Audio Vector (K Series) - Обсуждение

Славан писал(а):

во-первых, вполне можно подрубать к Вч и НЧ с перемычкой рес и усь соответственно, главное условие, чтобы никто одновременно не врубил оба девайса

во-вторых, готовые решения предлагались даже в разделе Секонд Хенд данного сайта. типа тыщи три стоило сие чудо.

А вы твердо уверены что параллельно пасаженный аппарат не станет параллельным сопротивлением, что видимо уменьшит общее сопротивление и не явится тяжелой нагрузкой для одного из усилителей? или сопротивление на акустических выходах настолько велико что им просто можно принебречь ?

да и как показывает опыт и народная мудрость (что и палка раз в жизни стреляет) рано или поздно это одновременное включение произойдёт. Я бы не рисковал

YuPiter писал(а):

да и как показывает опыт и народная мудрость (что и палка раз в жизни стреляет) рано или поздно это одновременное включение произойдёт. Я бы не рисковал

Обязательно произойдет такой случай. Хотя бы уже потому,что известен факт,того что этого допускать нельзя и будешь стараться избежаьть этого(по различным законам природы и психологии и вероятности событий)

unname писал(а):

YuPiter писал(а):

да и как показывает опыт и народная мудрость (что и палка раз в жизни стреляет) рано или поздно это одновременное включение произойдёт. Я бы не рисковал

Обязательно произойдет такой случай. Хотя бы уже потому,что известен факт,того что этого допускать нельзя и будешь стараться избежаьть этого(по различным законам природы и психологии и вероятности событий)

мне ни услилителя, ни ресивера автора вопроса не жалко. спалит, его проблема. я написал, что это возможно. но есть "но", извиняюсь за каламбур. хозяин - барин.

я лично купил усь со входом на мощник и не парюсь

Присмотрел тут кабелек на К3 фронт http://1-cable.ru/models/10203-1301.html 2,5 мм,
а может лучше приобрести второй вариант этого же кабеля, но 4 мм в сечении

Может этот http://1-cable.ru/models/10203-1701.html
Какие плюсы и минусы ждут меня? Тема про кабели (адекватные) на Аудиовектор К3 совсем не раскрыта

Юрий73 писал(а):

Присмотрел тут кабелек на К3 фронт http://1-cable.ru/models/10203-1301.html 2,5 мм,
а может лучше приобрести второй вариант этого же кабеля, но 4 мм в сечении

Может этот http://1-cable.ru/models/10203-1701.html
Какие плюсы и минусы ждут меня? Тема про кабели (адекватные) на Аудиовектор К3 совсем не раскрыта

я бы вторую взял по структуре, разницы между 2,5 и 4 мм я не услышал и смысла не вижу. 4 мм оправдано если у вас очень длинные кабеля. а два куска по 3 метра можно с 2.5мм кабеля сделать.

Вы абсолютно правы. Сейчас читаю старенькую. но очень интересную тему: http://dom.hi-fi.ru/forum/33/51862/2 ПОЛЕЗНО ЗНАТЬ

Уважаемый YuPiter Вот из этих позиций, какие провода на Ваш взгляд оптимальны? http://www.1-cable.ru/cat/10

Юрий73 писал(а):

Уважаемый YuPiter Вот из этих позиций, какие провода на Ваш взгляд оптимальны? http://www.1-cable.ru/cat/10

я уже не в первый раз вижу ссылки на клотц - сам не пользовал, вроде нормальные кабеля. Для меня цена 200 руб за метр при эксперементах предел.
К сожалению ничего дельного не скажу по этой ссылке.

Тогда придется экспериментировать самому Чего то у меня уже столько проводов дома поднакопилось... Благо есть куда пристроить. Как приобрету чего из KLOTZ, постараюсь изложить свои ощущения.

А есть какое-нибудь устойчивое мнение - с какими стереоусями/мощниками К3 играют, а с какими точно не играют?
С лампой их кто-нибудь пробовал соединять?

Присоединяюсь к последнему вопросу. Странно! Акустика К3 su на распродаже, а тема какая то не живая. Длинная, но не разжеванная.

okill писал(а):

А есть какое-нибудь устойчивое мнение - с какими стереоусями/мощниками К3 играют, а с какими точно не играют?
С лампой их кто-нибудь пробовал соединять?

по первому вопросу в очередной раз советую читать пост №1 в ветке
также по наблюдениям люди довольны следующими усилителями в связке с К3 из неохваченных на первой странице:
densen
tandberg (винтажный)
primare (А10 стоит у меня лично)
думаю скандинавы будут кстати, если исповедуете этот подход к музыке. если нет, ищите другие АС либо смотрите в сторону Аркама и Кэмбриджа. Кэмбридж 840 замечательно живет у одного уважаемого участника данной ветки.


извращенцев соединять их с лампой серди активных участников ветки вроде не было

Юрий73 писал(а):

Присоединяюсь к последнему вопросу. Странно! Акустика К3 su на распродаже, а тема какая то не живая. Длинная, но не разжеванная.

ну и разжуй

Славан писал(а):

Юрий73 писал(а):

Присоединяюсь к последнему вопросу. Странно! Акустика К3 su на распродаже, а тема какая то не живая. Длинная, но не разжеванная.

ну и разжуй

Я пока только в поисках всего прилагающегося к К3. Может чуть позже подключусь.
Аппаратная часть у Вас хорошая, почетная. Какие акустические провода и каким способом подключены?

Чисто зарегистрироваться.
Купил К1 в феврале-марте с.г. Подвесил на кухне в комплект к ямахе 810 (которая пианокрафт) вместо "родных". Удалось избавиться от басовой доминанты.
Тестировал предварительно в тракте с онкио 9755/7555. Проявили себя достойно. Будь у них поболее баса, составили бы достойную конкуренцию моим 100-м парадигмам.

Славан писал(а):

okill писал(а):

А есть какое-нибудь устойчивое мнение - с какими стереоусями/мощниками К3 играют, а с какими точно не играют?
С лампой их кто-нибудь пробовал соединять?

по первому вопросу в очередной раз советую читать пост №1 в ветке
также по наблюдениям люди довольны следующими усилителями в связке с К3 из неохваченных на первой странице:
densen
tandberg (винтажный)
primare (А10 стоит у меня лично)
думаю скандинавы будут кстати, если исповедуете этот подход к музыке. если нет, ищите другие АС либо смотрите в сторону Аркама и Кэмбриджа. Кэмбридж 840 замечательно живет у одного уважаемого участника данной ветки.

извращенцев соединять их с лампой серди активных участников ветки вроде не было

я ветку всю прочитал, Юре риспект, но почему бы еще раз не спросить

а с чем не стоит связываться? всякие там нады, ротели, парасаунды?
аркам дорогой, хотя связка с 600-м понравилась в м-видео
мне б что-нибудь интегральное за штуку, вот таких вот игрушек присмотрел
Advance Acoustic MAP305DA
Myryad Z140


а с ресом яма 861 эта акустика не играет ни разу - на 5-й симфонии трубы сверлят мозг, хотя сцена более-менее: тут тебе скрипочки, там ритм-гитарка

Юрий73 писал(а):

Славан писал(а):

Юрий73 писал(а):

Присоединяюсь к последнему вопросу. Странно! Акустика К3 su на распродаже, а тема какая то не живая. Длинная, но не разжеванная.

ну и разжуй

Я пока только в поисках всего прилагающегося к К3. Может чуть позже подключусь.
Аппаратная часть у Вас хорошая, почетная. Какие акустические провода и каким способом подключены?

analysys plus clear oval, обычным образом (без бивайринга). межблок - атлас экватор.

думаю, особо заморачиваться кабелями смысла нет, ну единственное без серебра надо брать.

вообще мне акустика кажется универсальной, только отсутствие баса тот фактор, которые следует учитывать при подборе компонентов.


Надо YuPitera просить, чтобы добавил про выбор усилка на первую страницу с учетом информации последних месяцев.

Славан писал(а):

Надо YuPitera просить, чтобы добавил про выбор усилка на первую страницу с учетом информации последних месяцев.

так а чево меня спрашивать - кто-нить добавьте в отдельный топик список усилков кому что с чем понравилось я без проблем поставлю всё это в первый пост!

у меня вот самого сейчас дилема в плане выбора микросистемы в спальню. Поскольку жду акустики от Sound Sound - то есть шанс что вектора K3 Su уедут в спальню - они как раз хороши тем что имеют хорошую чувствительность и их без проблем раскачает даже 20Вт усилок, а недостаток нижних басов как раз неактуален для усилителей микросистем (там и так их нету ). Жена вроде фи не сказала что напольники в спальню поедут жить, и даже не пинала меня за покупку новых полочников - что уже удивительно


Короче пишите ваши усилки. Правда я и так написал что колонки хорошо живут практически со всеми усилками, за исключением совсем отстойных вариантов из дикого бюджета и дешевых ресиверов

Интересно, а кто-нибудь слушал К3 с Denon 2809 и Marantz 6003 ? Очень интересно, особенно с этим маранцем (уж очень он мне нравится )

А лопатка, для подключения акустического провода в колонке нужна прямая или угловая? Или лучше воспользоваться бананами и к ресу и к колонке? У кого какая практика?

Юрий73 писал(а):

А лопатка, для подключения акустического провода в колонке нужна прямая или угловая? Или лучше воспользоваться бананами и к ресу и к колонке? У кого какая практика?

Я подключил http://www.allcables.ru/inakustik_TS_Banana.html этими бананми, баса стало больше, пришлось в деноне поменять настройки колонок, поставил фронты как small, иначе баса очень много.

Unipredator писал(а):

Юрий73 писал(а):

А лопатка, для подключения акустического провода в колонке нужна прямая или угловая? Или лучше воспользоваться бананами и к ресу и к колонке? У кого какая практика?

Я подключил http://www.allcables.ru/inakustik_TS_Banana.html этими бананми, баса стало больше, пришлось в деноне поменять настройки колонок, поставил фронты как small, иначе баса очень много.

