Форум
Кабели

Кабели к Dali Ikon 7

Кабели к Dali Ikon 7

Уважаемы! Помогите новичку подобрать акустический кабель к АС Dali Ikon 7, на какие параметры при выборе кабеля нужно обращать внимание? Разумеется километры денег на это тратить я не хочу. Каково оптимальное соотношение мощности акустики и диаметра провода? Просветите!
Заранее благодарен!

У знакомого та же акустика трудится в паре с усилком Harman/Kardon HK-970.
Все это хозяйство подключено кабелем KLOTZ 2,5 mm2. Отлично играет. http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-02
Рекомендую, если позволяют финансы, подсоедините по би-вайринг. Можно взять KLOTZ 4х2,5 mm2 http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-14

Re:

Traser писал(а):
У знакомого та же акустика трудится в паре с усилком Harman/Kardon HK-970.
Все это хозяйство подключено кабелем KLOTZ 2,5 mm2. Отлично играет. http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-02
Рекомендую, если позволяют финансы, подсоедините по би-вайринг. Можно взять KLOTZ 4х2,5 mm2 http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-14


Мне бы хотелось увидеть зависимость, если таковая имеется, между мощностью акустики (усилителя) от диаметра (площади сечения) провода... Кстати, и я тоже собираюсь подключать именно к этому усилителю! Намного ли улучшится звучание в случае подключения по би-вайринг?

Расчеты длины акустического провода найдете здесь. http://www.artmusic-ul.ru/Articles/Audiocable_choose.htm
Здесь готовая таблица. http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm Только нужно перевести футы в сантиметры. 1 фут = 30,48 см
По би-вайрингу в частотном диапазоне изменения будут не большие, а вот объема в звучании добавит.

Re:

Traser писал(а):
Расчеты длины акустического провода найдете здесь. http://www.artmusic-ul.ru/Articles/Audiocable_choose.htm
Здесь готовая таблица. http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm Только нужно перевести футы в сантиметры. 1 фут = 30,48 см
По би-вайрингу в частотном диапазоне изменения будут не большие, а вот объема в звучании добавит.


Огромное спасибо за информацию! Но если честно, в таблице не понял где мощность icon_redface.gif

Traser http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm

Вы читали эту статью?
В ней все время говорится о том что НЕТ НИКАКОЙ ХЕРОВОЙ РАЗНИЦЫ от этих шнурков!

Это для диофилов (цитата):
"Looking at this from a different perspective, there will always be those who will want expensive wire, not because there is an audible difference, but because they may value pride of ownership and prestige in a similar way to that of owning a Tiffany lamp or a Rolex watch."
icon_lol.gif
или это
"If the cable runs were only 6 instead of 30 feet, the overall cable resistances would have been lower and our tests would probably have found no audible differences between the three cables"
mimic.gif
Так что делайте выводы, кого подоили америкосы...... ОЧНИТЕСЬ ВЫ В МАТРИЦЕ!!!!
МАТРИЦА ПОИМЕЛА ВАС!!! icon_razz.gif

Re:

MrFFFix писал(а):
Traser http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm

Вы читали эту статью?
В ней все время говорится о том что НЕТ НИКАКОЙ ХЕРОВОЙ РАЗНИЦЫ от этих шнурков!

Это для диофилов (цитата):
"Looking at this from a different perspective, there will always be those who will want expensive wire, not because there is an audible difference, but because they may value pride of ownership and prestige in a similar way to that of owning a Tiffany lamp or a Rolex watch."
icon_lol.gif
или это
"If the cable runs were only 6 instead of 30 feet, the overall cable resistances would have been lower and our tests would probably have found no audible differences between the three cables"
mimic.gif
Так что делайте выводы, кого подоили америкосы...... ОЧНИТЕСЬ ВЫ В МАТРИЦЕ!!!!
МАТРИЦА ПОИМЕЛА ВАС!!! icon_razz.gif


В том то и дело, что я зыком я не владею icon_redface.gif

Re:

MrFFFix писал(а):
Traser http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm

Вы читали эту статью?
В ней все время говорится о том что НЕТ НИКАКОЙ ХЕРОВОЙ РАЗНИЦЫ от этих шнурков!

Ну и, что теперь!? Самого себя убедить, что не слышу разницы от замены того или иного кабеля?
Вы в место того, что бы заниматься теорией, перешли бы к практике.
А то смахиваете на девственника, который со знанием дела, рассказывает корешам, какой он опытный любовник. Извините за грубость!

DDSS, не беда. Зайдите на эту ссылку и ведите адрес сайта. Перевод может быть не точный, но понять суть можно. http://www.translate.ru/Default.aspx/Site

DDSS есть сайты переводчики, например http://www.translate.ru

"Looking at this from a different perspective, there will always be those who will want expensive wire, not because there is an audible difference, but because they may value pride of ownership and prestige in a similar way to that of owning a Tiffany lamp or a Rolex watch."

