Вопросы от новичка...

Всю жизнь мечтал о хорошей музыке, теперь вот появилась такая возможность... и я понял, что вообще не представляю, что мне нужно! Никакой начальной информации для полных "новичков" как-то найти не удалось

А задача у меня такая.
Комната - 16 метров. Я слушаю музыку абсолютно всех направлений, от акапеллы до электронной. В основном - диско 80-х-90-х и старый рок-н-ролл и поп 90-х Smile Громкую музыку не люблю, много басов не люблю тоже. Всю жизнь собираю редчайший винил... при том условии, что ни разу не слушал ни единой своей пластинки, т.к. жалко на плохой технике хорошую пластинку слушать... вот такой я странный маньяк

Проблема в том, что я не имею ни малейшего представления, из чего собирать себе музыку. Я даже не говорю о конкретных моделях... Я так понимаю, музыка в моем доме не зазвучит без:
- Колонок
- усилителя
- привода CD
- проигрывателя винила
- хороших проводов между всем этим.
А нужен ли мне предусилитель? Нужен ли эквалайзер? Какие-то тонокорректоры еще есть...

Продавцам в салонах я не очень доверяю. Хочется получить какую-то начальную информацию или рекомендации. Понимаю, что главный совет - "иди и слушай компоненты в сборе". Но вот я пришел, вставил диск, сел - слушаю... Хорошая, качественная музыка, больше мне нечего сказать, я не знаток, просто хочется за свои деньги купить что-то действительно хорошее, а как - я не знаю..
Помогите плиз советами, как быть?

ps. бюджет на все это дело у меня 300-400 т.р., телевизор ко всему этому подключать не собираюсь, а вот компьютер - хотел бы

Послушай Клипш RF-63 или 82.Это,скажем,спорная акустика,но равнодушным не оставит.Если не купишь клипшей сразу по причине первоначального восторга,двигай туда,где есть возможность слушать Элак.247-й.Здесь тебе посоветуют еще штук 9-10 брендов,но для себя я решил выбирать только из этих двух.Я далеко от тебя не ушел во времени просветления по части акутики.Так же маюсь.Уже недели две,или три.

Nik111 писал(а):

Послушай Клипш RF-63 или 82.Это,скажем,спорная акустика,но равнодушным не оставит.Если не купишь клипшей сразу по причине первоначального восторга,двигай туда,где есть возможность слушать Элак.247-й.Здесь тебе посоветуют еще штук 9-10 брендов,но для себя я решил выбирать только из этих двух.Я далеко от тебя не ушел во времени просветления по части акутики.Так же маюсь.Уже недели две,или три.

Спасибо за ответ.
Только меня сначала интересует даже не производители, а сам набор компонентов: особенно беспокоят предусилитель и эквалайзер
А насчет "спорности" - мне спорного не надо, мне наоборот нужно то, что будет воспроизводить абсолютно все стили музыки в моем помещении одинаково хорошо.

CD поставить в конец списка.
Добавить картридж, возможно тонарм, возможно фонкорректор. Последнее если будет в усилителе, то пока не брать, или совсем небрать.
Из винала мне нравится Michel Gyrodec SE. Я не знаю почему, но просто нравится. А то как он идет с завода в упаковке - просто восторг. Особенно то, как чайники недоуменно смотрят в коробку.
А купить с ходу Клипиш, промерно то же что выиграть миллион и на радастях купить жигули.

Пожалуйста:




http://www.electrovenik.ru/product.asp?view=494055

Обсолютно не спорно, и воспроизводит абсолютно все стили музыки.
Винил не играет, зато на ваш бюджет можно 100 штук купить, и пластинки целее будут

dwell писал(а):

Только меня сначала интересует даже не производители, а сам набор компонентов: особенно беспокоят предусилитель и эквалайзер
А насчет "спорности" - мне спорного не надо, мне наоборот нужно то, что будет воспроизводить абсолютно все стили музыки в моем помещении одинаково хорошо.

сумма у вас приличная, можно выбрать действительно интересные вещи...
Oбратитe внимание на компоненты и акустику фирмы Naim: CD плеер CDX2, интегральник Supernait, колонки SL2; вертаки они полностью не делают, но я слышал один такой с наймовским тонармом - хорошая штука, если где найдёте...
Другой вариант: CD плеер ART G2 и интегральник SAM V2 фирмы Аудионет, колонки Triangle Magellan Duetto SW2. Из вертаков Full Circle от Уилсон Бенеш, кстати, и акустику ихнюю с Аудионетом можно послушать, будет не так ярко и сочно как с Трианглами, но тут уж, кто как любит...
У Найма и Аудионета абсолютно разный подход к звуку, но оба играют здорово, советую послушать.