Ну писец!!! А при чем тут коннекторы и бас? Может провода какие особенные у Вас

Юрий73 писал(а):

А лопатка, для подключения акустического провода в колонке нужна прямая или угловая? Или лучше воспользоваться бананами и к ресу и к колонке? У кого какая практика?

у многих ресов только под закрутку разъемы, да и усилители такие тоже встречаются.

бытует мнение, что под закрутку даже лучше, но если конец провода залудить (тут же производители предлагают чудо-припои специально для хай-фай за большие деньги). короче, в какую религию бы ты ни ударился, деньги с тебя по-любому сдерут.

бананы удобны для быстрых и частых переключений

Юрий73 писал(а):

Ну писец!!! А при чем тут коннекторы и бас? Может провода какие особенные у Вас

Юрий, надо припаивать прямо к кроссу - остальное некошерно!

пс: И приклей внутри иконку!

Славан писал(а):

у многих ресов только под закрутку разъемы, да и усилители такие тоже встречаются.

это у BBK-еев чтоли
Затычки из закруток на ресе вынимать пробывали ? чет я таких не видел - может наоборот это облась верхнего Хай-Энда ?

YuPiter писал(а):

может наоборот это облась верхнего Хай-Энда ?

именно так. я не вспомню точно, но что-то уровня Jeff Rowland.

Произвел эксперимент За компом стоят колонки microlab solo 6 (хорошие такие, добротные и звук приятный). Подключены к простенькой звуковухе штатным проводом со штекером 3,5 и между собой акустическим 1 или 1,5 мм. Что интересно, одна жила серебренного цвета, а другая вроде как медная.
Снял этот провод и подключил фирменный провод SVEN 2.5 мм. Через 3 минуты пришлось все возвратить обратно. Sven совсем не звучал. Музыка стала скучная, верхние частоты пропали вообще, сухо и не объемно. Я в шоке. И с этим кабелем я слушал тылы Sven и все удивлялся, почему же они не звучат.
Далее подсоединил серебряные Sven 2.5, что ранее стояли на фронтах 830. Чуда не произошло. Хотя звук стал более детальный и с отчетливым басом, но в совокупности не лучше чем штатный шнурок прилагающийся к microlab solo 6.

Чего то мне резко расхотелось экспериментировать с кабелями Klotz.
Так что же из акустических кабелей прикупить к моему audiovector k3 su

Интересно мнение только владельцев данной акустики, желательно в связке с ресом Denon.

Есть же такие Кулибины http://datagor.ru/diy-tech/382-nordost-solar-wind-otdykhaet.html А Вам слабо? 24 т.р. сэкономил.

Юрий73 писал(а):

Так что же из акустических кабелей прикупить к моему audiovector k3 su

Интересно мнение только владельцев данной акустики, желательно в связке с ресом Denon.

Денона нет, но думаю можно принебречь - я использую IXOS 706 2.5 квадрата который витой (довольно нейтральный кабель с насыщенным звучанием, хорош для систем начального уровня).
Хочу Атлас попробовать - но позже, не найду разницы - так и напишу.

IXOS 706 2.5 Видел я этот кабель. А как он правильно конектится с бананами? Там же 3 провода. 2х2,5, а один какой то тонкий и непонятно для чего. Что за бананы, на пайке...

Реально уже устал читать форумы про провода. Что интересно прочитал всю эту ветку, выявил пользователей данной акустики человек 5-7. Почти, что все довольны К3, однако, замечают нехватку баса (кроме Unipredator) и перебор в верхах. Кто как с этим борется? Саб сабом конечно, но это извините больше для кино, а не стерео.
Есть нейтральные акустические провода, но к этим колонкам, в частности с ресом Denon лучше подобрать особенные, украшающие низ и смягчающие верх.

Советовали:
1. Ixos xhs 706-w.
2. QED XT-350
3. Van den Hul CS-122 HYBRID
4. И еще какой то шибко дорогой. Не помню.

Граждане, дополните пожалуйста список, желательно с аргументами, возможно примерами личной практики. Вам скажут все гости СПАСИБО!!! Особенно я

Использую Furutech U-4.1T. Ресивер Yamaha 663, Audiovector K3, соединение по биампингу. Со стороны ресивера бананы AVC Link AVC-6926, стороны акустики эти же бананы убрал - портили звук. Звуком доволен.

Использую 1.5 мм2 провод (3-4 метра примерно,недорогой). ВЧ и НЧ подключено разными проводами к разным выходам рессивера (каналам усилителям). Отличий от обычного(одним проводом на колонку) подключения не заметил. Но оставил так. Но заметить отличия дорого от дешевого кабеля, думаю благодаря психологогическим факторам (специальная повышенная концентрация внимания) "можно". Только вот потом, если обратно подкючить(дешевым проводом) и попытаться услышать, то что показалось появилось благодаря проводу, можно будет убедиться,что все тоже самое Не поленитесь проделать эксперимент. Я его проделал когда сменил АС. Услышал много новых звуков и сидел и поражался,что такой прирост, только потом подрубил старую АС и обнаружил,что эти звуки тоже есть, не так акцентированы,но есть
А для регулировки ВЧ и НЧ (или подстройки их под особенности помещения), есть регуляторы тембров,эквалайзеры, от их использования толку будет куда больше...

вот научился фотки вставлять

Юрий73 писал(а):

IXOS 706 2.5 Видел я этот кабель. А как он правильно конектится с бананами? Там же 3 провода. 2х2,5, а один какой то тонкий и непонятно для чего. Что за бананы, на пайке...

тезка - шутите ?
там два провода + корд (пвх или винил какой) для создания косички. У провода вообще то есть напрвление втыкания (стрелочки на кабеле указывают направление от источника к акустике).


Кстати у меня вначале колонки были подключены по бивайрингу 706-м ixos (т.е. 4 провода на колонку) после оставил обычное двухпроводное (включенное в LF и перемычка на HF) - разницы не заметил. Может на усилках более высокого уровня разница будет заметна - но это уже не про меня

Юрий73 писал(а):

замечают нехватку баса (кроме Unipredator) и перебор в верхах. Кто как с этим борется? Саб сабом конечно, но это извините больше для кино, а не стерео.

качество и количество баса очень зависит от стиля и качества музыкального материала. Есть у меня записи Trip-Hop да и Hip-Hop собстно - я даже саб отключаю - ибо перебор. То же и с высокими - но сказать одназначно что они резкие или с ними перебор лично не готов! (наверное на любителя).

YuPiter писал(а):

Юрий73 писал(а):

тезка - шутите ?
там два провода + корд (пвх или винил какой) для создания косички. У провода вообще то есть напрвление втыкания (стрелочки на кабеле указывают направление от источника к акустике).

Понятно. Для какой цели косичку то городить стоило? Для красоты или звук улучшается... Мне в голову не пришло, что третий провод пустышка.

Так, товарищи. Пишите у кого какие акустические провода . И почему выбор пал именно на них.

У меня тот же Ixos xhs 706-w, покупал потому, что где-то вычитал, что он хороший
позже еще такой же докуплю для би-ампинга.

а ни кто не где не встречал схеми активных кроссоверов для этих колонок?
или какова частота разделения ВЧ и НЧ у родного фильтра?

Кто нибудь пробовал с векторами слушать вот эти акустические провода:

1. Chord Epic Twin или CHORD COMPANY EPIC SUPER TWIN
2. ECOSSE SMS2.3 или ECOSSE MS2.3
3. XINDAK SC-05
4. KIMBER 8VS
5. QED SILVER ANNIVERSARY XT BIWIRE

Провода в разной ценовой категории, но по отзывам и тестам хваленые.
Так же рекомендую ознакомится вот с этими, с моей точки зрения грамотными статьями:

http://www.audioworld.ru/Books/Power/kab_02.html
http://www.audioworld.ru/Books/Power/pol_05.html
http://www.audioworld.ru/Books/Power/kab_01.html

Юрий73 писал(а):

Кто нибудь пробовал с векторами слушать вот эти акустические провода:

1. Chord Epic Twin или CHORD COMPANY EPIC SUPER TWIN
2. ECOSSE SMS2.3 или ECOSSE MS2.3
3. XINDAK SC-05
4. KIMBER 8VS
5. QED SILVER ANNIVERSARY XT BIWIRE

Провода в разной ценовой категории, но по отзывам и тестам хваленые.
Так же рекомендую ознакомится вот с этими, с моей точки зрения грамотными статьями:

http://www.audioworld.ru/Books/Power/kab_02.html
http://www.audioworld.ru/Books/Power/pol_05.html
http://www.audioworld.ru/Books/Power/kab_01.html

серебро противопоказано векторам (акцент на верхи в ущерб низам), так что последний выбывает из списка

Славан писал(а):

Юрий73 писал(а):

Кто нибудь пробовал с векторами слушать вот эти акустические провода:

1. Chord Epic Twin или CHORD COMPANY EPIC SUPER TWIN
2. ECOSSE SMS2.3 или ECOSSE MS2.3
3. XINDAK SC-05
4. KIMBER 8VS
5. QED SILVER ANNIVERSARY XT BIWIRE

Провода в разной ценовой категории, но по отзывам и тестам хваленые.
Так же рекомендую ознакомится вот с этими, с моей точки зрения грамотными статьями:

http://www.audioworld.ru/Books/Power/kab_02.html
http://www.audioworld.ru/Books/Power/pol_05.html
http://www.audioworld.ru/Books/Power/kab_01.html

серебро противопоказано векторам (акцент на верхи в ущерб низам), так что последний выбывает из списка

Все-таки, лучше учитывать еще и электронику..

Наткнулся в нете на немецкие акустические провода фирмы KLOTZ Hi-End серия REFERENCE Line. Уже готовые, с наконечниками. Скажем, 1 провод на 2 метра стоит 4180 руб., 95 евро (не бюджетно однако).
Кто сталкивался с указанным девайсом? Нужно 3 штуки (фронт и центр). Или может отговорите от покупки.

