуйте восмпользоваться поиском и Вы поймете, что парасаунд слаб только у ВАс, а DALI Ikon 7 гудят, обладают ватным басом и зажатой серединой почти у всех.
Вот выдерка из теста Hi-Fi.ru "...В записях рока и металла становится заметной мягкость и какая-то интеллигентность подачи. При общей динамичности, ритмичности и прекрасном удержании темпа ударникам не хватает жесткости, а гитарам временами — четкости. В целом эти колонки принадлежат к той категории акустики, которая поражает характером звучания и кажется играющей сильно выше своей цены. В ходе долгого вдумчивого прослушивания, разумеется, выплывают дефекты вроде «песочка» и рези у скрипок, ощущаемой иной раз статичности и зажатости женских академических голосов, а также огрехов в воссоздании игры ряда инструментов. Тем не менее подобный результат все равно следует признать очень достойным и заслуживающим внимания. "
Вот отзывы из яндекса- http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=811571&hid=90548
Интересно, а какой "знаток" советовал в эту комнату и под эти стили Dali Ikon 7, крайне капризную и не универсальную акустику, впрочем, как и все Ikon и Mentor
Так, что не знаю причем здесь денон, но парасаунд точно здесь не причем, хотя пусть решает Мухтар. ему видней

Aleks 555 писал(а):

я не знаю признаков вялого усилителя и вам знать не советую, потому, эти признаки бред

Не положено продавцам такое знать, хрен что продашь.

Aleks 555 писал(а):

может только Жлобик(доктор не специальных наук), я уже писал, что продаю лет семь этот усилитель и не разу!!! не сталкнулся с тем, что он слаб!

Конечно.
Alex 555, а Вы доктор, каких наук?

Aleks 555 писал(а):

Вот выдерка из теста Hi-Fi.ru "...В записях рока и металла становится заметной мягкость и какая-то интеллигентность подачи. При общей динамичности, ритмичности и прекрасном удержании темпа ударникам не хватает жесткости, а гитарам временами — четкости. В целом эти колонки принадлежат к той категории акустики, которая поражает характером звучания и кажется играющей сильно выше своей цены. В ходе долгого вдумчивого прослушивания, разумеется, выплывают дефекты вроде «песочка» и рези у скрипок, ощущаемой иной раз статичности и зажатости женских академических голосов, а также огрехов в воссоздании игры ряда инструментов. Тем не менее подобный результат все равно следует признать очень достойным и заслуживающим внимания. "
Вот отзывы из яндекса- http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=811571&hid=90548
Интересно, а какой "знаток" советовал в эту комнату и под эти стили Dali Ikon 7, крайне капризную и не универсальную акустику, впрочем, как и все Ikon и Mentor
Так, что не знаю причем здесь денон, но парасаунд точно здесь не причем, хотя пусть решает Мухтар. ему видней

Вы по отзывам продаёте?
Типа 5 звёздочек и можно брать смело?

Globetrotter, во первых спасибо за идею! Только коммутацию усилителей, при таком подключении (двойное моно) тоже надо соблюдать, (левый канал к левому УМ, от него из выхода, ему же на вход отдельный шнур, так же и с правым.
Ну что я могу сказать, да, детализация и напор усилилиись, но вместе с этим вдвое усилилась эта проклятая вата! Как будто одеялом акустику накрыло!!! Бас не артикулирован, вялый, невнятный. Высокие частоты - как подрезали. Полное фиаско! Завтра расстановку поменяю - вдоль комнаты, а не поперек как сейчас. Хотя, вряд ли это окажет серьезных перемен.
Есть еще идейка, в обычном стерео режиме, один УМ низы на левую АС, верхи - на правую, другой УМ соответственно низы на право, верхи на лево. Я точно доиграюсь , спалю всё это хозяйство на хрен, тогда и успокоюсь!

Muhtarr писал(а):

Я точно доиграюсь , спалю всё это хозяйство на хрен, тогда и успокоюсь!

Спокойствие, только спокойствие.

Muhtarr писал(а):

Globetrotter, во первых спасибо за идею! Только коммутацию усилителей, при таком подключении (двойное моно) тоже надо соблюдать, (левый канал к левому УМ, от него из выхода, ему же на вход отдельный шнур, так же и с правым.
Ну что я могу сказать, да, детализация и напор усилилиись, но вместе с этим вдвое усилилась эта проклятая вата! Как будто одеялом акустику накрыло!!! Бас не артикулирован, вялый, невнятный. Высокие частоты - как подрезали. Полное фиаско! Завтра расстановку поменяю - вдоль комнаты, а не поперек как сейчас. Хотя, вряд ли это окажет серьезных перемен.
Есть еще идейка, в обычном стерео режиме, один УМ низы на левую АС, верхи - на правую, другой УМ соответственно низы на право, верхи на лево. Я точно доиграюсь , спалю всё это хозяйство на хрен, тогда и успокоюсь!

Менять акустику однозначно!Сидеть с такой акустикой это садомазо-на любителя!
А может источник виноват?Какой источник?

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Globetrotter, во первых спасибо за идею! Только коммутацию усилителей, при таком подключении (двойное моно) тоже надо соблюдать, (левый канал к левому УМ, от него из выхода, ему же на вход отдельный шнур, так же и с правым.
Ну что я могу сказать, да, детализация и напор усилилиись, но вместе с этим вдвое усилилась эта проклятая вата! Как будто одеялом акустику накрыло!!! Бас не артикулирован, вялый, невнятный. Высокие частоты - как подрезали. Полное фиаско! Завтра расстановку поменяю - вдоль комнаты, а не поперек как сейчас. Хотя, вряд ли это окажет серьезных перемен.
Есть еще идейка, в обычном стерео режиме, один УМ низы на левую АС, верхи - на правую, другой УМ соответственно низы на право, верхи на лево. Я точно доиграюсь , спалю всё это хозяйство на хрен, тогда и успокоюсь!

