Кабели к Dali Ikon 7
Traser

29.09.08 20:51
У знакомого та же акустика трудится в паре с усилком Harman/Kardon HK-970.
Все это хозяйство подключено кабелем KLOTZ 2,5 mm2. Отлично играет. http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-02
Рекомендую, если позволяют финансы, подсоедините по би-вайринг. Можно взять KLOTZ 4х2,5 mm2 http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-14
Все это хозяйство подключено кабелем KLOTZ 2,5 mm2. Отлично играет. http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-02
Рекомендую, если позволяют финансы, подсоедините по би-вайринг. Можно взять KLOTZ 4х2,5 mm2 http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-14
DDSS

29.09.08 23:37
Re:
Traser писал(а):У знакомого та же акустика трудится в паре с усилком Harman/Kardon HK-970.
Все это хозяйство подключено кабелем KLOTZ 2,5 mm2. Отлично играет. http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-02
Рекомендую, если позволяют финансы, подсоедините по би-вайринг. Можно взять KLOTZ 4х2,5 mm2 http://1-cable.ru/model.php?gid=10203-14
Мне бы хотелось увидеть зависимость, если таковая имеется, между мощностью акустики (усилителя) от диаметра (площади сечения) провода... Кстати, и я тоже собираюсь подключать именно к этому усилителю! Намного ли улучшится звучание в случае подключения по би-вайринг?
Traser

30.09.08 10:51
Расчеты длины акустического провода найдете здесь. http://www.artmusic-ul.ru/Articles/Audiocable_choose.htm
Здесь готовая таблица. http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm Только нужно перевести футы в сантиметры. 1 фут = 30,48 см
По би-вайрингу в частотном диапазоне изменения будут не большие, а вот объема в звучании добавит.
Здесь готовая таблица. http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm Только нужно перевести футы в сантиметры. 1 фут = 30,48 см
По би-вайрингу в частотном диапазоне изменения будут не большие, а вот объема в звучании добавит.
DDSS

30.09.08 12:03
Re:
Traser писал(а):Расчеты длины акустического провода найдете здесь. http://www.artmusic-ul.ru/Articles/Audiocable_choose.htm
Здесь готовая таблица. http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm Только нужно перевести футы в сантиметры. 1 фут = 30,48 см
По би-вайрингу в частотном диапазоне изменения будут не большие, а вот объема в звучании добавит.
Огромное спасибо за информацию! Но если честно, в таблице не понял где мощность
MrFFFix

30.09.08 14:15
Traser http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm
Вы читали эту статью?
В ней все время говорится о том что НЕТ НИКАКОЙ ХЕРОВОЙ РАЗНИЦЫ от этих шнурков!
Это для диофилов (цитата):
"Looking at this from a different perspective, there will always be those who will want expensive wire, not because there is an audible difference, but because they may value pride of ownership and prestige in a similar way to that of owning a Tiffany lamp or a Rolex watch."
или это
"If the cable runs were only 6 instead of 30 feet, the overall cable resistances would have been lower and our tests would probably have found no audible differences between the three cables"
Так что делайте выводы, кого подоили америкосы...... ОЧНИТЕСЬ ВЫ В МАТРИЦЕ!!!!
МАТРИЦА ПОИМЕЛА ВАС!!!
Вы читали эту статью?
В ней все время говорится о том что НЕТ НИКАКОЙ ХЕРОВОЙ РАЗНИЦЫ от этих шнурков!
Это для диофилов (цитата):
"Looking at this from a different perspective, there will always be those who will want expensive wire, not because there is an audible difference, but because they may value pride of ownership and prestige in a similar way to that of owning a Tiffany lamp or a Rolex watch."
или это
"If the cable runs were only 6 instead of 30 feet, the overall cable resistances would have been lower and our tests would probably have found no audible differences between the three cables"
Так что делайте выводы, кого подоили америкосы...... ОЧНИТЕСЬ ВЫ В МАТРИЦЕ!!!!
МАТРИЦА ПОИМЕЛА ВАС!!!
DDSS