Юрий73 писал(а):

Или может отговорите от покупки.

Почитайте
http://dom.hi-fi.ru/forum/messages.php3?t=5792&f=18&fp=0
может передумаете

unname писал(а):

Юрий73 писал(а):

Или может отговорите от покупки.

Почитайте
http://dom.hi-fi.ru/forum/messages.php3?t=5792&f=18&fp=0
может передумаете

Даже не смешно..
Серьезно относиться к словам доктора ("доктор" - это погонялово, а не звание), имеющего весьма специфический вкус в звуке, и не сделавшего своими руками ни одного качественного девайса (все его поделки имеют качество сборки уровня школьного кружка очумелых ручек).. Его фишка - организация массовой пропаганды своего видения звука и какой-никакой мелкосерийной сборки АС.. Т.е. он такой же барыга, как и не_называемый_но_всеми_до_боли_знакомый..

Пардон за офф, но заметьте, не я это начал..

я не пропагандирую точку зрения дохтора Я даже не знаю кто он,и что сделал...А про провода вообще...
Ну а раз вы нацелились на покупку провода дорого, то как было где-то сказано,что это вещь вполне "интимная" и лучше вас ни кто не решит,какой вам подходит Вам бы взять где-нибудь на прослушку и вопросов будет меньше или они будут другими, да и сами что-нибудь напишиет....

unname писал(а):

...
Ну а раз вы нацелились на покупку провода дорого, то как было где-то сказано,что это вещь вполне "интимная" и лучше вас ни кто не решит,какой вам подходит Вам бы взять где-нибудь на прослушку и вопросов будет меньше или они будут другими, да и сами что-нибудь напишиет....

А вот этого народ никак понять не хочет.. Все хотят готовый рецепт счастья..

ShyWorm писал(а):

А вот этого народ никак понять не хочет.. Все хотят готовый рецепт счастья..

Есть такое... Сам иногда грешу...
Кстати,если ктото захочет проверить влияние акустического кабеля на звук рассматриваемых колонок, то мне кажется удобнее всего подключить одну колонку одним проводом, другую другим... и переключать звук между ними Только не забыть после того как услышите разницу, поменять их местами

А то имел опыт прослушивания так колонок,после того как в одной из них добавил паралона и еще какаето мелкое шаманство произвел. прыгал до потолка после такой колосальной разницы в звучании (не надялся так очевидно услышать), но потом выъяснилось, что у меня ВЧ звучат по разному... Толи динамики с разными параметрами, толи в фильтрах разные номиналы были (элементы были в кожухе...)...А в стерео это все было незаметно (но после обнаружения стал обращать внимание).

Господа! Да это все правильно, что вы говорите. Если бы не одно но... В теме обсуждается акустика Audiovector K3. Те кто в теме участвует, в основном, имеют эту акустику у себя дома.
Многие прошли через неудобства связанные с покупками и возвращением в магазин или просто складированием не подходящих кабелей для К3.
Нафига спрашивается учится на своих ошибках И так достаточно таковых.

Есть списочек, составленный мной о Ваших положительных отзывах о конкретных кабелях. Просто хотелось бы его расширить. Соответственно с описанием впечатлений.
Где то на других форумах я прочитал хорошие отзывы и об кабелях KLOTZ, только не о дорогой серии REFERENCE Line.

Список расширился: Добавляйте свои понравившиеся варианты.

1. Chord Epic Twin или CHORD COMPANY EPIC SUPER TWIN
2. ECOSSE SMS2.3 или ECOSSE MS2.3
3. XINDAK SC-05 или XINDAK FS-2
4. KIMBER 8VS
5. KLOTZ LY225TBL (бюджетный вариант)
6. Кабели Сергея Павлова

я бы не парился так сильно с проводами провод от 200-300 руб за метр медный будет вполне хорош ! Хотите точное что-то берите Атлас, Ван ден Хул или Супру в соответствии со своими финансовыми возможностями.

Юрий73 писал(а):

Господа! Да это все правильно, что вы говорите. Если бы не одно но... В теме обсуждается акустика Audiovector K3. Те кто в теме участвует, в основном, имеют эту акустику у себя дома.
Многие прошли через неудобства связанные с покупками и возвращением в магазин или просто складированием не подходящих кабелей для К3.
Нафига спрашивается учится на своих ошибках И так достаточно таковых.

Видимо, мои посты можно смело относить к ОФФ, ибо у меня AV Mi3..
Заказал для себя VDH Magnum без прослушки.. Приедут, отпишусь..

ЗЫ: в тракте Vincent SV-236, АС подключены медью Mystery 2,5кв.мм..

ЗЗЫ: АС здесь у всех AV, а вот электроника разная.. Или Вы думаете, что у всех они звучат одинаково?

Если интересно, в свое время слушал в салоне Mi3 на Arcam FMJ-32 через Nordost Blue Heaven, тогда мне понравилось..

ShyWorm писал(а):

ЗЗЫ: АС здесь у всех AV, а вот электроника разная.. Или Вы думаете, что у всех они звучат одинаково?

Комнаты прослушивания у всех тут разные, и думаю это вносит куда больший вклад, чем провода...

Mi3 обычные или Super? Я при покупке К3 мало на них смотрел из-за цены... Но потом она упала и стало очень инетерсно (но К3 уже были куплены).

Van Den Hul Magnum посеребренные. По теории вроде как ВЧ не сгладятся. Мне лично ВЧ по нервам режут.

ShyWorm писал(а):

Юрий73 писал(а):

Видимо, мои посты можно смело относить к ОФФ, ибо у меня AV Mi3..
Заказал для себя VDH Magnum без прослушки.. Приедут, отпишусь..

ЗЫ: в тракте Vincent SV-236, АС подключены медью Mystery 2,5кв.мм..

ЗЗЫ: АС здесь у всех AV, а вот электроника разная.. Или Вы думаете, что у всех они звучат одинаково?

Если интересно, в свое время слушал в салоне Mi3 на Arcam FMJ-32 через Nordost Blue Heaven, тогда мне понравилось..

Что Вы... Просто пропустил наверное. И как Вам Mystery 2,5кв.мм? Как вышли на них и какие впечатления?

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь слушал k3 (не супер/или супер) в сравнении с dali ikon 6? Какие впечатления? Что бы выбрали? Никак не могу найти место, где бы их послушать вместе с одинаковым источником. Все остальные из ценовой категории до 35 000 руб отмел - не понравились, а вот сделать выбор между dali и audiovector не могу.
Да, у меня nad 352 + 315 bee.
Заранее спасибо.

Динисок писал(а):

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь слушал k3 (не супер/или супер) в сравнении с dali ikon 6? Какие впечатления? Что бы выбрали? Никак не могу найти место, где бы их послушать вместе с одинаковым источником. Все остальные из ценовой категории до 35 000 руб отмел - не понравились, а вот сделать выбор между dali и audiovector не могу.
Да, у меня nad 352 + 315 bee.
Заранее спасибо.

Звук хоть из колонок одной страны, но он разный! Схожесть только в том что и то и другое можно долго слушать
Айконы более объемные и в принципе они больше универсальны но также в них более акцентированы ВЧ но в целом удовлетворительно, Вектора К3 - у них более светлый тональный баланс, но имхо звук более комфортный из-за не столько выраженных ВЧ. (я описываю исключительно своё восприятие).
Но по честноку - обе колонки плохо подходят для динамичного рока и металла. Вектор хуже подходит Дали лучше - но всеравно не их стили. Всё остальное очень красиво! Но с Векторами вам по иногдам саб захоцца музыкальный. С Дали тоже захоцца но не так сразу и не так сильно (но всеравно по иногдам)

Но если честно и там и там в некоторых ситуациях (домашних) может оказаться нехватка баса - это может быть из-за 1) самой комнаты 2) Плохой записи НЧ на диске

Айконы я дома не слушал а на векторах на некоторых дисках НЧ бывает с перебором даже для этих худышек. В Дали очень хорошо оформлен средний и верхний бас. Он чутка более четче чем на Векторе (как мне показалось).

А что вам покупать я не знаю - вопрос цены главный
А ну и забыл - Айконы требуют более дорогого усилителя нежели Вектора - хотя акустика одного уровня.

У меня в подписи обсуждение акустики от Санудов, можешь там Макса в личке спросить по поводу Дали - он был хозяином Айконов, может что расскажет

Юрий73 писал(а):

... И как Вам Mystery 2,5кв.мм? Как вышли на них и какие впечатления?

Никак, просто есть..
Изначально приобреталось все для ДК (рес, недорогие напольники), так что, провода брались по принципу недорого и ладно.. Mystery потому, что в авто-магазинах провода дешевле, чем в супермаркетах (не говоря уже о специализированных салонах).. Постепенно аппетиты возросли (и форумы здесь сыграли не последнюю роль)..

VDH подсказал ZESHA.. У него S1 играют с Arcam, если не ошибаюсь.. Подключено CS-122 Hybrid.. Я заказал Magnum с eBay, с доставкой получилось $90 за 2.5м пару.. (сравните с московскими ценами )..

Большое спасибо за ответ, YuPiter!
Вообще, я рок слушаю оч редко. Восновном классику. На ваш взгляд - что из них больше подходит для классики?
Насчет нехватки низов у векторов - ее ведь можно компенсировать сабом.
А разница в цене между дали и векторами - почти цена саба от векторов.

ShyWorm писал(а):

Юрий73 писал(а):

... И как Вам Mystery 2,5кв.мм? Как вышли на них и какие впечатления?

VDH подсказал ZESHA.. У него S1 играют с Arcam, если не ошибаюсь.. Подключено CS-122 Hybrid.. Я заказал Magnum с eBay, с доставкой получилось $90 за 2.5м пару.. (сравните с московскими ценами )..

C новыми проводами разницу почувствовали? Или так себе?
Думаю тоже заказать на ебае

Юрий73 писал(а):

C новыми проводами разницу почувствовали? Или так себе?
Думаю тоже заказать на ебае

VDH еще не приехал, ждём-с.. Если приедут, постараюсь отписаться..