Менять акустику однозначно!Сидеть с такой акустикой это садомазо-на любителя!
А может источник виноват?Какой источник?

Усилки сначала менять, а не акустику.

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Globetrotter, во первых спасибо за идею! Только коммутацию усилителей, при таком подключении (двойное моно) тоже надо соблюдать, (левый канал к левому УМ, от него из выхода, ему же на вход отдельный шнур, так же и с правым.
Ну что я могу сказать, да, детализация и напор усилилиись, но вместе с этим вдвое усилилась эта проклятая вата! Как будто одеялом акустику накрыло!!! Бас не артикулирован, вялый, невнятный. Высокие частоты - как подрезали. Полное фиаско! Завтра расстановку поменяю - вдоль комнаты, а не поперек как сейчас. Хотя, вряд ли это окажет серьезных перемен.
Есть еще идейка, в обычном стерео режиме, один УМ низы на левую АС, верхи - на правую, другой УМ соответственно низы на право, верхи на лево. Я точно доиграюсь , спалю всё это хозяйство на хрен, тогда и успокоюсь!

Менять акустику однозначно!Сидеть с такой акустикой это садомазо-на любителя!
А может источник виноват?Какой источник?

CD Denon 1460 + ЦАП Parasound D/AC 1000. Источник нормальный, я прогонял его не раз чрез другие системы, по гостям ездил.

Dm.K. писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Globetrotter, во первых спасибо за идею! Только коммутацию усилителей, при таком подключении (двойное моно) тоже надо соблюдать, (левый канал к левому УМ, от него из выхода, ему же на вход отдельный шнур, так же и с правым.
Ну что я могу сказать, да, детализация и напор усилилиись, но вместе с этим вдвое усилилась эта проклятая вата! Как будто одеялом акустику накрыло!!! Бас не артикулирован, вялый, невнятный. Высокие частоты - как подрезали. Полное фиаско! Завтра расстановку поменяю - вдоль комнаты, а не поперек как сейчас. Хотя, вряд ли это окажет серьезных перемен.
Есть еще идейка, в обычном стерео режиме, один УМ низы на левую АС, верхи - на правую, другой УМ соответственно низы на право, верхи на лево. Я точно доиграюсь , спалю всё это хозяйство на хрен, тогда и успокоюсь!

Менять акустику однозначно!Сидеть с такой акустикой это садомазо-на любителя!
А может источник виноват?Какой источник?

Усилки сначала менять, а не акустику.

Я думаю и то и другое.

Muhtarr писал(а):

Dm.K. писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Globetrotter, во первых спасибо за идею! Только коммутацию усилителей, при таком подключении (двойное моно) тоже надо соблюдать, (левый канал к левому УМ, от него из выхода, ему же на вход отдельный шнур, так же и с правым.
Ну что я могу сказать, да, детализация и напор усилилиись, но вместе с этим вдвое усилилась эта проклятая вата! Как будто одеялом акустику накрыло!!! Бас не артикулирован, вялый, невнятный. Высокие частоты - как подрезали. Полное фиаско! Завтра расстановку поменяю - вдоль комнаты, а не поперек как сейчас. Хотя, вряд ли это окажет серьезных перемен.
Есть еще идейка, в обычном стерео режиме, один УМ низы на левую АС, верхи - на правую, другой УМ соответственно низы на право, верхи на лево. Я точно доиграюсь , спалю всё это хозяйство на хрен, тогда и успокоюсь!

Менять акустику однозначно!Сидеть с такой акустикой это садомазо-на любителя!
А может источник виноват?Какой источник?

Усилки сначала менять, а не акустику.

Я думаю и то и другое.

Я, знаю.

Muhtarr писал(а):

Есть еще идейка, в обычном стерео режиме, один УМ низы на левую АС, верхи - на правую, другой УМ соответственно низы на право, верхи на лево.

Идею не поддерживаю. У Вас похоже какой-то системный косяк, как будто сигнал по каналам в противофазе идёт, попробуйте один канал отключить источник(межблок источ.- преус. снимите совсем) и послушайте, не стерео, но ничего . Перед манипуляциями отключите ВСЁ от сети и подождите минут 5, чтобы не сбылись опасения.Кстати, бываю здесь редко- не знаю вашей системы, если можно, опишите.
Пока писал, кое-что прояснилось. Так как Вы описываете не может играть ни ваши АС, ни усилители, что-то здесь другое.

Aleks 555 писал(а):

Gloibuk писал(а):

>Aleks 555
Те варианты бедового звука, что перечислены постами выше, являются прежде всего, признаками "вялого" усиления с данными АС, и уж не как не "нейтральностью" аппаратов.. Аргумент автора о том, что Денон нормально "держит" данные Дали, Вам совсем не интересен..ибо в рукаве всегда припрятан "козырь" - " с ушами к врачу.."
Обратите внимание, что я не говорю "звук денона с дали хорош",- ибо это действительно личные предпочтения, только заострил внимание о нормальной прокачке другой машиной...