30.09.08 14:38
Re:
MrFFFix писал(а):Traser http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm
Вы читали эту статью?
В ней все время говорится о том что НЕТ НИКАКОЙ ХЕРОВОЙ РАЗНИЦЫ от этих шнурков!
Это для диофилов (цитата):
"Looking at this from a different perspective, there will always be those who will want expensive wire, not because there is an audible difference, but because they may value pride of ownership and prestige in a similar way to that of owning a Tiffany lamp or a Rolex watch."
![]()
или это
"If the cable runs were only 6 instead of 30 feet, the overall cable resistances would have been lower and our tests would probably have found no audible differences between the three cables"
![]()
Так что делайте выводы, кого подоили америкосы...... ОЧНИТЕСЬ ВЫ В МАТРИЦЕ!!!!
МАТРИЦА ПОИМЕЛА ВАС!!!![]()
В том то и дело, что я зыком я не владею
Traser

30.09.08 14:52
Re:
MrFFFix писал(а):Traser http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm
Вы читали эту статью?
В ней все время говорится о том что НЕТ НИКАКОЙ ХЕРОВОЙ РАЗНИЦЫ от этих шнурков!
Ну и, что теперь!? Самого себя убедить, что не слышу разницы от замены того или иного кабеля?
Вы в место того, что бы заниматься теорией, перешли бы к практике.
А то смахиваете на девственника, который со знанием дела, рассказывает корешам, какой он опытный любовник. Извините за грубость!
DDSS, не беда. Зайдите на эту ссылку и ведите адрес сайта. Перевод может быть не точный, но понять суть можно. http://www.translate.ru/Default.aspx/Site
MrFFFix

30.09.08 14:53
DDSS есть сайты переводчики, например http://www.translate.ru
"Looking at this from a different perspective, there will always be those who will want expensive wire, not because there is an audible difference, but because they may value pride of ownership and prestige in a similar way to that of owning a Tiffany lamp or a Rolex watch."
примерный перевод (мой):
Посмотрим на это с другой стороны, всегда будут те кто хотят приобрести дорогой кабель, не потому, что от его использования есть слышимая разница, а потому, что они могут потешить свою гордыню и показать свой престиж, это сравнимо например с приобретением лампы от Тиффани или часов Роллекс.
ВСЕ КТО ИМЕЮТ СПОСОБНОСТЬ ЗДРАВО МЫСЛИТЬ ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА!!

"Looking at this from a different perspective, there will always be those who will want expensive wire, not because there is an audible difference, but because they may value pride of ownership and prestige in a similar way to that of owning a Tiffany lamp or a Rolex watch."
примерный перевод (мой):
Посмотрим на это с другой стороны, всегда будут те кто хотят приобрести дорогой кабель, не потому, что от его использования есть слышимая разница, а потому, что они могут потешить свою гордыню и показать свой престиж, это сравнимо например с приобретением лампы от Тиффани или часов Роллекс.
ВСЕ КТО ИМЕЮТ СПОСОБНОСТЬ ЗДРАВО МЫСЛИТЬ ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА!!
DDSS

30.09.08 15:31
Так я и не собираюсь покупать очень дорогой кабель! Мне нужно знать каков должен быть его диаметр, при длине в 2-3 метра?
бугивуги

30.09.08 15:41
при 2-3 метра диаметр не важен.
по поводу важен или нет кабель - все знают что важен, а кто не знает - тот не проводил сравнения для себя. и только для себя
.
по поводу важен или нет кабель - все знают что важен, а кто не знает - тот не проводил сравнения для себя. и только для себя
Юрий Б.

30.09.08 15:50
Re:
MrFFFix писал(а):
Так что делайте выводы, кого подоили америкосы......![]()
Хлебни кваску,закуси репой!
saelin

30.09.08 16:08
Re:
DDSS писал(а):Так я и не собираюсь покупать очень дорогой кабель! Мне нужно знать каков должен быть его диаметр, при длине в 2-3 метра?
Бери 4 квадрата, не ошибешься, прислушивайся к словам Traser, он плохого не посоветует. Сам с его помощью сделал себе кабели, менять желания нет, пока.
Кстати, у тебя есть земляк-умелец и как раз в этой области. Мне кажется в помощи не откажет. http://truelink.nm.ru/
С уважением.
DDSS