примерный перевод (мой):
Посмотрим на это с другой стороны, всегда будут те кто хотят приобрести дорогой кабель, не потому, что от его использования есть слышимая разница, а потому, что они могут потешить свою гордыню и показать свой престиж, это сравнимо например с приобретением лампы от Тиффани или часов Роллекс.

ВСЕ КТО ИМЕЮТ СПОСОБНОСТЬ ЗДРАВО МЫСЛИТЬ ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА!! icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Так я и не собираюсь покупать очень дорогой кабель! Мне нужно знать каков должен быть его диаметр, при длине в 2-3 метра?

при 2-3 метра диаметр не важен.

по поводу важен или нет кабель - все знают что важен, а кто не знает - тот не проводил сравнения для себя. и только для себя icon_smile.gif .

Re:

MrFFFix писал(а):

Так что делайте выводы, кого подоили америкосы...... icon_razz.gif

Хлебни кваску,закуси репой! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Re:

DDSS писал(а):
Так я и не собираюсь покупать очень дорогой кабель! Мне нужно знать каков должен быть его диаметр, при длине в 2-3 метра?


Бери 4 квадрата, не ошибешься, прислушивайся к словам Traser, он плохого не посоветует. Сам с его помощью сделал себе кабели, менять желания нет, пока. icon_lol.gif
Кстати, у тебя есть земляк-умелец и как раз в этой области. Мне кажется в помощи не откажет. http://truelink.nm.ru/
С уважением.

Re:

saelin писал(а):
DDSS писал(а):
Так я и не собираюсь покупать очень дорогой кабель! Мне нужно знать каков должен быть его диаметр, при длине в 2-3 метра?


Бери 4 квадрата, не ошибешься, прислушивайся к словам Traser, он плохого не посоветует. Сам с его помощью сделал себе кабели, менять желания нет, пока. icon_lol.gif
Кстати, у тебя есть земляк-умелец и как раз в этой области. Мне кажется в помощи не откажет. http://truelink.nm.ru/
С уважением.


Ох, что-то не доверяю я таким умельцам... сразу вспоминается Прокоп ))) Traser советует по 2.5 мм2 брать. В общем понял, что нужно не менее 2.5. Всем спасибо за помощь!

Traser
Эксперт
"Рекомендую, если позволяют финансы, подсоедините по би-вайринг."

А в чем вы эксперт? В к прокисших щах??
Обоснуйте рекомендации, а .... эксперт!

Вот мой вариант:
Би-вайринг придуман маркетинговым отделом для продажи не 2-х, а уже 4-х кабелей сразу... только толку от этого нихера!
Хотите реального улучшения - делайте БИ-АМПИНГ!!!
При би-амплинге используются активные фильтры на ОУ с хорошей ФЧХ. А LC фильтры стоящие в АС имеют далеко не линейную ФЧХ. При биампинге выход каждого УМ соединяется напрямую с динамиком в АС! т.е. без LC фильтров! - вот вам первое улучшение.
Далее... любой усилитель является нелинейным элементом... что при водит к появлению различного рода искажений... в данном случае нас интересуют интермодуляционные искажения.... они тем больше, чем шире полоса усиливаемого сигнала... при би-ампинге два усилителя работают в НЧ/СЧ и ВЧ поддиапазонах отдельно за счет этого сужается полоса усиливаемого сигнала, а это дает снижение интермодуляционных искажений! вот и второе улучшение!

А что дает би-вайринг - да нихера!! Фильтры в АС как были так и остались, усилитель все также усиливает весь частотный диапазон... короче повторюсь - нихера!! хотя если как следует "прогреть" "шнурки" и уши, то можно "услышать" такое... icon_lol.gif

Re:

MrFFFix писал(а):
Traser
Эксперт
"Рекомендую, если позволяют финансы, подсоедините по би-вайринг."

А в чем вы эксперт? В к прокисших щах??
Обоснуйте рекомендации, а .... эксперт!

Вот мой вариант:
Би-вайринг придуман маркетинговым отделом для продажи не 2-х, а уже 4-х кабелей сразу... только толку от этого нихера!
Хотите реального улучшения - делайте БИ-АМПИНГ!!!
При би-амплинге используются активные фильтры на ОУ с хорошей ФЧХ. А LC фильтры стоящие в АС имеют далеко не линейную ФЧХ. При биампинге выход каждого УМ соединяется напрямую с динамиком в АС! т.е. без LC фильтров! - вот вам первое улучшение.
Далее... любой усилитель является нелинейным элементом... что при водит к появлению различного рода искажений... в данном случае нас интересуют интермодуляционные искажения.... они тем больше, чем шире полоса усиливаемого сигнала... при би-ампинге два усилителя работают в НЧ/СЧ и ВЧ поддиапазонах отдельно за счет этого сужается полоса усиливаемого сигнала, а это дает снижение интермодуляционных искажений! вот и второе улучшение!