Жлобик, я не знаю признаков вялого усилителя и вам знать не советую, потому, эти признаки бред. Сказать, что Parasound A23 слабый усилитель может только Жлобик(доктор не специальных наук), я уже писал, что продаю лет семь этот усилитель и не разу!!! не сталкнулся с тем, что он слаб! А там их два! Вы видимо опять плохо прочитали то, что пишут другие, да и зачем оно Вам! Попробуйте восмпользоваться поиском и Вы поймете, что парасаунд слаб только у ВАс, а DALI Ikon 7 гудят, обладают ватным басом и зажатой серединой почти у всех.
Вот выдерка из теста Hi-Fi.ru "...В записях рока и металла становится заметной мягкость и какая-то интеллигентность подачи. При общей динамичности, ритмичности и прекрасном удержании темпа ударникам не хватает жесткости, а гитарам временами — четкости. В целом эти колонки принадлежат к той категории акустики, которая поражает характером звучания и кажется играющей сильно выше своей цены. В ходе долгого вдумчивого прослушивания, разумеется, выплывают дефекты вроде «песочка» и рези у скрипок, ощущаемой иной раз статичности и зажатости женских академических голосов, а также огрехов в воссоздании игры ряда инструментов. Тем не менее подобный результат все равно следует признать очень достойным и заслуживающим внимания. "
Вот отзывы из яндекса- http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=811571&hid=90548
Интересно, а какой "знаток" советовал в эту комнату и под эти стили Dali Ikon 7, крайне капризную и не универсальную акустику, впрочем, как и все Ikon и Mentor
Так, что не знаю причем здесь денон, но парасаунд точно здесь не причем, хотя пусть решает Мухтар. ему видней

Aleks 555, чирканите или в личку, или так, какая по Вашему мнению АС наиболее гармонирует с Парасаундами, в пределе 100 000 р. Вы ведь давно с ними дело имеете, с разными , надо полагать, тестировали. Спасибо.

Globetrotter писал(а):

Muhtarr писал(а):

Есть еще идейка, в обычном стерео режиме, один УМ низы на левую АС, верхи - на правую, другой УМ соответственно низы на право, верхи на лево.

Идею не поддерживаю. У Вас похоже какой-то системный косяк, как будто сигнал по каналам в противофазе идёт, попробуйте один канал отключить источник(межблок источ.- преус. снимите совсем) и послушайте, не стерео, но ничего . Перед манипуляциями отключите ВСЁ от сети и подождите минут 5, чтобы не сбылись опасения.Кстати, бываю здесь редко- не знаю вашей системы, если можно, опишите.
Пока писал, кое-что прояснилось. Так как Вы описываете не может играть ни ваши АС, ни усилители, что-то здесь другое.

СD - Denon 1460 + ЦАП Psrasound D/AC 1000, ПРЕД Парас Р-3 + А-23 + А-23, АС - Dali Icon 7 mk2.
Послушал один канал и другой - звучит и низ и верх, все вуферы задействованы.

Muhtarr писал(а):

Послушал один канал и другой - звучит и низ и верх, все вуферы задействованы.

В характере звучания что-то менялось?

Muhtarr писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Gloibuk писал(а):

>Aleks 555
Те варианты бедового звука, что перечислены постами выше, являются прежде всего, признаками "вялого" усиления с данными АС, и уж не как не "нейтральностью" аппаратов.. Аргумент автора о том, что Денон нормально "держит" данные Дали, Вам совсем не интересен..ибо в рукаве всегда припрятан "козырь" - " с ушами к врачу.."
Обратите внимание, что я не говорю "звук денона с дали хорош",- ибо это действительно личные предпочтения, только заострил внимание о нормальной прокачке другой машиной...

Жлобик, я не знаю признаков вялого усилителя и вам знать не советую, потому, эти признаки бред. Сказать, что Parasound A23 слабый усилитель может только Жлобик(доктор не специальных наук), я уже писал, что продаю лет семь этот усилитель и не разу!!! не сталкнулся с тем, что он слаб! А там их два! Вы видимо опять плохо прочитали то, что пишут другие, да и зачем оно Вам! Попробуйте восмпользоваться поиском и Вы поймете, что парасаунд слаб только у ВАс, а DALI Ikon 7 гудят, обладают ватным басом и зажатой серединой почти у всех.
Вот выдерка из теста Hi-Fi.ru "...В записях рока и металла становится заметной мягкость и какая-то интеллигентность подачи. При общей динамичности, ритмичности и прекрасном удержании темпа ударникам не хватает жесткости, а гитарам временами — четкости. В целом эти колонки принадлежат к той категории акустики, которая поражает характером звучания и кажется играющей сильно выше своей цены. В ходе долгого вдумчивого прослушивания, разумеется, выплывают дефекты вроде «песочка» и рези у скрипок, ощущаемой иной раз статичности и зажатости женских академических голосов, а также огрехов в воссоздании игры ряда инструментов. Тем не менее подобный результат все равно следует признать очень достойным и заслуживающим внимания. "
Вот отзывы из яндекса- http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=811571&hid=90548
Интересно, а какой "знаток" советовал в эту комнату и под эти стили Dali Ikon 7, крайне капризную и не универсальную акустику, впрочем, как и все Ikon и Mentor
Так, что не знаю причем здесь денон, но парасаунд точно здесь не причем, хотя пусть решает Мухтар. ему видней

Aleks 555, чирканите или в личку, или так, какая по Вашему мнению АС наиболее гармонирует с Парасаундами, в пределе 100 000 р. Вы ведь давно с ними дело имеете, с разными , надо полагать, тестировали. Спасибо.