ЗЫ: Пробовал недавно сравнить подключение Mystery моно и би-вайринг (перемычки тем же проводом).. Посадил рядом жену и дочь (объективности ради - им мои заморочки до лампочки).. "Преимущества" би- в едва уловимых нюансах ближе к самовнушению.. Единственный момент, не вызывающий сомнения, при би- уровень звукового давления выше при том же положении РГ.. (надеюсь, правильно сформулировал.. )

Динисок писал(а):

Большое спасибо за ответ, YuPiter!
Вообще, я рок слушаю оч редко. Восновном классику. На ваш взгляд - что из них больше подходит для классики?
Насчет нехватки низов у векторов - ее ведь можно компенсировать сабом.
А разница в цене между дали и векторами - почти цена саба от векторов.

Дал другу послушать Вектора домой, комната у него больше порядка 22 метров (у меня 15) и унего дальше растояние от слушателя, и у него очень хорошие стены что бы слушать на нормальной громкости (на ресе было выставлялось от 16 до 14 Дб).
Ресивер Denon 2308 + DVD Denon 2903 (или ка кон там)
Вся компоненты были вогнаны в Пур Директ и соеденены между собой аналоговым Монстер кабель Интерлинк 300 МК2 (то есть моим). (кстати о птичках разница между аналагом и цифрой была но не великая - можно в обычной жизни зыбить, но как говориться для чистоты эксперемента )

слушали следующий материал:
Obituary
Muse
Depesh Mode (wrong)
чет из моего Трип-Хопа
U-2 (Achtung Baby)
С-Mon & Kypski (The Jazz Compilation)

Всё очень хорошо, на Muse в одной композиции немного не хватало количества баса - хотелось родным сабом подпереть для жирности.
Депеш сходу так выдал первую порцию баса - что я аж подпрыгнул! просто волна баса прошла.
Очень удивился драйву от Obituary - так даже Yamaha Saovo3 не выдавала.
И шикарный бас у U-2.
(а у меня такого дома было не выжать - маленькая комната!)
С-Mon & Kypski - тут всё пучком (в принципе безпроигрышный материал).

Внимание секрет - нужны большие просторные помещения (предпологаю с крепкой или мягкой мебелью, шторы, ковры) !

Единственно что смущало что левая колонка была вынуждена стоять практически в углу - из-за этого не было полностью развернутой панорамы! (у меня она пошыре была).

Теперь по вашему вопросу -
Первое - я всё таки бы купил Вектора K3 (супер) + Саб (супер) если их покупать с любимой скидкой от М-Видео.
Второе - у вас должна быть средняя комната или хорошо загружена мягкой мебелью или дубовой (такая старотипная) мебелью (это не уверенно а предположительно). Но повторюсь желательны средние или большие комнаты 20 - 30 метров - результат практически гарантирован.
(я давно подозревал что для Векторов нужны нормальные помещения хоть их и позиционируют как для маленьких комнат, к сожалению это не совсем так для получения полного кайфа от них! ибо бас нормальный раскрывается на хорошей громкости - но тогда получается всё очень хорошо!).

Если комната маленькая и слушать не громко то я склонился бы к Дали Айкон + саб + залушить комнату.
Но помните что такие напольники как Айкон 6 нужно отодвигать от стены порядошно для масштабности + глушить помещение (ну много для меня верха в них) а саб для того что бы вополнить потерю низов на малой громкости - и тут противоречие что отодвинуть от стены можно только в средней комнате т.е. от 20 метров а там мы уже определились с векторами.

Есть ещё вариант - купить Sound Sound ML хорошие колонки и не дорого (точно дешевле Дали Айкон а баса побольше может быть).

Это моё такое мнение.
Удачи.

ShyWorm писал(а):

Единственный момент, не вызывающий сомнения, при би- уровень звукового давления выше при том же положении РГ.. (надеюсь, правильно сформулировал.. )

Т.е. играет громче? интересный факт... Проверить бы приборами.

YuPiter На счет размеров помещения для Векторов тоже пришел к такому же выводу,что 15 м2 им мало, особенно с точки зрения басов (саб аж жалко както в комнате маленькой,что он раскрыться не может). И жду когда перееду в комнату попросторней...

unname писал(а):

ShyWorm писал(а):

Единственный момент, не вызывающий сомнения, при би- уровень звукового давления выше при том же положении РГ.. (надеюсь, правильно сформулировал.. )

Т.е. играет громче? интересный факт...

Именно.. Не значительно, но заметно..

YuPiter писал(а):

....
Внимание секрет - нужны большие просторные помещения (предпологаю с крепкой или мягкой мебелью, шторы, ковры) !
...

...
(я давно подозревал что для Векторов нужны нормальные помещения хоть их и позиционируют как для маленьких комнат, к сожалению это не совсем так для получения полного кайфа от них! ибо бас нормальный раскрывается на хорошей громкости - но тогда получается всё очень хорошо!).
...

Если не секрет, где и кем позиционируется?
К-серия скорее дизайнерская АС, т.е. основной ее плюс - интегрирование в жилую комнату.. А размер комнаты - это уже скорее реалии нашей с Вами обыденности.. Видел, конечно, фото сетапов в небольших европейских "хибарах" (хотя и не припомню, чтобы это были комнаты "все в одной"), но нашим "хрущевкам" до них, как дачному забору до Великой Китайской Стены..

ShyWorm писал(а):

Если не секрет, где и кем позиционируется?

например в обзоре на пульте.ру

ShyWorm писал(а):

К-серия скорее дизайнерская АС, т.е. основной ее плюс - интегрирование в жилую комнату.. А размер комнаты - это уже скорее реалии нашей с Вами обыденности.. Видел, конечно, фото сетапов в небольших европейских "хибарах" (хотя и не припомню, чтобы это были комнаты "все в одной"), но нашим "хрущевкам" до них, как дачному забору до Великой Китайской Стены..

до дизайнерской акустики векторам также далеко как до вашей китайской стены
Какой бы ни была наша реальность - но играет она во всей красе именно в не маленьком помещении!
Меня на это толкнула мысль после просмотра фоток датских сетапов, я обратил внимание что комнаты в основном там от 25 метров и более. Попададлись конечно не большие помещения но реже.

А владельцы могут проверить справедливость моих слов (если есть друзья с большими комнатами)

кстати, извините за оффтоп

продаю
Аудиовектор к3 супер,
черный рояльный лак, новые
г.Омск
цена 27т.р.

Просто так получилось,
что решил обновить свою стерео систему,
вместо Амфитонов временно поставил Аудиовектор к1,
понравилось,
но захотелось чего-то дороже,
продал векторы, купил Динаудио х16,
привезли под заказ, поэтому заранее не слушал дома
а усилитель был Кэмбридж 640, звук оказался
очень мутный, невыразительный,
решил их продавать,
но по совету продавцов отдал им на 2х недельный прогрев.
Как потом оказалось, в мутном звуке были виноваты и
непрогреты колонки, и в не меньшей степени усилитель.

В эти 2 недели, пока колонки грелись,
в м.видео началась акция "по закупочной цене"
и я, взял чуть ли не последние Аудиовекторы к3, версия супер,
со скидкой, за 27т.р. (вместо 51т.р.)
Отхватил, так сказать, помня о том что звук к1 мне очень понравился.

В целом звук стал солиднее.
Хорошие, музывальные колонки.
Понравилось то, что фазик у них в пол и можно ставить вплотную к стене.

Так вот, а потом дины прогрелись,
я повозил на прослушивание несколько более дорогих усилителей,
и принял решение все-таки оставить динаудио и
докупить другой усилитель.

Поэтому и продаю.
Так что если кому интересно - пишите, продам.
А вообще, учитывая то, что векторы не требовательны к усилителю
(мой кэмбридж640 их качает на ура)
и приятный звук - очень неплохой вариант.

На счет адекватности цены - к3 супер по звуку и качеству напоминает
System Audio 1730, они стоят 50т.р.
http://pult.ru/product/9146.htm
т.е. так же, как в м.видео векторы к3 без скидки.

А еще столкнулся с тем, что не смотря, на то,
что дины дают более правильный звук,
на векторах половина музыки звучит приятнее и
они очень ярко и красиво играют барабанную установку
(тарелочки, разные барабаны) с диска Shefield drive,
не могу того же добиться от динов.

В идеале надо оставить 2 пары колонок, но блин это уже дорого.
Поэтому - налетай )

Моя аська - 242-601-456.

ПС: и усь Кэмбридж 640а v.2 серебристый тоже продаю за 12т.р.

На мой вкус Кембриджи так сыпят высокими, слушал я вектора с 640 - больше 2-х минут не выдержал, и 840-е - всё тоже самое! я даже на первой ветке эти усилители вынес в "не рекомендуемы" ! и это при том что слух у меня на высоких посажен из-за подорваного в детстве здоровья - даже так кембридж просто режет мой слух высокими!

уж не знаю как он с Динами - у динов довольно четкий верх, мне кажется кембридж надо слушать с очень мягкими по звуку динамиками - но тогда получается что колонки будут дороже усилка в разы.
Или опять возвращаемся к Heco

А по поводу продажи акустики - пологаю это на долго

С кебриджем ясно...
А есть ли у кого-нибудь опыт прослушивания K3Super с ресиверами Marantz 6003(5003) ?
Нацелен на покупку именно 6003 через месяц-два
Так же думаю прикупить саб MJ Acoustics 100 Reference, если распродаж на KSub Super так и не будет...

Можно меня поздравить. После месяца виртуального ознакомления с проводами приобрел таки Xindak FS-2. Выглядят они очень внушительно, не то, что на картинках.
Как вы считаете, межкомпонентный аналоговый, с серебром DAXX R100 подойдет для К3 или же лучше медь inakustik NF-202?