Бюджет хороший ! Вставлю пару советов. Очень рекомендую послушать акустику Tannoy Stirling Se , отлично отыгрывает как с камнем так и с лампой. Там где есть возможность её послушать наверняка и найдется пара, другая хороших усов, обратите внимания всё же на лампу. Рекомендую сначала подобрать хорошо ус и акустику, а потом всё остальное. В выборе сд ……………., а вот с винилом пока не торопитесь. Если Вам без него ни как , то ус ещё раз повторюсь надо лампу, саунд будет очень комфортный.
По вертакам обратите внимания на вторичном рынке. Неплохие были у JVC( Виктор), Микросейка, Торонс, в вертаках на первом месте тонарм и бошка, а если Вы не очень разбираетесь, то пока не стоит лезть в эти дебри можете столько дров наломать. Ищите сначала ус и акустику! Ходите и слушайте сами и много , для того что бы у Вас сформировалось собственное мнение! Всегда с собой в салоны берите свой материал (сд, винил)

Для винила, попробуйте вертушки от Rega.
Стоят не очень дорого/дешево.
Сам слушаю хард в основном, жене иногда ставлю ABBA,
Donna Summer и похожее. Rega в принципе хорошо
отыгрывает самые разные стили. С диско и
легкими жанрами справляется легко и выдает
звук, способный действительно увлечь в музыку.
Цены на вертушки этой фирмы от 12000 до 150 000 руб
Кстати этот производитель мало обращает внимания
на дешевую китайскую рабсилу, и компоненты и сборку
производит в основном в Англии - качество соответствующее.
Так что возможности для выбора есть

недавно удалось послушать вот такую системку:
AVM audio
Evolution CD3 балансный CD плеер
Evolution V3 балансный предварительный стерео усилительъ
Evolution M3 балансный моно усилитель мощности (2штуки)
ну и вертушка SME Model 10 помоему с тонармом SME Series M2-9 и картриджем Talismann от клераудио, фонокорректор от PS audio,
акустика Thiel CS 1.6
вот звуком на этой системе я был сильно впечатлен
может и моя рекомендация поможет, а так чем больше сами послушаете, тем легче выбор будет
з.ы. эквалайзер Вам ненужен

Nik111 писал(а):

Послушай Клипш RF-63 или 82.

ДА уж. Рожденный ползать летать не сможет.
У человека бюджет в 16000 уе. А вы ему предлагаете галимоватые колонки ценою в 1000.

Еще свены или даймонды предложили бы.

При таком бюджете самое главное не спешить расставаться с деньгами, а больше ходить по салонам и слушать. Понимание придет само.

Призрак комунизьма писал(а):

Пожалуйста:




http://www.electrovenik.ru/product.asp?view=494055

Обсолютно не спорно, и воспроизводит абсолютно все стили музыки.
Винил не играет, зато на ваш бюджет можно 100 штук купить, и пластинки целее будут

Что злой то такой!!!

Doomeyman писал(а):

Призрак комунизьма писал(а):

Пожалуйста:

...
Обсолютно не спорно, и воспроизводит абсолютно все стили музыки.
Винил не играет, зато на ваш бюджет можно 100 штук купить, и пластинки целее будут

Что злой то такой!!!

наверное из зависти...

RYM писал(а):

Doomeyman писал(а):

Призрак комунизьма писал(а):

Пожалуйста:

...
Обсолютно не спорно, и воспроизводит абсолютно все стили музыки.
Винил не играет, зато на ваш бюджет можно 100 штук купить, и пластинки целее будут

Что злой то такой!!!

наверное из зависти...

Скорее всего. С JBL e-30, далеко не уедешь.

Да-уж бюджет более чем солидный,поэтому поменьше слушайте советов,а идите на прослушку В вашей ситуевине действительно стоит обратить внимание на лампу,а из акустики Сонус Фабер,Опера Аудио,КЕФ,Танной или топовый винтаж.

RYM писал(а):

наверное из зависти...

Точно. Самому противно.
Все бабло пропиваю и в автоматах проирываю. Даже такого бобика купить незачто.

бывает...

Key писал(а):

Nik111 писал(а):

Послушай Клипш RF-63 или 82.

ДА уж. Рожденный ползать летать не сможет.
У человека бюджет в 16000 уе. А вы ему предлагаете галимоватые колонки ценою в 1000.