Надо еще не забывать, что акустика должна быть унивеверсальной и отыгрывать тяжмет если я не ошибаюсь. Могу посоветовать два варианта
1 Paradigm Studio 60 v.5 или 100 v5 -яркий, динамичный саунд, сгладит некоторую пресность парасаунда, очень четкий артикулированный бас, прекрасеая детальность
2 Dynaudio Excite X36 или Х32- нейтральный и в тоже время драйвовый звук, система максимально универсальна в свои деньги

Globetrotter писал(а):

Muhtarr писал(а):

Послушал один канал и другой - звучит и низ и верх, все вуферы задействованы.

В характере звучания что-то менялось?

Ну как сказать, в меру разделения каналов, если так можно выразиться...

Muhtarr писал(а):

Globetrotter писал(а):

Muhtarr писал(а):

Послушал один канал и другой - звучит и низ и верх, все вуферы задействованы.

В характере звучания что-то менялось?

Ну как сказать, в меру разделения каналов, если так можно выразиться...

Т.е. вата никуда не пропадала? Может подключить минуя ДАК, да и пред., есть возможность?

Aleks 555 писал(а):

Muhtarr писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Gloibuk писал(а):

>Aleks 555
Те варианты бедового звука, что перечислены постами выше, являются прежде всего, признаками "вялого" усиления с данными АС, и уж не как не "нейтральностью" аппаратов.. Аргумент автора о том, что Денон нормально "держит" данные Дали, Вам совсем не интересен..ибо в рукаве всегда припрятан "козырь" - " с ушами к врачу.."
Обратите внимание, что я не говорю "звук денона с дали хорош",- ибо это действительно личные предпочтения, только заострил внимание о нормальной прокачке другой машиной...

Жлобик, я не знаю признаков вялого усилителя и вам знать не советую, потому, эти признаки бред. Сказать, что Parasound A23 слабый усилитель может только Жлобик(доктор не специальных наук), я уже писал, что продаю лет семь этот усилитель и не разу!!! не сталкнулся с тем, что он слаб! А там их два! Вы видимо опять плохо прочитали то, что пишут другие, да и зачем оно Вам! Попробуйте восмпользоваться поиском и Вы поймете, что парасаунд слаб только у ВАс, а DALI Ikon 7 гудят, обладают ватным басом и зажатой серединой почти у всех.
Вот выдерка из теста Hi-Fi.ru "...В записях рока и металла становится заметной мягкость и какая-то интеллигентность подачи. При общей динамичности, ритмичности и прекрасном удержании темпа ударникам не хватает жесткости, а гитарам временами — четкости. В целом эти колонки принадлежат к той категории акустики, которая поражает характером звучания и кажется играющей сильно выше своей цены. В ходе долгого вдумчивого прослушивания, разумеется, выплывают дефекты вроде «песочка» и рези у скрипок, ощущаемой иной раз статичности и зажатости женских академических голосов, а также огрехов в воссоздании игры ряда инструментов. Тем не менее подобный результат все равно следует признать очень достойным и заслуживающим внимания. "
Вот отзывы из яндекса- http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=811571&hid=90548
Интересно, а какой "знаток" советовал в эту комнату и под эти стили Dali Ikon 7, крайне капризную и не универсальную акустику, впрочем, как и все Ikon и Mentor
Так, что не знаю причем здесь денон, но парасаунд точно здесь не причем, хотя пусть решает Мухтар. ему видней

Aleks 555, чирканите или в личку, или так, какая по Вашему мнению АС наиболее гармонирует с Парасаундами, в пределе 100 000 р. Вы ведь давно с ними дело имеете, с разными , надо полагать, тестировали. Спасибо.

Надо еще не забывать, что акустика должна быть унивеверсальной и отыгрывать тяжмет если я не ошибаюсь. Могу посоветовать два варианта
1 Paradigm Studio 60 v.5 или 100 v5 -яркий, динамичный саунд, сгладит некоторую пресность парасаунда, очень четкий артикулированный бас, прекрасеая детальность
2 Dynaudio Excite X36 или Х32- нейтральный и в тоже время драйвовый звук, система максимально универсальна в свои деньги

Спасибо, принято! Побегаю по магазинам, может где стоят, так приду с аппаратами, на прослушку, у нас такое тоже возможно.

Globetrotter писал(а):

Muhtarr писал(а):

Globetrotter писал(а):

Muhtarr писал(а):

Послушал один канал и другой - звучит и низ и верх, все вуферы задействованы.

В характере звучания что-то менялось?

Ну как сказать, в меру разделения каналов, если так можно выразиться...

Т.е. вата никуда не пропадала? Может подключить минуя ДАК, да и пред., есть возможность?

Минуя DAC постоянно переключаю, для сравнения - у меня их два сейчас, выбираю. Без ЦАПа вообще полный отстой! Ну а без преда, я четыре месяца слушал без преда, пока выбирал, ни то, ни сё без преда, без него, справедливости ради, этой ваты действительно меньше. Мне предлагал один уважаемый человек хороший пред Densen по хорошей цене, при чем, но я без прослушки побоялся, далеко находится.

У меня никакой ваты с предом или без...Тяжелый случай...

mumax2 писал(а):

У меня никакой ваты с предом или без...Тяжелый случай...

Утром поменяю "дислокацию", съезжу только за стойкой под аппараты, иначе никак. Мабыть что то и изменится. Вообще надо все таки плеер менять, старый денон, кажется уже выдохся. Но это так, мелочи.