1. Поздравляю
2. Медь

YuPiter писал(а):

1. Поздравляю
2. Медь

Спасибо. Для этой акустики все остальное, кроме меди противопоказано. Судя по отзывам и рекомендациям.

unname писал(а):

ShyWorm писал(а):

Единственный момент, не вызывающий сомнения, при би- уровень звукового давления выше при том же положении РГ.. (надеюсь, правильно сформулировал.. )

Т.е. играет громче? интересный факт... Проверить бы приборами.

Проверено мною тут
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:15243-4
Вывод - если усь нормальный - биампинг - мёртвому припарка.
"Уровень звукового давления" (с) не увеличивается.

Юрий73 писал(а):

Можно меня поздравить. После месяца виртуального ознакомления с проводами приобрел таки Xindak FS-2. Выглядят они очень внушительно, не то, что на картинках.
Как вы считаете, межкомпонентный аналоговый, с серебром DAXX R100 подойдет для К3 или же лучше медь inakustik NF-202?

Дурью не майтесь.
Измерял различные кабеля от дешёвого китайца до Van Den Hul.
Какой либо разницы не обнаружил.
Оно конечно, в каких то идеальных лабораторных условиях может какая то незначительная разница и будет. Но в реальных бытовых условиях - разницы нет. И все рассказы про "улучшения" звука после замены простых кабелей на супер-пупер - это эффект "плацебо" или, по простому - самовнушение.

Лучше подскажите, брать или нет ещё парочку центров.
В Питере центра серии К (цвета красное дерево) по 3 тыщи распродаются. Тоесть неплохая акустика идёт по ценам Ультимата или Кортланда.
Собственно, комплект 5.1 AudioVektor серии К у меня есть, причём как раз красное дерево..
Дополнять до 7.1 пока нет смысла - комната небольшая. Хотя на будущее...
Но вот делаю стереоусь для музыки. Планирую к нему подключить фронты К3.
Тогда на рес, для кино, можно будет в качестве фронтов подключить два центра.
Таким образом избегаю нежелательной коммутации акустики.
Правда, с деньгами напряг. С другой стороны, боюсь, распродажа закончится, тогда вообще не возьму.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Лучше подскажите, брать или нет ещё парочку центров.
В Питере центра серии К (цвета красное дерево) по 3 тыщи распродаются. Тоесть неплохая акустика идёт по ценам Ультимата или Кортланда.
Собственно, комплект 5.1 AudioVektor серии К у меня есть, причём как раз красное дерево..
Дополнять до 7.1 пока нет смысла - комната небольшая. Хотя на будущее...
Но вот делаю стереоусь для музыки. Планирую к нему подключить фронты К3.
Тогда на рес, для кино, можно будет в качестве фронтов подключить два центра.
Таким образом избегаю нежелательной коммутации акустики.
Правда, с деньгами напряг. С другой стороны, боюсь, распродажа закончится, тогда вообще не возьму.

братва не против

тут кто-то пытался изобретать такой велосипед (сколько-то страниц назад). о завершении проекта я пропустил (купил он или нет два центра, не знаю).

что по мне, лучше взять К1 - центры уж больно громоздки. если с местом и эстетикой нет проблем, то что же не попробовать.

Если будут К1 по соответствующей цене - оно тогда конечно можно и подумать.
А так - кто мешает поставить центра "на попа" и повесить их как раз над фронтами К3?

Барон Мюнхгаузен писал(а):

А так - кто мешает поставить центра "на попа" и повесить их как раз над фронтами К3?

фазоинвертор сзади и немалый размер

я бы склонялся к "поставить" на полку/стойку, а не повесить

но хозяин - барин.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Если будут К1 по соответствующей цене - оно тогда конечно можно и подумать.
А так - кто мешает поставить центра "на попа" и повесить их как раз над фронтами К3?

Соглашусь со Славаном..
Ось ВЧ динамиков должна быть на уровне ушей, иначе имеем проблемы со сценой..

ShyWorm писал(а):

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Если будут К1 по соответствующей цене - оно тогда конечно можно и подумать.
А так - кто мешает поставить центра "на попа" и повесить их как раз над фронтами К3?

Соглашусь со Славаном..
Ось ВЧ динамиков должна быть на уровне ушей, иначе имеем проблемы со сценой..

А кто мешает НАКЛОНИТЬ, чтобы звук шёл как раз на уровень ушей?
К тому же плюсы центров - 8 омники, бОльшая мощность. Всётаки 2 нч\сч динамика.
И потом. Не вплотную же их к стенке крепить то, а на подвесах.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

А кто мешает НАКЛОНИТЬ, чтобы звук шёл как раз на уровень ушей?...

Судя по тому, что Вы любите эксперименты, желаю Вам удачи.. Если будет результат, не поленитесь, напишите, будет весьма интересно и познавательно..

ShyWorm писал(а):

Барон Мюнхгаузен писал(а):

А кто мешает НАКЛОНИТЬ, чтобы звук шёл как раз на уровень ушей?...

Судя по тому, что Вы любите эксперименты, желаю Вам удачи.. Если будет результат, не поленитесь, напишите, будет весьма интересно и познавательно..

Да, люблю побаловаться.
Для этого и микрофончик измерительный с карточкой приобрёл.
Но пока вынужден взять таймаут - посчитал финансы и прослезился...

Спасибо участникам за информацию.
Я из Набережных Челнов. Сам купил колонки K3 Super черного цвета недели 2 назад на распродаже в М-Видео за 9500. Они были с витрины - на одной колонки площадки под шипы расшатаны, у одного гриля небольшая трещина изнутри.
Слушаю на усилителе Rotel RA-04. С другими усилителями сравнивать не доводилось.
Звуком очень доволен.

3 пары напольников разлетелись за 6 часов. И еще одни с сильно поломанным грилем купили на следующий день.
Полочники K1 и K1 Su до сих пор продаются за 5000.

Граждане!!! Назрел вопрос покупки CD проигрывателя к данной акустике в совокупности с ресом Denon AVR-2809. Продавцы советуют :

1. cambridge audio 640 или 650 (-, что нет МР3, +Новая модель!)
2. marantz cd6002 (ну очень рекомендуют)
3. nad 545 или классом выше 565

В любом случае хотелось бы не выходить за пределы 20т.р. и наслаждаться прослушиванием музыки.

Дайте пожалуйста совет, а если практический, то с меня пыво.

бесплатный совет. Рекомендую Онкьё 7555(около 15тыр +МП3), хорошо играет все жанры(в отличии от НАД и маранц) и нет жёсткости на ВЧ-СЧ(в отличии от Кембриджа)

ra-lif писал(а):

бесплатный совет. Рекомендую Онкьё 7555(около 15тыр +МП3), хорошо играет все жанры(в отличии от НАД и маранц) и нет жёсткости на ВЧ-СЧ(в отличии от Кембриджа)

Так... Список пополняется... Головная боль усиливается Спасибо конечно за бесплатный совет. Вы пользуете 7555 или слушали где? Может стояли перед выбором как и я?
Не нашел обзоров про 7555, да и критики мало, хотя модель не так свежа.

Юрий73 писал(а):

...Может стояли перед выбором как и я?...

Верно. И он оказался лучшим. Его и пользую около года- звук устраивает.

А кто нибудь сталкивался с Cambridge Audio 550С?

Юрий73 писал(а):

А кто нибудь сталкивался с Cambridge Audio 550С?

думаю не стоит смотреть на кэмбриджи. Деноны попробуйте или как рекомендуют Онкьё!

Говорят, что деноны звенят как об рельсу. Просто 550 с бонусом предлагают.

Все говорят все по-разному...надо конечно слушать
Судя по отзывам - кембридж даст больше высоких, а их у векторов и так не мало, поэтому звук может показаться не очень приятным.. но на самом деле - не знаю.

И еще такой вопрос, в связи с подорожанием всей техники...сейчас выбираю ресивер под вектора: Marantz 6003, Denon 3808 и...возможно NAD 747. Что порекомендует уважаемый ALL и почему ?

Спасибо!

Говорят, что деноны звенят как об рельсу.
Те, кто так говорит, наверное, никогда не слышали такой связки. Отродясь денон не звенел ни с чем. У меня сейчас как раз вектора со связкой денон (2308+2930) играют. Про звук YuPiter уже писал в этой ветке.

Господа, выбираю музыкальный ресивер.
Акустика AudioVector K3 + К1+ КС + Саб MA Silver RSW 12

Варианты такие:
1) Denon AVR-3806
2) Rotel RSX-1067
3) Harman/kardon AVR-745

Что из этих конкретных вариантов лучше сыграется с векторами?

Denon с AV играет замечательно.. Еще посмотрите Arcam..

Короче, приобрел Cambridge Audio Azur 650C Новая моделька. Из обзора: Если заглянуть внутрь, обнаружится, что над ним хорошо поработали: улучшена схема соединений, применен транспортный сервомеханизм нового поколения и использованы более качественные компоненты. Как и его близнец-усилитель, проигрыватель обладает открытым и детальным звуком. Верха чуть более яркие, чем следовало бы; но это не создаст проблем, если вы не включите его в состав слишком агрессивной системы. С достаточно уравновешенными партнерами - к примеру, парным усилителем и колонками Monitor Audio Bronze BR2 - энергия ВЧ только добавит звучанию жизненности.

Компенсировать излишки ВЧ буду кабелем Van Den Hul D-102 III Hybrid 0.8m
Посмотрим чего получится... А сколько может стоить инсталляция ДК? Настройка реса и CD...

Короче, приобрел Cambridge Audio Azur 650C
К векторам???

Ну расскажите потом о впечатлениях.


А сколько может стоить инсталляция ДК? Настройка реса и CD...
А в чем проблема настроить самому?
Мануалы есть? Или сложно соединить Out на CD и In на ресивере?

Юрий73 писал(а):

Короче, приобрел Верха чуть более яркие, чем следовало бы; но это не создаст проблем, если вы не включите его в состав слишком агрессивной системы. С достаточно уравновешенными партнерами - к примеру, парным усилителем и колонками Monitor Audio Bronze BR2 - энергия ВЧ только добавит звучанию жизненности.