Еще свены или даймонды предложили бы.

А какие бы ты предложил на эту сумму.

Правда , спешить с покупкой не стоит ! А вот кучу журналов прочитать, побольше о самой технике узнать,тесты почитать, о том что эксперты пишу ,о совместимости тех или иных компонентов стоит ! Вообще даже после того как определитесь с компонентами будущей системы, послушаете и купите , отложите этак тысяч 50 на замену акустических ,силовых и межблочных конектов ! Часто бывает что вроде все понравилось , и цена и звук ! Но проходит время и толе система прогрелась , толе восприятие поменялось и начинает чего то не хватать или наоборот раздражать ! И тут на помощь может прийти замена сетевых кабелей, межблочных и акустических ! Вот тут уже можно тонко поправить звук в ту сторону которая оказалась ущербной! Со мной именно так и произошло . За три с лишним года владения системой я перепробовал все что я указал выше , причём не один раз и даже внутри акустики акусич. кабель поменял ! И лишь совсем недавно добился от системы того звука которого желал ! И некогда не слушайте не консультантов , не советчиков. Они все по своему правы ,вот только уши у всех разные и вкус тоже ! Слушайте предлагаемые компоненты обязательно прогретыми , и прислушивайтесь только к себе ! Удачи !!!

inokentij-krichalkin
Сходите в салон послушайте ProAc Sonus Fabier PMC можно Tannoy можно B&W 8XXX
Из усилков смотрите Briston, Krell, Mark Levinson, McIntosh, Chord, Plinius-ы которые ребристые, всякие другие Classe ну и тд
Как попривыкните к звуку и к стоимостям которые реально превысят вашь бюджет, потом выберете а так вам никто толком ничего не скажет за такие деньги.

Vadimiq писал(а):

Правда , спешить с покупкой не стоит ! А вот кучу журналов прочитать, побольше о самой технике узнать,тесты почитать, о том что эксперты пишу ,о совместимости тех или иных компонентов стоит !

Alexey (Oven) писал(а):

При таком бюджете самое главное не спешить расставаться с деньгами, а больше ходить по салонам и слушать. Понимание придет само.

Очень хороший совет! Спешить не надо! Если Вы действительно именно новичок,а не начинающий в мире хай-фай,то советую следующее. Вариант-1:купить стереокомпоненты бюджетного уровня (допустим по 15-20тыс.р. за каждый) и послушать полгодика-год. За этот период времени Вы узнаете что такое звук в стиле hi-fi и чего не хватает в данной системе(т.е. у Вас сложится свой звуковой идеал). Потом неспеша прослушивая по салонам(естественно лучше брать домой под залог) разные сочетания компонентов "найдёте" свой звук. А "старую" систему подарите кому-нибудь или продадите за пол цены. Вариант-2: скопировать у кого-нибудь из форумчан,допустим, стереосистему. Каждый из стереотоварищей естественно проходил муки прослушивания и выбора чтобы найти свой звуковой идеал. Но ухи у каждого свои и скопировав у кого-то систему Вы можете оказаться недовольны её звучанием! Удачи Вам!

В журналах про подобного уровня технику пишут обычно, все рассмотренные в тесте компоненты показали высочайший уровень исполнения, ну и что дальше?

Ворчун писал(а):

Alexey (Oven) писал(а):

При таком бюджете самое главное не спешить расставаться с деньгами, а больше ходить по салонам и слушать. Понимание придет само.

Очень хороший совет! Спешить не надо! Если Вы действительно именно новичок,а не начинающий в мире хай-фай,то советую следующее. Вариант-1:купить стереокомпоненты бюджетного уровня (допустим по 15-20тыс.р. за каждый) и послушать полгодика-год. За этот период времени Вы узнаете что такое звук в стиле hi-fi и чего не хватает в данной системе(т.е. у Вас сложится свой звуковой идеал). Потом неспеша прослушивая по салонам(естественно лучше брать домой под залог) разные сочетания компонентов "найдёте" свой звук. А "старую" систему подарите кому-нибудь или продадите за пол цены. Вариант-2: скопировать у кого-нибудь из форумчан,допустим, стереосистему. Каждый из стереотоварищей естественно проходил муки прослушивания и выбора чтобы найти свой звуковой идеал. Но ухи у каждого свои и скопировав у кого-то систему Вы можете оказаться недовольны её звучанием! Удачи Вам!