Друзья мои, здравствуйте! Хотел , было, ветку новую открыть. типа " Влияние расстановки на звук", но не стоит, я и так вам всем тут мозги пропарил. Мне прежде чем устраивать здесь истерику, нужно было, сперва трезво взглянуть на вещи. У меня между колонками было 3 метра, а от "меня" до них 2,40, между колонками - мебельная стенка, от стены до колонок 21 см. ну вот полная фигня и получалась! Переставил вдоль, теперь между АС 1,77. В общем, пропала эта треклятая ВАТА!!! Её даже стало, как то не хватать , ну если серьёзно, конечно разница огромная, не просто большая, а именно огромная! Сначала показалось, что звук какой то , детский что ли, мультипликационный. Сзади системы, теперь треугольное окно -эркер, ну и плотные шторы отделяют, чувствуется что стены сзади не хватает, но это дело наживное, поиграюсь еще передвижками, потолок пробкой заклею.
Спасибо всем за поддержку и консультации! Globetrotter, Globuk, Mumax, Aleks 555, отдельные спасибо!

Ну слава те, господи! А то : фуфло колонки, фуфло усилитель, вместе играть не может. Би амп какой сейчас? Кстати можно глянуть внутрь пациента http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php?attachmentid=106186&d=1291508540

Muhtarr писал(а):

Друзья мои, здравствуйте! Хотел , было, ветку новую открыть. типа " Влияние расстановки на звук", но не стоит, я и так вам всем тут мозги пропарил. Мне прежде чем устраивать здесь истерику, нужно было, сперва трезво взглянуть на вещи. У меня между колонками было 3 метра, а от "меня" до них 2,40, между колонками - мебельная стенка, от стены до колонок 21 см. ну вот полная фигня и получалась! Переставил вдоль, теперь между АС 1,77. В общем, пропала эта треклятая ВАТА!!! Её даже стало, как то не хватать , ну если серьёзно, конечно разница огромная, не просто большая, а именно огромная! Сначала показалось, что звук какой то , детский что ли, мультипликационный. Сзади системы, теперь треугольное окно -эркер, ну и плотные шторы отделяют, чувствуется что стены сзади не хватает, но это дело наживное, поиграюсь еще передвижками, потолок пробкой заклею.
Спасибо всем за поддержку и консультации! Globetrotter, Globuk, Mumax, Aleks 555, отдельные спасибо!

Рады помочь, а перед парасятами извиниться? А если серьезно, то послушайте акустику которую я рекомендовал и меняйте Вы эти DALI

Muhtarr писал(а):

Спасибо всем за поддержку и консультации! Globetrotter, Globuk, Mumax, Aleks 555, отдельные спасибо!

Пожалуйста..но, что-то мне подсказывает неудовлетворенность всплывет в скором времени... Что-то у Вас не так в тракте...

Gloibuk писал(а):

Muhtarr писал(а):

Спасибо всем за поддержку и консультации! Globetrotter, Globuk, Mumax, Aleks 555, отдельные спасибо!

Пожалуйста..но, что-то мне подсказывает неудовлетворенность всплывет в скором времени... Что-то у Вас не так в тракте...

Gloibuk Да вы оптимист,понятно,что неудовлетворённость будет,но это же стимул своего рода.Muhtarr будет тщательно слушать теперь,прежде чем покупать.Это опыт.Денег на продажах потеряешь столько,что на новую систему хватило бы,потом слушать начинаешь.

Я не могу иногда на форум попасть, он клинически зависает! Это опять только у меня так?
Вот какое дело, Globuk что называется зрит в корень. Действительно со звуком ещё работать и работать. Видите ли, я обрадовался уже тому, что вообще хоть что то изменилось, но в общем и целом, акустика совершенно не контролируется. Ну еще более, менее на высокой громкости, на средней полная неразбериха, а на тихой, вообще вспоминаю про такой элемент на дешевых усях как тонкомпенсация. Так что извините Aleks, но пока не знаю кому принести извинения, датчанам из Dali, или американцам из Parasound, но вероятно обоим по немногу, т.к. ясно одно - у них друг с другом полная несвязуха! Все таки моей комнате и в той же расстановке бывали разные компоненты и такого антиэффекта никогда не было.

mumax2 писал(а):

Gloibuk писал(а):

Muhtarr писал(а):

Спасибо всем за поддержку и консультации! Globetrotter, Globuk, Mumax, Aleks 555, отдельные спасибо!

Пожалуйста..но, что-то мне подсказывает неудовлетворенность всплывет в скором времени... Что-то у Вас не так в тракте...

Gloibuk Да вы оптимист,понятно,что неудовлетворённость будет,но это же стимул своего рода.Muhtarr будет тщательно слушать теперь,прежде чем покупать.Это опыт.Денег на продажах потеряешь столько,что на новую систему хватило бы,потом слушать начинаешь.

Новый плеер смотрю! Как нравится, лучше маранца?

Теперь криво стоят АС, но звучат гораздо лучше. Асимметрия дала результаты.

Убрал пред Р-3, отключил его ! Как препятствие был!!! "Одеяло" сразу снялось, вата эта треклятая! Правильно тут многие писали/говорили, гумно это пред! А так два оконечника как моноблоки работают прекрасно! Громкость сзади отладил в четырех точках и ничего, лучше чем с предом. Пассивный пред - коммутатор заказывать буду, уже корпус подбираю. Ясно одно, никаких изменений там больше не нужно, поэтому и пассивник.