30.09.08 17:12
Re:
saelin писал(а):DDSS писал(а):Так я и не собираюсь покупать очень дорогой кабель! Мне нужно знать каков должен быть его диаметр, при длине в 2-3 метра?
Бери 4 квадрата, не ошибешься, прислушивайся к словам Traser, он плохого не посоветует. Сам с его помощью сделал себе кабели, менять желания нет, пока.![]()
Кстати, у тебя есть земляк-умелец и как раз в этой области. Мне кажется в помощи не откажет. http://truelink.nm.ru/
С уважением.
Ох, что-то не доверяю я таким умельцам... сразу вспоминается Прокоп ))) Traser советует по 2.5 мм2 брать. В общем понял, что нужно не менее 2.5. Всем спасибо за помощь!
MrFFFix

01.10.08 08:23
Traser
Эксперт
"Рекомендую, если позволяют финансы, подсоедините по би-вайринг."
А в чем вы эксперт? В к прокисших щах??
Обоснуйте рекомендации, а .... эксперт!
Вот мой вариант:
Би-вайринг придуман маркетинговым отделом для продажи не 2-х, а уже 4-х кабелей сразу... только толку от этого нихера!
Хотите реального улучшения - делайте БИ-АМПИНГ!!!
При би-амплинге используются активные фильтры на ОУ с хорошей ФЧХ. А LC фильтры стоящие в АС имеют далеко не линейную ФЧХ. При биампинге выход каждого УМ соединяется напрямую с динамиком в АС! т.е. без LC фильтров! - вот вам первое улучшение.
Далее... любой усилитель является нелинейным элементом... что при водит к появлению различного рода искажений... в данном случае нас интересуют интермодуляционные искажения.... они тем больше, чем шире полоса усиливаемого сигнала... при би-ампинге два усилителя работают в НЧ/СЧ и ВЧ поддиапазонах отдельно за счет этого сужается полоса усиливаемого сигнала, а это дает снижение интермодуляционных искажений! вот и второе улучшение!
А что дает би-вайринг - да нихера!! Фильтры в АС как были так и остались, усилитель все также усиливает весь частотный диапазон... короче повторюсь - нихера!! хотя если как следует "прогреть" "шнурки" и уши, то можно "услышать" такое...
Эксперт
"Рекомендую, если позволяют финансы, подсоедините по би-вайринг."
А в чем вы эксперт? В к прокисших щах??
Обоснуйте рекомендации, а .... эксперт!
Вот мой вариант:
Би-вайринг придуман маркетинговым отделом для продажи не 2-х, а уже 4-х кабелей сразу... только толку от этого нихера!
Хотите реального улучшения - делайте БИ-АМПИНГ!!!
При би-амплинге используются активные фильтры на ОУ с хорошей ФЧХ. А LC фильтры стоящие в АС имеют далеко не линейную ФЧХ. При биампинге выход каждого УМ соединяется напрямую с динамиком в АС! т.е. без LC фильтров! - вот вам первое улучшение.
Далее... любой усилитель является нелинейным элементом... что при водит к появлению различного рода искажений... в данном случае нас интересуют интермодуляционные искажения.... они тем больше, чем шире полоса усиливаемого сигнала... при би-ампинге два усилителя работают в НЧ/СЧ и ВЧ поддиапазонах отдельно за счет этого сужается полоса усиливаемого сигнала, а это дает снижение интермодуляционных искажений! вот и второе улучшение!
А что дает би-вайринг - да нихера!! Фильтры в АС как были так и остались, усилитель все также усиливает весь частотный диапазон... короче повторюсь - нихера!! хотя если как следует "прогреть" "шнурки" и уши, то можно "услышать" такое...
DDSS