Компенсировать излишки ВЧ буду кабелем [b]Van Den Hul D-102 III Hybrid 0.8m
Посмотрим чего получится... А сколько может стоить инсталляция ДК? Настройка реса и CD...

У мониторов типа BR2 изначально верха более тусклые или скажем так менее детальные чем у Векторов, кабелем запаритесь убирать окрас на ВЧ.
Хотя может и получиться хорошо, покрайней мере надеюсь что всё будет хорошо!

В любом случае поздравляю с обновкой!

А почему именно Кэмбридж?

Doctor_x86 писал(а):

Господа, выбираю музыкальный ресивер.
Акустика AudioVector K3 + К1+ КС + Саб MA Silver RSW 12

Варианты такие:
1) Denon AVR-3806
2) Rotel RSX-1067
3) Harman/kardon AVR-745

Что из этих конкретных вариантов лучше сыграется с векторами?

Одназначно Денон!!!

А вот я слышал, что векторам не хватает драйва, напористости в рок-материале. Харман как раз этим славится, судя по отзывам. Не будет ли это идеальным сочетанием? Тем более, что харман топовый.

Не, денон лучше?

Я уже неделю выбираю ресивер и, если честно, совсем запутался, хотя отзывов достаточно услышал... но очень много противоречивых. В электронике есть мой топик, посвященный этому выбору. Нет возможности лично слушать эти аппараты

Doctor_x86 писал(а):

А вот я слышал, что векторам не хватает драйва, напористости в рок-материале. Харман как раз этим славится, судя по отзывам. Не будет ли это идеальным сочетанием? Тем более, что харман топовый.

Не, денон лучше?

Я уже неделю выбираю ресивер и, если честно, совсем запутался, хотя отзывов достаточно услышал... но очень много противоречивых. В электронике есть мой топик, посвященный этому выбору. Нет возможности лично слушать эти аппараты

взять любой рес с выходом преаут и хороший усилок с main in.

тот же харман, если есть дешевый, брать можно. задорого рес имхо ваще не нужен, как минимум для неподготовленного специально под ДК помещения. если у вас в подвале дома оборудованное помещение со звукоизоляцией, акустической обработкой и т.п., то тогда есть смысл.

[quote="YuPiter"]

Юрий73 писал(а):

В любом случае поздравляю с обновкой!

А почему именно Кэмбридж?

Спасибо за поздравления. Почему? Да просто зае... выбирать. Лично сам почти ничего не слушал, но с продавцами общался достаточно. Ну, во первых новая модель и достаточно усовершенствована. А по большому счету почти, что про все модели, что я упоминал ранее отзываются хорошо. Ну может только про NAD не очень (в плане надежности механизмов). Взял и взял Там видно будет.

YuPiter писал(а):

Doctor_x86 писал(а):

Господа, выбираю музыкальный ресивер.
Акустика AudioVector K3 + К1+ КС + Саб MA Silver RSW 12

Варианты такие:
1) Denon AVR-3806
2) Rotel RSX-1067
3) Harman/kardon AVR-745

Что из этих конкретных вариантов лучше сыграется с векторами?

Одназначно Денон!!!

Согласен.

Прикупил себе ещё один саб. Последний саб АВ красного дерева в Питере.
Не удержался. 4990 руб - это просто халява.
5.1 для кино у меня есть.
Буду ещё 2.1 делать для музыки, чтобы коммутациями не заморачиваться.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

YuPiter писал(а):

Doctor_x86 писал(а):

Господа, выбираю музыкальный ресивер.
Акустика AudioVector K3 + К1+ КС + Саб MA Silver RSW 12

Варианты такие:
1) Denon AVR-3806
2) Rotel RSX-1067
3) Harman/kardon AVR-745

Что из этих конкретных вариантов лучше сыграется с векторами?

Одназначно Денон!!!

Согласен.

Еще уточню, предпочтение в музыкальном материале - рок. Для него денон так же хорош?
Не было ли у вас возможности послушать аудиовектор с харманом или ротелем? Уверен, денон отличный аппарат, но ротель и харман - тоже топовые машинки.

Славан писал(а):

взять любой рес с выходом преаут и хороший усилок с main in.

тот же харман, если есть дешевый, брать можно. задорого рес имхо ваще не нужен, как минимум для неподготовленного специально под ДК помещения. если у вас в подвале дома оборудованное помещение со звукоизоляцией, акустической обработкой и т.п., то тогда есть смысл.

Я хочу купить задешево дорогой рес Эти модели в разных местах можно найти с очень хорошей скидкой.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Прикупил себе ещё один саб. Последний саб АВ красного дерева в Питере.
Не удержался. 4990 руб - это просто халява.
5.1 для кино у меня есть.
Буду ещё 2.1 делать для музыки, чтобы коммутациями не заморачиваться.

Завидую белой завистью
А как вы находите такие предложения? Ездите по всем магазинам МВ? На сайте, вроде, давно нет - ни в Мск, ни в Питере, ни в Ростове.

Зато я купил MA Silver RSW 12 за 9500
Надеюсь, сыграется с векторами!

Doctor_x86 писал(а):

Еще уточню, предпочтение в музыкальном материале - рок. Для него денон так же хорош?
Не было ли у вас возможности послушать аудиовектор с харманом или ротелем? Уверен, денон отличный аппарат, но ротель и харман - тоже топовые машинки.

C Деноном более чем "всё в порядке" лично слушал но аппарат даже был уровнем ниже чем тот что вы приметили!

YuPiter писал(а):

C Деноном более чем "всё в порядке" лично слушал но аппарат даже был уровнем ниже чем тот что вы приметили!

А с чем сравнивали?

Doctor_x86 писал(а):

А вот я слышал, что векторам не хватает драйва, напористости в рок-материале. Харман как раз этим славится, судя по отзывам. Не будет ли это идеальным сочетанием? Тем более, что харман топовый.

Не, денон лучше?

Я уже неделю выбираю ресивер и, если честно, совсем запутался, хотя отзывов достаточно услышал... но очень много противоречивых. В электронике есть мой топик, посвященный этому выбору. Нет возможности лично слушать эти аппараты

Интересное мнение..
По мне, так именно АС задает основной тон в звучании всей системы, если хотите ее жанровость.. Остальные компоненты помогают АС раскрыть все свои таланты.. Пытаться выжать из акустики то, что в нее не заложено, усилом/источником не рационально (мягко говоря).. Как здесь принято, попробую провести аналогию на автомобильную тему: заменив движок в "жыгулях" на форсированный, не получишь спорт-кар..

Doctor_x86 писал(а):

YuPiter писал(а):

C Деноном более чем "всё в порядке" лично слушал но аппарат даже был уровнем ниже чем тот что вы приметили!

А с чем сравнивали?

Я слушал Mi3 на Denon 2308 (правда в салоне).. Рес справлялся на ура, косяков замечено не было.. Дома эти же напольники играли с Yamaha RX-V450 (да, и такое было) - меня устраивало в кино..
Так вот, К3 - нагрузка ничем не сложнее, скорее наоборот.. И смысл упираться в избыточную мощность? Тем более послушать все варианты своими ушами не получается.. Берите Denon, за такие деньги это просто фантастишь!!! Переплачивать лишнюю десятку смысла не вижу..

ShyWorm писал(а):

Я слушал Mi3 на Denon 2308 (правда в салоне).. Рес справлялся на ура, косяков замечено не было..

А на каком музыкальном материале?

Doctor_x86 писал(а):

YuPiter писал(а):

C Деноном более чем "всё в порядке" лично слушал но аппарат даже был уровнем ниже чем тот что вы приметили!

А с чем сравнивали?

Denon 2803 с Yamaha 663 (например), с усилками Harman 970 и Pioner A9

ShyWorm писал(а):

По мне, так именно АС задает основной тон в звучании всей системы, если хотите ее жанровость.. Остальные компоненты помогают АС раскрыть все свои таланты..

+1

ShyWorm писал(а):

Пытаться выжать из акустики то, что в нее не заложено, усилом/источником не рационально (мягко говоря)..

нет как раз именно покупкой усилка/ресивера нужного уровня и нужно выжимать максимум из того что заложено в акустику (вы пологаю не правильно выразились )

Doctor_x86 писал(а):

ShyWorm писал(а):

Я слушал Mi3 на Denon 2308 (правда в салоне).. Рес справлялся на ура, косяков замечено не было..

А на каком музыкальном материале?

На тот момент я отслушивал на Dire Straits "Brother in the Arms" (SACD Enniversary Edition), Yello "The Eye", Diana Krall (SACD), Naim Sampler..

YuPiter писал(а):

ShyWorm писал(а):

Пытаться выжать из акустики то, что в нее не заложено, усилом/источником не рационально (мягко говоря)..

нет как раз именно покупкой усилка/ресивера нужного уровня и нужно выжимать максимум из того что заложено в акустику (вы пологаю не правильно выразились )

Я сказал то, что хотел сказать.. Читайте внимательнее..
Если АС не может адекватно отыграть драйв/рок/хард, то никакими усилами за вменяемые капиталовлежения Вы их звучать в этих жанрах не заставите.. Собственно, это и есть жанровость акустики.. В противном случае, не было бы "жанровости" комплекта как термина, ибо подбором электроники можно было бы любую АС заставить играть в любом жанре.. Это мое сугуболичное ИМХО теоретика..

YuPiter писал(а):

Поскольку до сих пор сидюк купить н удалось - полностью перешел на прослушку Flac формата - благо качается с торентов в режиме нон стоп
Транспорт комповый сидюк - в качестве ЦАПа ресивер - ну и усилок, практически всё устраивает!

А какой у вас ресивер декодировал flac? Какие декодеры для этого используются? Denon это умеет делать?

Doctor_x86 писал(а):

А какой у вас ресивер декодировал flac? Какие декодеры для этого используются? Denon это умеет делать?

flac по цифре - никакой ресивер не декодировал комп декодирует flac и отдает lpcm на цифру. Любой ресивер работает с lpcm по цифре.