Aleks 555 писал(а):

Muhtarr писал(а):

Друзья мои, здравствуйте! Хотел , было, ветку новую открыть. типа " Влияние расстановки на звук", но не стоит, я и так вам всем тут мозги пропарил. Мне прежде чем устраивать здесь истерику, нужно было, сперва трезво взглянуть на вещи. У меня между колонками было 3 метра, а от "меня" до них 2,40, между колонками - мебельная стенка, от стены до колонок 21 см. ну вот полная фигня и получалась! Переставил вдоль, теперь между АС 1,77. В общем, пропала эта треклятая ВАТА!!! Её даже стало, как то не хватать , ну если серьёзно, конечно разница огромная, не просто большая, а именно огромная! Сначала показалось, что звук какой то , детский что ли, мультипликационный. Сзади системы, теперь треугольное окно -эркер, ну и плотные шторы отделяют, чувствуется что стены сзади не хватает, но это дело наживное, поиграюсь еще передвижками, потолок пробкой заклею.
Спасибо всем за поддержку и консультации! Globetrotter, Globuk, Mumax, Aleks 555, отдельные спасибо!

Рады помочь, а перед парасятами извиниться? А если серьезно, то послушайте акустику которую я рекомендовал и меняйте Вы эти DALI

Так что, перед парасятами извиняюсь только за мощники, а вот за предварительный усилитель P-3 - шиш им с маслом! Ну а Dali - удали! Конечно менять буду, однозначно!

Входящие :: Сообщение


От: stasman
Кому: mumax2
Добавлено: 23.11.11 16:11
Тема: Re: Балансный кабель

Докладываю!
Звуком доволен,звук приятный,прозрачность появилась, где-то читал (не помню где),что от музыки,играемой на Парасаундах не устаешь,так оно и есть.Акустика у меня Klipsh Rf 52,кабель акустический Van den hul 122,усь был Exposure 2010S,продавать его буду.Он вроде-как настоящий англичанин,а они любят середину,а я
середину не больно люблю,может сказывается 20 лет слушания музыки на S90.
Подключил через Direct, вот надо с балансниками поиграться будет.
Ручку громкости побольше-бы сделали, а-то эта маленькая,как в автомагнитоле.
Мощник греется здорово,но вроде такое у всех.
Дочка младшая,ей 15 лет уж в этом не понимает ничего и-то заметила,что играет лучше Экспозура.На малой громкости баса-бы побольше.Понравился звук на наушники с преда.
"Уши"-Сенхайзер 280.
В общем впечатления положительные.Пока экспозур не продан,попробую подключить по би-ампингу ради интереса,узнать,что хоть это такое.

Вот форумчанин Р-3 приобрёл 4дня назад,отписался.Похоже каждый по разному слышит,причём разница с точностью до наоборот...

Muhtarr писал(а):

Убрал пред Р-3, отключил его ! Как препятствие был!!! "Одеяло" сразу снялось, вата эта треклятая! Правильно тут многие писали/говорили, гумно это пред! А так два оконечника как моноблоки работают прекрасно! Громкость сзади отладил в четырех точках и ничего, лучше чем с предом. Пассивный пред - коммутатор заказывать буду, уже корпус подбираю. Ясно одно, никаких изменений там больше не нужно, поэтому и пассивник.

Ну наконец то
Да без преда не очень удобно.Зато звук не сравнить.
Нормальный пред балансный стоит немало.
Какой пред и где заказывать надумали?.

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Убрал пред Р-3, отключил его ! Как препятствие был!!! "Одеяло" сразу снялось, вата эта треклятая! Правильно тут многие писали/говорили, гумно это пред! А так два оконечника как моноблоки работают прекрасно! Громкость сзади отладил в четырех точках и ничего, лучше чем с предом. Пассивный пред - коммутатор заказывать буду, уже корпус подбираю. Ясно одно, никаких изменений там больше не нужно, поэтому и пассивник.

Ну наконец то
Да без преда не очень удобно.Зато звук не сравнить.
Нормальный пред балансный стоит немало.
Какой пред и где заказывать надумали?.

Я же написал - пассивный коммутатор. Мне и балансники не нужны по схеме двойное моно. Да и не балансники они никакие, так, для "балды" гнезда воткнули, выше обо всем об этом я подробно писал.

Muhtarr писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Убрал пред Р-3, отключил его ! Как препятствие был!!! "Одеяло" сразу снялось, вата эта треклятая! Правильно тут многие писали/говорили, гумно это пред! А так два оконечника как моноблоки работают прекрасно! Громкость сзади отладил в четырех точках и ничего, лучше чем с предом. Пассивный пред - коммутатор заказывать буду, уже корпус подбираю. Ясно одно, никаких изменений там больше не нужно, поэтому и пассивник.

Ну наконец то
Да без преда не очень удобно.Зато звук не сравнить.
Нормальный пред балансный стоит немало.
Какой пред и где заказывать надумали?.

Я же написал - пассивный коммутатор. Мне и балансники не нужны по схеме двойное моно. Да и не балансники они никакие, так, для "балды" гнезда воткнули, выше обо всем об этом я подробно писал.

Для балды ничего не ставят!!!

Разница при подключении по РСА и XLR очень заметна на слух .
Надеюсь заметите разницу на графики если вы не слышите разницы при подключению по балансу

Очевидно какой способ подключения Парасаунда самый качественный и надеюсь сами поймете!!!

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Убрал пред Р-3, отключил его ! Как препятствие был!!! "Одеяло" сразу снялось, вата эта треклятая! Правильно тут многие писали/говорили, гумно это пред! А так два оконечника как моноблоки работают прекрасно! Громкость сзади отладил в четырех точках и ничего, лучше чем с предом. Пассивный пред - коммутатор заказывать буду, уже корпус подбираю. Ясно одно, никаких изменений там больше не нужно, поэтому и пассивник.

Ну наконец то
Да без преда не очень удобно.Зато звук не сравнить.
Нормальный пред балансный стоит немало.
Какой пред и где заказывать надумали?.