очень хорошый совет- у DENON есть неплохие бюджетные усилители с фонокорректором и деноновски проигриватель винила пластинки непакоцает а колонки(примерно 500 у.е.) подобрать там же в салоне прямо подключая к выбраннои связке. такои комплект потом будет легко продать, а хаи энд если не понравится продать без больших потерь будет трудно

Alexey (Oven) писал(а):

При таком бюджете самое главное не спешить расставаться с деньгами, а больше ходить по салонам и слушать. Понимание придет само.

Вот именно!
Я обязательно куплю чепуху какую-нибудь! И не потому что у меня нет ушей и я полный даун (хотя в аудиофильстве так оно есть, что уж тут говорить ) - а просто потому что так бывает почти всегда
Не буду говорить, что во всех салонах продавцы стараются втюхать то что дороже, а сами имеют очень смутные представления о том, что продают...
У меня не такая ситуация, что "деньги карман жгут" и я хочу поскорее что-то купить, лишь бы купить что-то крутое

По теме: большое спасибо всем за ответы, очень много интересного! А подскажите, пожалуйста, авторитетные журналы, которые публикуют обзоры компонентов в сборе - обзоры более-менее объективные, которым можно доверять...

www.hifirecords.de

www.stereophile.com

www.stereo.de

Vozmi sebe lampovij usilitelj-togda budet zvuk,a eto vse shirpotrep.Iz kolonok posmotri Triangle ,b&w,definitive-no samij klas vincent,a vertushki estj na ljuboj cvet i vkus-kakaja nravitsa po zvuku tu i beri.I ne nado zabivatj golovu vsjakoj h....j predusiliteli tipa tam.

Zapomni !!!!!!!!!!! ------tolko lampa dast tebe otli4noe,nasishenoe,4istoe zvu4anie!!!!!!!!!!!

лампа disco не играет. triangle - звенит, b&w - пыхтит. Electrocompaniet (eci5 , pi2 ) +

Proac ( d15 , d two ) - nicht schlecht

Для заправки совет №1: начать слушать с чего то нейтрального и стерильного, например, динаудио+примар. А потом уже слушать другие, отличающиеся по звуку

Vincent LS-310+VINCENT SP-T100 tak hu....t disko 4to ti o.....sh. ja ne znaju 4to tebe zvenit&perdit?Nedavno prikupil Vincent SAV P150 6-channel -ja v ah.e. triangle otli4no igrajut,b&w tozhe.

1: Dynaudio и Primare вместе не играют, но продаются хорошо. У них один дистрибьютор - Alef
2: Dynaudio хорошо играют на средних и высоких уровнях громкости , а у человека
16 кв м

Izvenjajte esli 4to ne tak.Ja prosto rock prepod4etaju.

мужик, я B&W торгую. пердят все : 805, 804, 803 ( я их с electrocompaniet-ами продал),
802 (801-не знаю. они в дверь не проходят)

Pustj on na svoi 16 kvadratov kupit polo4niki triangle stella ili focal chorus 705v.Kakoj uselok po svoemu vkusu i slushaet svoe disko.

Dynaudio хорошо играют

Slushajte ja vzjal definitive kakto i bil udivlen 4to amerikosi sdelali takoe ,slushal slushal i razobral ,a tam denamiki VIFA made in denmark.

Dynaudio - моя любовь. 31 год фирме - пора замуж ( за меня )

Много дельных советов - это +..
То, что автор боится втюхаться с первой системой - это правильно, и... вполне нормально.. Очень трудно не избалованному качественным звуком человеку с первого захода найти "то, что нужно".. Простите за банальность, но до "своего звука" нужно дорасти.. А для этого нужно слушать, слушать дома, слушать по долгу (10-15 мин прослушки АС в салоне дает поверхностное понимание характера АС в данном помещении, на данном комплекте электроники),не бояться эксперементировать и искать..

Shy Worm pravelno govorit - до "своего звука" нужно дорасти.. А для этого нужно слушать, слушать дома, слушать по долгу.

Vivod rebjata na moj vzgljad takov,4to horoshij zvuk i 16 kvadratov komnata ne sovmestimi.Polo4niki estj polo4niki ,napolniki -napolniki.