Сегодня все подключил и остался довольным. Почему? Да потому, что ничего подобного у себя дома я еще не слышал. М.И. Глинка зажег во мне желание слушать как таковую вообще классику.
Теперь необходимо приобрести CD диски и холодными зимними или дождливыми осенними вечерами наслаждаться прослушиванием музыки. Всем большое спасибо за эту тему, особенное YuPiter у.
А, вот еще... Где посоветуете покупать CD диски по приятным ценам? А то у меня вся коллекция из штук 200 в МР3 и все психоделика.

Ну вот, едут ещё ко мне 2 пары полочников К1 красного дерева по 5 тысяч за пару. Опять халява .
Плюс прикупил центр - на запчасти, на "всякий случай".
Буду делать 7.1 на рес и 2.1 на усь.
Всё, теперь моя душенька спокойна. Комплект акустики я собрал полностью, никакими левыми коммутациями заниматься не придётся..
Осталось доделать усь - и пусть соседи вешаются.

Юрий73 писал(а):

А, вот еще... Где посоветуете покупать CD диски по приятным ценам? А то у меня вся коллекция из штук 200 в МР3 и все психоделика.

Посоветую покупать диски по цене болванки, как и сам делаю.
Берёте пачку болванок, залазите на торренты и прочие файлообменники, качаете что понравилось, записываете и наслаждаетесь. Если есть принтер - часто можно и обложку напечатать (выкладывают файл). Если нет - пишите название маркером на болванке.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Ну вот, едут ещё ко мне 2 пары полочников К1 красного дерева по 5 тысяч за пару. Опять халява .
Плюс прикупил центр - на запчасти, на "всякий случай".
Буду делать 7.1 на рес и 2.1 на усь.

Если не секрет, где купил.

Devovan писал(а):

Если не секрет, где купил.

выбирайте
http://kostroma.mvideo.ru/price/lvl_5/class_21/mark_176
или
http://chelny.mvideo.ru/price/lvl_5/class_21/mark_176/

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Devovan писал(а):

Если не секрет, где купил.

выбирайте
http://kostroma.mvideo.ru/price/lvl_5/class_21/mark_176
или
http://chelny.mvideo.ru/price/lvl_5/class_21/mark_176/

Сколько за привоз отдавать надо и каким образом все это дело доставят.

Нет там уже этих векторов.

У нас в Липецке были К3 за 7990 тоже наверно купили. Или решили на сайте не светить остатки, т.к. многое с серьезным браком.
Хорошая АС.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Юрий73 писал(а):

А, вот еще... Где посоветуете покупать CD диски по приятным ценам? А то у меня вся коллекция из штук 200 в МР3 и все психоделика.

Посоветую покупать диски по цене болванки, как и сам делаю.
Берёте пачку болванок, залазите на торренты и прочие файлообменники, качаете что понравилось, записываете и наслаждаетесь. Если есть принтер - часто можно и обложку напечатать (выкладывают файл). Если нет - пишите название маркером на болванке.

Большое, огромное спасибо. Я и не думал, что CD формат мона самому резать. А с каким разрешением файлы искать? Если не секрет конечно. На, что обращать внимание?

Devovan писал(а):

Сколько за привоз отдавать надо и каким образом все это дело доставят.

Да, уже разобрали.
Но вот тут
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=49610&start=30&sid=193eb61ac601cd406ffcc1d0d655ecd4
человек может посодействовать в покупке комплекта АВ. Правда, б\у.
Но зато недорого.

У меня напольники и саб Audiovector. Недавно купил б/у усь Rotel 980 . Всё играет нормально. Но вот здесь увидел какие-то перемычки с преда на мощник :http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?VISuperSize&item=370227004788
На моём их нет. Нужны ли они вообще? Нагуглил только про то, как саб через эти выходы подключают. Вобщем я хочу , чтобы усь играл как полный усилитель - нужны для этого перемычки или нет?

Вобщем, попробовал обычным межблочником соединить - никакого изменения звука - всё внутри и так соединено.
А вот с сабом интересно. Читал, что можно выход преда соединить с входом саба, а выход саба - с входом мощника? Никто не пробовал?

А никто ещё не задумывался над доработкой Векторов?
Вот я посмотрел на АЧХ - явный провал на 4 кГц. Да и ниже 60 Гц не выдаёт.
Можно было бы побаловаться-поковырять...

А никто ещё не задумывался над доработкой Векторов?
Вот я посмотрел на АЧХ - явный провал на 4 кГц. Да и ниже 60 Гц не выдаёт.
А вас неустраивает звук? Или просто руки чешутся? Таки молодцы маркетологи м-видео - увидев сладкую цену, люди забывают о том, нужнали им эта вещь.

Звук устраивает. Просто руки чешутся .
Если можно сделать лучше - почему бы не сделать?

А мне вот интересно, можно ли их апгрейдить до версии signature через барнсли или мвидео))

Барон Мюнхгаузен, убедили вы меня с Yurecde... Пусть будет Audiovector.
Комната 10 кв.м., так что будут четыре K1 ну и KC.
Правильно ли я понял, что вы их подключаете к Denon 1908? Имеет ли смысл Denon 2309 или 2809? На ваш взгляд?
И у вас K-Sub... Он приемлимый для музыки? А то REL Quake советуют...
А кабели?

(Хорошо, что вы уверены что Audiovector пока не подделывают. А то мне мои K1 и KC Signature (sic?) как то не внушают... Из всей документации - один листок с "инструкцией" на английском в запечатанном (sic?) конверте. Они что от Super внешне ничем не отличаются?)

NDIS писал(а):

Барон Мюнхгаузен, убедили вы меня с Yurecde... Пусть будет Audiovector.
Комната 10 кв.м., так что будут четыре K1 ну и KC.

Полочники - логично. В таком помещении напольники - многовато будет. И не забудьте - нужен саб. Низы - слабое место АВ.

NDIS писал(а):

Правильно ли я понял, что вы их подключаете к Denon 1908? Имеет ли смысл Denon 2309 или 2809? На ваш взгляд?

Всётаки для кино оптимально 1908 или 1909. На крайний случай 2309.
2809 - уже перебор.

NDIS писал(а):

И у вас K-Sub... Он приемлимый для музыки? А то REL Quake советуют...

На мой вкус - вполене приемлемый.

NDIS писал(а):

А кабели?

Не заморачивайтесь с этим. Все рассказы про супермузыкальные кабеля - сказки. Купите обычные нормальные кабеля. У меня стоят самосборные - купил разъёмы и кабель по 30 руб за метр на рынке и сам распаял.

NDIS писал(а):

(Хорошо, что вы уверены что Audiovector пока не подделывают. А то мне мои K1 и KC Signature (sic?) как то не внушают... Из всей документации - один листок с "инструкцией" на английском в запечатанном (sic?) конверте. Они что от Super внешне ничем не отличаются?)

Мало у кого к акустике идёт инструкция.
Зачем она? Это же не рес и не усь. Тут ничего особо сложного нет.

Так у Вас сигнатуры? Зря брали- переплатили.
В линейке "К" стоят одинаковые динамики. Все отличия - пластиковые накладки на передней панели и чуть другой кроссовер. Переплачивать за это не вижу смысла.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Купите обычные нормальные кабеля. У меня стоят самосборные - купил разъёмы и кабель по 30 руб за метр на рынке и сам распаял.

Ох, я бы вероятно сумел распаять, но сами кабели... "Рынок" - это типа Юнона?
Уж там можно купить кота в мешке, особенно если продавец тебя первый раз видит. (А вообще рядом с администрацией продают лучший флюс в городе.) Так что мне бы желательно какой-нибудь trademark, хотя ваш посыл я понял.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Так у Вас сигнатуры? Зря брали- переплатили.
В линейке "К" стоят одинаковые динамики. Все отличия - пластиковые накладки на передней панели и чуть другой кроссовер. Переплачивать за это не вижу смысла.

Да я читал ваши посты на IXBT - спасибо, кстати, вам за них. Signature взял по случаю. Но ещё не хватает тылов. Вот тылы уже возьму K1 Simpler.

Вопрос ко всем владельцам акустики аудиовектор к3 супер.Скажите имеет ли смысл брать под них мраморные плиты?Если да,то какие и какой формы?Меняется ли что нибудь в плане звука?Или мрамор ничего им не даст,и оставить их на родных шипах и пятаках? Спасибо.

p.s.На полу лежит линолеум.

Столько владельцев этой акустики и ни одного совета.Неужели никто не эксперементировал?

Просто это очередная "инъекция в протез", как и подборка кабелей по звучанию.
Мало того, они ещё и эти плиты подбирают по звучанию. Мрамор звучит так то, а гранит - уже иначе .
Если у Вас нормальный, не шатающийся и не проваливающийся пол - не заморачивайтесь.

werd писал(а):

Вопрос ко всем владельцам акустики аудиовектор к3 супер.Скажите имеет ли смысл брать под них мраморные плиты?Если да,то какие и какой формы?Меняется ли что нибудь в плане звука?Или мрамор ничего им не даст,и оставить их на родных шипах и пятаках? Спасибо.

p.s.На полу лежит линолеум.

Солидарен с ответом постом выше.
И не тратьте время на это и потом на поиске доказательств того,что действительно изменилось. Лучше подвигайте колонки и место прослушивания.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

А никто ещё не задумывался над доработкой Векторов?
Вот я посмотрел на АЧХ - явный провал на 4 кГц. Да и ниже 60 Гц не выдаёт.
Можно было бы побаловаться-поковырять...

Откуда данные? А вы уверены,что это провал у аккустики,а не у акустики в вашем помещении?

Товарищи!!! Стою перед выбором коннекторов типа банан: Что посоветуете для данной акустики, японские Furutech FP-202(G) (медь, золото) или Furutech FP-202(R) (медь, радий) или приобрести бананы Dali Banana Plugs (медь, золото). Указанные разъемы фланцевые, т.е. имеют приличный зажим в гнезде. Вот еще рассматривал WBT 0645, но мне кажется это перебор...