А что дает би-вайринг - да нихера!! Фильтры в АС как были так и остались, усилитель все также усиливает весь частотный диапазон... короче повторюсь - нихера!! хотя если как следует "прогреть" "шнурки" и уши, то можно "услышать" такое... icon_lol.gif


За совет конечно спасибо, но купить два усилителя у меня денег уж точно нет )))

MrFFFix .как было бы здорово,если бы вы как-то указывали,что НИКОГДА не держали в руках ни одного акустического кабеля.Ну вместо подписи-чтоб не морочить головы людям!
И что аппаратуры у Вас нет,куда их можно было бы приткнуть,тоже,на всякий случай.
После этого люди гораздо внимательнее были бы к вашим советам! icon_smile.gif
Сексолог вы наш девственный! icon_biggrin.gif

Цитата:
MrFFFix .как было бы здорово,если бы вы как-то указывали,что НИКОГДА не держали в руках ни одного акустического кабеля.Ну вместо подписи-чтоб не морочить головы людям!
И что аппаратуры у Вас нет,куда их можно было бы приткнуть,тоже,на всякий случай.
После этого люди гораздо внимательнее были бы к вашим советам! icon_smile.gif
Сексолог вы наш девственный!

Вы Юрий Б. я вижу часто пишете про то какая же система у человека icon_wink.gif , не раз уже мне попадались ваши слова типа "слушай свой МЦ..." "купи себе ч/л приличное а потом..." и в том же духе.... вам доставляет удовольствие "померяться пиписьками"???

Мой МЦ или моя отстойная аппаратура роли не играют..... я написал по делу, а если вам есть что возразить так пишите, аргументируйте.... А-то подколоть я вижу у вас лучше получается чем по делу написать! icon_wink.gif

Дружище,ну с кем(в твоем лице)разговаривать "по делу"?Я пытался -ты съехал на "прогрев ушей".
НИ ОДИН ПСИХИЧЕСКИ НОРМАЛЬНЫЙ человек не станет что-то писать и доказывать о предмете,которого он в глаза не видел.А ты не вылезаешь из раздела со своими ехидными комментариями,загадил все ветки.Пытаешься тут всех выставить идиотами.
"Лечишь по фотографии"?Так и говори об этом прямо-вот о чем я тебя просил,указывай ,что аппаратуры у тебя нет и не было,никакие кабели,кроме как от утюга ,в глаза не видел.А после этого разглагольствуй.
И что-то я тебя в разделах "Акустика","Электроника" не видел?Что,твоих "знаний "только на шнурки хватает,типа,самое простое?

Да-а-а, очередной ФЛУД, даже читать скучно.... опять про аппаратуру и ничего по делу...

MrFFFix
Вы становитесь похожим на всеми нелюбимого Прокопа.
Прекращайте заниматься "лечением". Кому а, самое главное, чего вы пытаетесь доказать и вообще зачем?
Кто-то слышит, кто-то не слышит разницы в звучании проводов. Вам то, какое дело?
Хватит уже устраивать балаган, не стоит возводить все до абсолютизма и объективизма, чести вам это не делает.

Может, вы еще верующих людей в другую религию убеждать начнете об их заблуждениях? Так обычно дети поступают, которые не могут реализовать свои тайные амбиции.

Да про Прокопа я почитал... icon_lol.gif чуть со стула не упал со смеху.... icon_lol.gif

Я никого не переубеждаю, я только высказываю свое мнение. Или если мое мнение не совпадает с ВАМИ то мне следует молчать в тряпочку???

Re:

MrFFFix писал(а):
Или если мое мнение не совпадает с ВАМИ то мне следует молчать в тряпочку???

Молчать или не молчать-ваше личное право.
Но не надо "дарить" форуму Прокопа №2
Вы выразили свое отношение к этим "играм" со шнурками, зачем продолжать орать на всю ивановскую.
Вот смотрю и подпись заимели, которая красноречивее говорит о вашем отношении ко всему этому, чем ваши безсмысленные посты.

Вот например здесь дали парню совет "....делай би-вайринг...." я написал что я по этому поводу думаю, причем обоснованно! Это как раз противники моего мнения просто ФЛУДЯТ создавая "бессмысленные посты" против меня и моей аппаратуры и т.д.!

Мальчики не ссорьтесь! icon_biggrin.gif

"Я думаю"-вот это аргумент!
"Причем обоснованно"-это СЕРЬЕЗНЫЙ АРГУМЕНТ!
А что-нибудь делать,а не только"думать"-пробовали?
Так сказать,экспериментально проверять "умозаключения"?
Ведь когда что-то делаешь-появляется опыт,и оказывается,что не все,что" надумал" соответствует истине.Иногда-строго наоборот!
P.S.Кстати,мальчик здесь только один.Очень хочет казаться самым умным. icon_lol.gif

Никто не в курсе-внутренняя разводка в Айкон выполнена медным или посеребряным кабелем?

Re:

--

Что посоветуете к связке dali ikon7+exposure3010s+exposure2010s акустический и межблочник. Интересует в первую очередь мнение людей слышавших данную связку !Подойдут ли DALI SILVER WAVE л примеру?

atlas hyper 3 qed xt 300

Слушал давеча с этим кведом--баса не хватает,да и детальность никакая...пробовал его по биварингу вместе с VDH подключать звук заметно лучше,объема прибавилось...камфортно звучит,но цена...