01.10.08 19:08
Re:
MrFFFix писал(а):Traser
Эксперт
"Рекомендую, если позволяют финансы, подсоедините по би-вайринг."
А в чем вы эксперт? В к прокисших щах??
Обоснуйте рекомендации, а .... эксперт!
Вот мой вариант:
Би-вайринг придуман маркетинговым отделом для продажи не 2-х, а уже 4-х кабелей сразу... только толку от этого нихера!
Хотите реального улучшения - делайте БИ-АМПИНГ!!!
При би-амплинге используются активные фильтры на ОУ с хорошей ФЧХ. А LC фильтры стоящие в АС имеют далеко не линейную ФЧХ. При биампинге выход каждого УМ соединяется напрямую с динамиком в АС! т.е. без LC фильтров! - вот вам первое улучшение.
Далее... любой усилитель является нелинейным элементом... что при водит к появлению различного рода искажений... в данном случае нас интересуют интермодуляционные искажения.... они тем больше, чем шире полоса усиливаемого сигнала... при би-ампинге два усилителя работают в НЧ/СЧ и ВЧ поддиапазонах отдельно за счет этого сужается полоса усиливаемого сигнала, а это дает снижение интермодуляционных искажений! вот и второе улучшение!
А что дает би-вайринг - да нихера!! Фильтры в АС как были так и остались, усилитель все также усиливает весь частотный диапазон... короче повторюсь - нихера!! хотя если как следует "прогреть" "шнурки" и уши, то можно "услышать" такое...![]()
За совет конечно спасибо, но купить два усилителя у меня денег уж точно нет )))
Юрий Б.

02.10.08 18:03
MrFFFix .как было бы здорово,если бы вы как-то указывали,что НИКОГДА не держали в руках ни одного акустического кабеля.Ну вместо подписи-чтоб не морочить головы людям!
И что аппаратуры у Вас нет,куда их можно было бы приткнуть,тоже,на всякий случай.
После этого люди гораздо внимательнее были бы к вашим советам!
Сексолог вы наш девственный!
И что аппаратуры у Вас нет,куда их можно было бы приткнуть,тоже,на всякий случай.
После этого люди гораздо внимательнее были бы к вашим советам!
Сексолог вы наш девственный!
MrFFFix

03.10.08 11:55
Цитата:
MrFFFix .как было бы здорово,если бы вы как-то указывали,что НИКОГДА не держали в руках ни одного акустического кабеля.Ну вместо подписи-чтоб не морочить головы людям!
И что аппаратуры у Вас нет,куда их можно было бы приткнуть,тоже,на всякий случай.
После этого люди гораздо внимательнее были бы к вашим советам! icon_smile.gif
Сексолог вы наш девственный!
Вы Юрий Б. я вижу часто пишете про то какая же система у человека
Мой МЦ или моя отстойная аппаратура роли не играют..... я написал по делу, а если вам есть что возразить так пишите, аргументируйте.... А-то подколоть я вижу у вас лучше получается чем по делу написать!
Юрий Б.

03.10.08 14:29
Дружище,ну с кем(в твоем лице)разговаривать "по делу"?Я пытался -ты съехал на "прогрев ушей".
НИ ОДИН ПСИХИЧЕСКИ НОРМАЛЬНЫЙ человек не станет что-то писать и доказывать о предмете,которого он в глаза не видел.А ты не вылезаешь из раздела со своими ехидными комментариями,загадил все ветки.Пытаешься тут всех выставить идиотами.
"Лечишь по фотографии"?Так и говори об этом прямо-вот о чем я тебя просил,указывай ,что аппаратуры у тебя нет и не было,никакие кабели,кроме как от утюга ,в глаза не видел.А после этого разглагольствуй.
И что-то я тебя в разделах "Акустика","Электроника" не видел?Что,твоих "знаний "только на шнурки хватает,типа,самое простое?
НИ ОДИН ПСИХИЧЕСКИ НОРМАЛЬНЫЙ человек не станет что-то писать и доказывать о предмете,которого он в глаза не видел.А ты не вылезаешь из раздела со своими ехидными комментариями,загадил все ветки.Пытаешься тут всех выставить идиотами.
"Лечишь по фотографии"?Так и говори об этом прямо-вот о чем я тебя просил,указывай ,что аппаратуры у тебя нет и не было,никакие кабели,кроме как от утюга ,в глаза не видел.А после этого разглагольствуй.
И что-то я тебя в разделах "Акустика","Электроника" не видел?Что,твоих "знаний "только на шнурки хватает,типа,самое простое?
MrFFFix

03.10.08 14:39
Да-а-а, очередной ФЛУД, даже читать скучно.... опять про аппаратуру и ничего по делу...
Неизвестный