Я же написал - пассивный коммутатор. Мне и балансники не нужны по схеме двойное моно. Да и не балансники они никакие, так, для "балды" гнезда воткнули, выше обо всем об этом я подробно писал.

Для балды ничего не ставят!!!

Разница при подключении по РСА и XLR очень заметна на слух .
Надеюсь заметите разницу на графики если вы не слышите разницы при подключению по балансу

Очевидно какой способ подключения Парасаунда самый качественный и надеюсь сами поймете!!!

Вы знаете что, я САМ давно уже всё это понял! Разницу я прекрасно слышу, разницу того, что эта разница в худшую сторону! А схемы эти мне, как зайцу геометрия! (слова Штирлица) Они и про пред Р-3 схемы рисуют и пишут "этот предварительный усилитель изменит звук до неузнаваемости"! И, знаете, они правы - действительно звук меняется так, что слушать невозможно!

И ещё, "для балды ничего не ставят" говорите? Тогда объясните мне феномен ихней коммутации, когда соединяешь проводами XLR и не переключаешь "на баланс", (рычажок там такой есть) а звуК все равно идет. Или наоборот, провода RCA а тумблер "на баланс", по прежнему играет, почему то! А можно и те и эти соединить и щелкать этим тумблером до потери пульса, разница только за счет самих проводов - так бубнить начинает, тушите свет! Но самое главное, можно вообще перепутать гнездо ВХОДА с ВЫХОДОМ И БУДЕТ ЗВУЧАТЬ!!! Хотя по определению не должно, основываясь, хотя бы на Ваших схемах. Во, какая техника!

Muhtarr писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Убрал пред Р-3, отключил его ! Как препятствие был!!! "Одеяло" сразу снялось, вата эта треклятая! Правильно тут многие писали/говорили, гумно это пред! А так два оконечника как моноблоки работают прекрасно! Громкость сзади отладил в четырех точках и ничего, лучше чем с предом. Пассивный пред - коммутатор заказывать буду, уже корпус подбираю. Ясно одно, никаких изменений там больше не нужно, поэтому и пассивник.

Ну наконец то
Да без преда не очень удобно.Зато звук не сравнить.
Нормальный пред балансный стоит немало.
Какой пред и где заказывать надумали?.

Я же написал - пассивный коммутатор. Мне и балансники не нужны по схеме двойное моно. Да и не балансники они никакие, так, для "балды" гнезда воткнули, выше обо всем об этом я подробно писал.

Для балды ничего не ставят!!!

Разница при подключении по РСА и XLR очень заметна на слух .
Надеюсь заметите разницу на графики если вы не слышите разницы при подключению по балансу

Очевидно какой способ подключения Парасаунда самый качественный и надеюсь сами поймете!!!

Вы знаете что, я САМ давно уже всё это понял! Разницу я прекрасно слышу, разницу того, что эта разница в худшую сторону! А схемы эти мне, как зайцу геометрия! (слова Штирлица) Они и про пред Р-3 схемы рисуют и пишут "этот предварительный усилитель изменит звук до неузнаваемости"! И, знаете, они правы - действительно звук меняется так, что слушать невозможно!

Они это кто-инопланетяне?
Что снова мировой заговор производителей против потребителей.
На здешнем форуме это заразно одноко многие .
Походу вы сами не знаете чего хотите-какой вам нужен звук и зря людям морочите голову.
Как вы правильно заметили это вам как зайцу геометрия!

Muhtarr писал(а):

Во, какая техника!

Омерика...туды её в качель!

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Убрал пред Р-3, отключил его ! Как препятствие был!!! "Одеяло" сразу снялось, вата эта треклятая! Правильно тут многие писали/говорили, гумно это пред! А так два оконечника как моноблоки работают прекрасно! Громкость сзади отладил в четырех точках и ничего, лучше чем с предом. Пассивный пред - коммутатор заказывать буду, уже корпус подбираю. Ясно одно, никаких изменений там больше не нужно, поэтому и пассивник.

Ну наконец то
Да без преда не очень удобно.Зато звук не сравнить.
Нормальный пред балансный стоит немало.
Какой пред и где заказывать надумали?.

Я же написал - пассивный коммутатор. Мне и балансники не нужны по схеме двойное моно. Да и не балансники они никакие, так, для "балды" гнезда воткнули, выше обо всем об этом я подробно писал.

Для балды ничего не ставят!!!

Разница при подключении по РСА и XLR очень заметна на слух .
Надеюсь заметите разницу на графики если вы не слышите разницы при подключению по балансу

Очевидно какой способ подключения Парасаунда самый качественный и надеюсь сами поймете!!!

Вы знаете что, я САМ давно уже всё это понял! Разницу я прекрасно слышу, разницу того, что эта разница в худшую сторону! А схемы эти мне, как зайцу геометрия! (слова Штирлица) Они и про пред Р-3 схемы рисуют и пишут "этот предварительный усилитель изменит звук до неузнаваемости"! И, знаете, они правы - действительно звук меняется так, что слушать невозможно!

Они это кто-инопланетяне?
Что снова мировой заговор производителей против потребителей.
На здешнем форуме это заразно одноко многие .
Походу вы сами не знаете чего хотите-какой вам нужен звук и зря людям морочите голову.
Как вы правильно заметили это вам как зайцу геометрия!

О ГОСПОДИ! Я в таких случаях всегда говорю, приходите и прослушайте всё сами! А потом чертите схемы, стройте предположения, гипотезы, всё что угодно! Вы со мной спорите, будто я это всё с чьих то слов пересказываю. Ничего похожего - вот они все в ряд стоят! Так что никому я голову морочить не собираюсь. А про пред этот, Р-3 тут больше половины его обладателей отзывались негативно, мягко говоря.