ну домой я ему технику не дам , а вот в прослушке на 3 - 5 часов закрыть могу

fadler писал(а):

ну домой я ему технику не дам , а вот в прослушке на 3 - 5 часов закрыть могу

А в "прослушке" - это где конкретно? Я как раз планирую искать в питере салон приличный, куда можно было бы со своими смешными задачами завалиться

Салон АВ - Московский пр 167 (м. Парк Победы)
Литейный д30
стачки 55
весь Загородный ( к Бороде только не подходите)

fadler писал(а):

Салон АВ - Московский пр 167 (м. Парк Победы)

А вот это очень даже удачно, я живу в 3 минутах ходьбы оттуда

По теме - поначитался соседнего форума и хочу попробовать найти в питере послушать
Naim CD5x
Naim SUPERNAIT
Rega R9

немного дороже заявленного бюджета, но ведь хвалят-то как!
А колонки Rega R9 мне ещ лично очень понравились внешне

Заявлять что что то не играет с чем то столь категорично нельзя. Это ваша оценка, не более. А для понимания нейтральной системы послушать такую связку очень полезно. Я недавно слышал и мне очень понравилась.

Dynaudio (Contour s1.4/s3.4 , Focus 220) + Primare (cd31 + i30)=играют нейтрально,
но хреново ( бас - ватный, у Mark Levinson или Plinius лучше). Я думаю , виноват I30 -
- детище Майка Бляделиуса (Bladelius). Ставлю Gorgoroth,Mayhem,Satyricon - гитары
нет , есть шум и грязь. А вот Primare CD31 - мне нравится

сд31, пред30, мощник32 и С2Динаудио играло очень хорошо, с четким и артикулированным басом, прозрачной но немного нейтральной серединой и очень красивым и плавным верхом. Гитарные рифы Райдж, Мановар очень четкие, гитара нопфлера просто красива. Драйв в норме.

А32 намного слабее №331 от Mark Levinson и его 60-ти кило. Забудьте про Primare,
теперь сзади на них пишут: design in sweden, а где Made in ???

fadler писал(а):

А32 намного слабее №331 от Mark Levinson и его 60-ти кило. Забудьте про Primare,
теперь сзади на них пишут: design in sweden, а где Made in ???

левинсон дороже и существенно, потому его килограммы сравнивать некорректно. А если повесить С2 на топовые куфазы, то еще лучше будет звук.

Mark Levinson 331: 98000 рублей, 431-ый даааа - 250-260тр. Accuphase - это развод
на большие бабки ( все в золоте , стрелочки есть , цена - супер). Пара таких комплектов, и можно брать отпуск

dwell писал(а):

Только меня сначала интересует даже не производители, а сам набор компонентов: особенно беспокоят… и эквалайзер…

Судя по дальнейшему игнорированию этого «компонента», он практически сразу перестал беспокоить? Это хорошо, когда у человека стало меньше беспокойства…

*Den* писал(а):

эквалайзер Вам ненужен

Главное - как аргументировано мощно! Практически обычная манера...

Пафнутий Онучин писал(а):

dwell писал(а):

Только меня сначала интересует даже не производители, а сам набор компонентов: особенно беспокоят… и эквалайзер…

Судя по дальнейшему игнорированию этого «компонента», он практически сразу перестал беспокоить? Это хорошо, когда у человека стало меньше беспокойства…

*Den* писал(а):

эквалайзер Вам ненужен

Главное - как аргументировано мощно! Практически обычная манера...

Ага, я почитал форум - подавляющее большинство к эквалайзеру относится с отвращением, так что пока не буду его рассматривать
Своего мнения у меня пока нет - неоткуда ему взяться )))

dwell писал(а):

Ага, я почитал форум - подавляющее большинство к эквалайзеру относится с отвращением, так что пока не буду его рассматривать...

Да на здоровье! С подобной "тягой" к самостоятельному мнению!.. Мне-то никого «агитировать» ни за что нужды нет. Я ни эквалайзерами, ни другой аппаратурой не торгую. А вот получаю с помощью эквалайзеров и устраивающих меня АС и усила тот звук, что МНЕ нужен, в моих условиях, практически от любых интересных мне программ, много лет.

dwell писал(а):

Своего мнения у меня пока нет - неоткуда ему взяться

Пока? При ТАКОМ подходе интересно, ОТКУДА это оно возьмётся. Типа как в своё время: "Солженицына НЕ читал, но знаю ото всех, что он враг и яро осуждаю!!!"
Успеха!

dwell писал(а):

Ага, я почитал форум - подавляющее большинство к эквалайзеру относится с отвращением, так что пока не буду его рассматривать
Своего мнения у меня пока нет - неоткуда ему взяться )))

На данный момент, главное, что этот блок у Вас есть и Вы в любой момент можете его задействовать.. А там, глядишь, и мнение свое появится..

Ага, я вот сегодня зашла сюда...а теперь не могу выйти, такой хороший форум, хоть разбираться в технике всякой начну!
Спасибо создателям за такой форум!!!!!!!1