03.10.08 14:49
MrFFFix
Вы становитесь похожим на всеми нелюбимого Прокопа.
Прекращайте заниматься "лечением". Кому а, самое главное, чего вы пытаетесь доказать и вообще зачем?
Кто-то слышит, кто-то не слышит разницы в звучании проводов. Вам то, какое дело?
Хватит уже устраивать балаган, не стоит возводить все до абсолютизма и объективизма, чести вам это не делает.
Может, вы еще верующих людей в другую религию убеждать начнете об их заблуждениях? Так обычно дети поступают, которые не могут реализовать свои тайные амбиции.
Вы становитесь похожим на всеми нелюбимого Прокопа.
Прекращайте заниматься "лечением". Кому а, самое главное, чего вы пытаетесь доказать и вообще зачем?
Кто-то слышит, кто-то не слышит разницы в звучании проводов. Вам то, какое дело?
Хватит уже устраивать балаган, не стоит возводить все до абсолютизма и объективизма, чести вам это не делает.
Может, вы еще верующих людей в другую религию убеждать начнете об их заблуждениях? Так обычно дети поступают, которые не могут реализовать свои тайные амбиции.
MrFFFix

03.10.08 15:01
Да про Прокопа я почитал...
чуть со стула не упал со смеху....
Я никого не переубеждаю, я только высказываю свое мнение. Или если мое мнение не совпадает с ВАМИ то мне следует молчать в тряпочку???
Я никого не переубеждаю, я только высказываю свое мнение. Или если мое мнение не совпадает с ВАМИ то мне следует молчать в тряпочку???
Неизвестный

03.10.08 15:07
Re:
MrFFFix писал(а):Или если мое мнение не совпадает с ВАМИ то мне следует молчать в тряпочку???
Молчать или не молчать-ваше личное право.
Но не надо "дарить" форуму Прокопа №2
Вы выразили свое отношение к этим "играм" со шнурками, зачем продолжать орать на всю ивановскую.
Вот смотрю и подпись заимели, которая красноречивее говорит о вашем отношении ко всему этому, чем ваши безсмысленные посты.
MrFFFix

03.10.08 15:17
Вот например здесь дали парню совет "....делай би-вайринг...." я написал что я по этому поводу думаю, причем обоснованно! Это как раз противники моего мнения просто ФЛУДЯТ создавая "бессмысленные посты" против меня и моей аппаратуры и т.д.!
DDSS

03.10.08 15:57
Мальчики не ссорьтесь! 
Юрий Б.

04.10.08 00:10
"Я думаю"-вот это аргумент!
"Причем обоснованно"-это СЕРЬЕЗНЫЙ АРГУМЕНТ!
А что-нибудь делать,а не только"думать"-пробовали?
Так сказать,экспериментально проверять "умозаключения"?
Ведь когда что-то делаешь-появляется опыт,и оказывается,что не все,что" надумал" соответствует истине.Иногда-строго наоборот!
P.S.Кстати,мальчик здесь только один.Очень хочет казаться самым умным.
"Причем обоснованно"-это СЕРЬЕЗНЫЙ АРГУМЕНТ!
А что-нибудь делать,а не только"думать"-пробовали?
Так сказать,экспериментально проверять "умозаключения"?
Ведь когда что-то делаешь-появляется опыт,и оказывается,что не все,что" надумал" соответствует истине.Иногда-строго наоборот!
P.S.Кстати,мальчик здесь только один.Очень хочет казаться самым умным.
максимыч

04.10.08 17:26
Никто не в курсе-внутренняя разводка в Айкон выполнена медным или посеребряным кабелем?
КИВИ

12.10.08 18:55
Re:
--
никонор

02.12.08 21:23
Что посоветуете к связке dali ikon7+exposure3010s+exposure2010s акустический и межблочник. Интересует в первую очередь мнение людей слышавших данную связку !Подойдут ли DALI SILVER WAVE л примеру?
Sun1

06.12.08 11:57
atlas hyper 3 qed xt 300
никонор

06.12.08 20:36
Слушал давеча с этим кведом--баса не хватает,да и детальность никакая...пробовал его по биварингу вместе с VDH подключать звук заметно лучше,объема прибавилось...камфортно звучит,но цена...