Muhtarr писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

AleksisS писал(а):

Muhtarr писал(а):

Убрал пред Р-3, отключил его ! Как препятствие был!!! "Одеяло" сразу снялось, вата эта треклятая! Правильно тут многие писали/говорили, гумно это пред! А так два оконечника как моноблоки работают прекрасно! Громкость сзади отладил в четырех точках и ничего, лучше чем с предом. Пассивный пред - коммутатор заказывать буду, уже корпус подбираю. Ясно одно, никаких изменений там больше не нужно, поэтому и пассивник.

Ну наконец то
Да без преда не очень удобно.Зато звук не сравнить.
Нормальный пред балансный стоит немало.
Какой пред и где заказывать надумали?.

Я же написал - пассивный коммутатор. Мне и балансники не нужны по схеме двойное моно. Да и не балансники они никакие, так, для "балды" гнезда воткнули, выше обо всем об этом я подробно писал.

Для балды ничего не ставят!!!

Разница при подключении по РСА и XLR очень заметна на слух .
Надеюсь заметите разницу на графики если вы не слышите разницы при подключению по балансу

Очевидно какой способ подключения Парасаунда самый качественный и надеюсь сами поймете!!!

Вы знаете что, я САМ давно уже всё это понял! Разницу я прекрасно слышу, разницу того, что эта разница в худшую сторону! А схемы эти мне, как зайцу геометрия! (слова Штирлица) Они и про пред Р-3 схемы рисуют и пишут "этот предварительный усилитель изменит звук до неузнаваемости"! И, знаете, они правы - действительно звук меняется так, что слушать невозможно!

Они это кто-инопланетяне?
Что снова мировой заговор производителей против потребителей.
На здешнем форуме это заразно одноко многие .
Походу вы сами не знаете чего хотите-какой вам нужен звук и зря людям морочите голову.
Как вы правильно заметили это вам как зайцу геометрия!

О ГОСПОДИ! Я в таких случаях всегда говорю, приходите и прослушайте всё сами! А потом чертите схемы, стройте предположения, гипотезы, всё что угодно! Вы со мной спорите, будто я это всё с чьих то слов пересказываю. Ничего похожего - вот они все в ряд стоят! Так что никому я голову морочить не собираюсь. А про пред этот, Р-3 тут больше половины его обладателей отзывались негативно, мягко говоря.

Я вам пр фому а вы мне пр ерему

Что пред P3 никакой я сам вещаю на протяжении всей этой темы.На примере графика P3 лишь показано что разница через баланс и РСА имеется.
Вывод простой что не только пред но и мощник А21 рекомендуется пользовать по балансу но сответствено через нормальный пред.

Кстати в соседней ветке всем известный Николай Похильченко нахваливает Azur 840E pre amplifier балансный пред!!!

Может быть, но активный пред это лишние искажения, я бы предпочел пассивный коммутатор. Два мощника и так звучат хорошо, чистенько без "примесей", я хочу так и оставить. А в какой ветке Похильченко пишет, ссылочку можно?

Cам долго парился по поводу преда. С азуром как-то не вышло, не смог купить. Думал ещё как вариант JC-2 - как самый идеальный вариант.
Но праймар поставил точку над i. Прямое подключение даже рядом не валялось, с предом намного, напного круче, качественнее, насыщенее, как будто другие колонки играют.

Muhtarr писал(а):

А в какой ветке Похильченко пишет, ссылочку можно?

http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=59587&postdays=0&postorder=asc&start=20

Странные тут ребята собрались,сравнивают преды за 100 и 30 тысяч,и слушать не надо и так всё ясно.Меня пред полностью устраивает,а разницу в цене,с тем же Праймаром я в АС лучше вложу.А в ценовой нише Р-3 чудес нет.

mumax2 писал(а):

Странные тут ребята собрались,сравнивают преды за 100 и 30 тысяч,и слушать не надо и так всё ясно.Меня пред полностью устраивает,а разницу в цене,с тем же Праймаром я в АС лучше вложу.А в ценовой нише Р-3 чудес нет.

Так эта ветка уже четвертый год продолжается и с самого начала сравниваются преды и за 30 и за 150 000. И ничего странного. А "чудеса" есть, если этот пред вообще убрать.

Buslaych писал(а):

Cам долго парился по поводу преда. С азуром как-то не вышло, не смог купить. Думал ещё как вариант JC-2 - как самый идеальный вариант.
Но праймар поставил точку над i. Прямое подключение даже рядом не валялось, с предом намного, напного круче, качественнее, насыщенее, как будто другие колонки играют.

Primare i 30?

Знатоки, направьте по вектору...
На Р3 заочно уже не смотрю(внешним видом отталкивает). Выбираю пред к А21, для
"рубилова" и только!!!
Кембридж Аудио 840
Эдванс Акустик 506
Ротель 1580
Интересует ещё пред от Аркам.
Спасибо Всем откликнувшимся!

Muhtarr писал(а):

Buslaych писал(а):

Cам долго парился по поводу преда. С азуром как-то не вышло, не смог купить. Думал ещё как вариант JC-2 - как самый идеальный вариант.
Но праймар поставил точку над i. Прямое подключение даже рядом не валялось, с предом намного, напного круче, качественнее, насыщенее, как будто другие колонки играют.

Primare i 30?

PRE 30.

Примар дороговато
К Б.У. душа не лежит.