картинки продукции:
1. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Furutech%20FP-202%20Kit&stype=image
2. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Furutech+FP-202(R)+&stype=image
3. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Dali+Banana+Plugs&stype=image
4. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=WBT+0645&stype=image

Очень важно Ваше мнение, если можно с аргументами.

Юрий73 писал(а):

Товарищи!!! Стою перед выбором коннекторов типа банан: Что посоветуете для данной акустики, японские Furutech FP-202(G) (медь, золото) или Furutech FP-202(R) (медь, радий) или приобрести бананы Dali Banana Plugs (медь, золото). Указанные разъемы фланцевые, т.е. имеют приличный зажим в гнезде. Вот еще рассматривал WBT 0645, но мне кажется это перебор...

картинки продукции:
1. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Furutech%20FP-202%20Kit&stype=image
2. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Furutech+FP-202(R)+&stype=image
3. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Dali+Banana+Plugs&stype=image
4. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=WBT+0645&stype=image

Очень важно Ваше мнение, если можно с аргументами.

С учетом того,что на качестве звучания данный элемент (при правильном монтаже) не как не отразится, берите какой доступней по цене или может больше по цвету понравится (например,чтоб сочеталось с разъемом на колонке - это наверно самый весомый параметр,если надежность крепления у всех одинакова). Аргументы: какая разница какой будет один зажим,если: дорожка с выхода усилителя (весьма маленького размера),разъемы на выходе усилителя,провода,разъем на колонках,провода внтури колонок, зажимы на динамиках все равно из совершенно другого материала...

werd писал(а):

Вопрос ко всем владельцам акустики аудиовектор к3 супер.Скажите имеет ли смысл брать под них мраморные плиты?Если да,то какие и какой формы?Меняется ли что нибудь в плане звука?Или мрамор ничего им не даст,и оставить их на родных шипах и пятаках? Спасибо.

p.s.На полу лежит линолеум.

Мраморные плиты повлияют на звучание.Отдача АС на басу станет ещё меньше.Такие "подложки"под АС стоит применять там, где АС слишком рьяно басят и бас получается раздутым,"жирным"и неконтролируемым ,тогда плиты мугут помочь улучшить звучание АС и взять звучание в басовом регистре, таких басовитых АС, под более строгий контроль,а вот у Векторов,бас и так очень скромен,практически на уровне полочных АС,он и так у этих АС не гудит и не бубнит,а применив подставки можно окончательно "убить" даже "намётки" баса у колонок.

unname писал(а):

Барон Мюнхгаузен писал(а):

А никто ещё не задумывался над доработкой Векторов?
Вот я посмотрел на АЧХ - явный провал на 4 кГц. Да и ниже 60 Гц не выдаёт.
Можно было бы побаловаться-поковырять...

Откуда данные? А вы уверены,что это провал у аккустики,а не у акустики в вашем помещении?

Проверял в 3 разных помещениях.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

unname писал(а):

Барон Мюнхгаузен писал(а):

А никто ещё не задумывался над доработкой Векторов?
Вот я посмотрел на АЧХ - явный провал на 4 кГц. Да и ниже 60 Гц не выдаёт.
Можно было бы побаловаться-поковырять...

Откуда данные? А вы уверены,что это провал у аккустики,а не у акустики в вашем помещении?

Проверял в 3 разных помещениях.

Т.е. для Вас не составляет труда сделать акустику уровня векторов из самостоятельно выбранных динамиков и в самостоятельно спроектированном корпусе? Если да, то отчего не делаете колонки для обеспеченных любителей хард-рока за приличные деньги, а если нет, то может быть не стоит все же векторы-то править...

victorz писал(а):

Т.е. для Вас не составляет труда сделать акустику уровня векторов из самостоятельно выбранных динамиков и в самостоятельно спроектированном корпусе? Если да, то отчего не делаете колонки для обеспеченных любителей хард-рока за приличные деньги, а если нет, то может быть не стоит все же векторы-то править...

Рассчитать труда не составит.
Проблема в изготовлении корпусов.
"Обеспеченные любители хардрока" не купят акустику с внешним видом страшнее атомной войны.
И если для электрической части акустики нужно только соотвествующие комплектующие, паяльник, прямые руки и голова, то для изготовления корпусов нужно немало дорогостоящего оборудования. Если, конечно, не обклеивать снаружи винилом. Но это как то не вяжется с уровнем даже Векторов К3, не говоря уж про чтото более приличное.

unname Спасибо! Наверное правда Ваша. Да и жене моей близко Ваше понимание вопроса

небольшой обзор к3 к1 +центр
рус язык
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=no&u=http://www.lydogbilde.no/test-audiovector-k-sub-signature-subwoofer.79291.66o2902o62.lbt.html&ei=n5_FSubrDZm6sgaBl9nvDg&sa=X&oi=translate&resnum=9&ct=result&prev=/search%3Fq%3DTested%2BAudio%2BVector%2BK3%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DN%26start%3D10%26newwindow%3D1
ин яз
http://www.lydogbilde.no/test-audiovector-k-sub-signature-subwoofer.79291.66o2902o62.lbt.html

Доброго времени суток.Снача хотел приобрести klipsch jazz town system. Но после 30 страничек прочитаного очень захотелось приобрести A.V. брать буду в кредит. Покупать буду сначала 1) фронт Audio Vector k3 Su Pb ц.53990 2) Sub. Уважаемые обладатели Audio Vector подскажите какой саб. взять из списка Klipsch synergy sub 10 (420BT)Ц.13990,Klipsch sub 12(650BT) -16590,Monitor audio BRW-10 Walnut(150bt)17990,Monitor audio BRW-10B(150BT)-17990,Ultimate sym.5B(150Bt)-6990,Energy ESW-8B(200BT)-9990.Ни Rel,ни Систем аудио в М видео нету. 3)Ресивер.Где то на сайте прочитал что ресиверы Pioneer лажа.Правда ли это? Или может взять Pioneer(хотел купить VSX-919 AH-K)ц.17990 а потом докупить усилок в дальнейшем или порекомендуйте пожалуйста что нибудь из этого: Yamaha RX-V365 black-10990,Denon AVR-1610 Black-18990,Denon Avr 1709 Black-18990,Sony STR-DH500 Black-9990,Pioneer VSX-819 H-S ц.13990,Yamaha RX-V465 - 14990,Denon Avr-1509B -15990,Sony STR-DG820/B -17990,Yamaha Rx-v565 titan -18990.ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОМОГИТЕ С ВЫБОРОМ. Заранее благодарен!

Barry White Ну да, Пионера не стоит брать. Лучше дождитесь скидок в М Видео и сделайте как все. В год на Деноны и AV по раз 5 скидки. И очень значительные...

Barry White писал(а):

A.V. брать буду в кредит. Покупать буду сначала 1) фронт Audio Vector k3 Su Pb ц.53990 .... ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОМОГИТЕ С ВЫБОРОМ. Заранее благодарен!

почему именно AV K3? вам нужны относительно компактные колонки?
И мне кажется не стоит их покупать по цене 50 т.р. и тем более в кредит(наверняка не без% итого стоимость еще более возрастет). Если покупать их, то только ждать скидок. Иначе на 50 т.р наверняка можно подобрать колонки играющие более широкий диапазон(без саба их включать скучновато...), но больших размеров...

[/quote]
почему именно AV K3?
Взял бы я Klipsch через пару лет захотелось бы чего нибудь лучше,пришлось бы продать за безценок. А так взять сразу (не сразу ) отличную акустику пусть дорогую(один раз живем). Кстати тут наткнулся на интернет магаз (hometheatre.ru) A.V. K3 su b ц.20000 руб.(25000 нал есть) написал им.Может кто подскажет провереные,дешевые интернет магазины.
(без саба их включать скучновато...)Почему без саба,планирую купить Фронт,саб.,ресивер. Остальное потом докуплю.

Barry White писал(а):

Доброго времени суток.Снача хотел приобрести klipsch jazz town system. Но после 30 страничек прочитаного очень захотелось приобрести A.V. брать буду в кредит. Покупать буду сначала 1) фронт Audio Vector k3 Su Pb ц.53990 2) Sub. Уважаемые обладатели Audio Vector подскажите какой саб. взять из списка Klipsch synergy sub 10 (420BT)Ц.13990,Klipsch sub 12(650BT) -16590,Monitor audio BRW-10 Walnut(150bt)17990,Monitor audio BRW-10B(150BT)-17990,Ultimate sym.5B(150Bt)-6990,Energy ESW-8B(200BT)-9990.Ни Rel,ни Систем аудио в М видео нету. 3)Ресивер.Где то на сайте прочитал что ресиверы Pioneer лажа.Правда ли это? Или может взять Pioneer(хотел купить VSX-919 AH-K)ц.17990 а потом докупить усилок в дальнейшем или порекомендуйте пожалуйста что нибудь из этого: Yamaha RX-V365 black-10990,Denon AVR-1610 Black-18990,Denon Avr 1709 Black-18990,Sony STR-DH500 Black-9990,Pioneer VSX-819 H-S ц.13990,Yamaha RX-V465 - 14990,Denon Avr-1509B -15990,Sony STR-DG820/B -17990,Yamaha Rx-v565 titan -18990.ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОМОГИТЕ С ВЫБОРОМ. Заранее благодарен!

Очень хорошо с АВ играют Ямахи и Деноны начиная от средних моделей.
Вы же указали только младшие, что не есть гуд. Играть то они будут, но не раскроют АудиоВекторов.
Подождите распродаж в МВидео и возьмите чтото типа 1909, 1910, 2309 и выше.
На крайний случай - поищите 1908 (если Вам HD кодеки не важны), тоже хорошо работает и можно взять недорого.
По Ямам - соответственно от 663 и выше.
По сабу - а чем плох родной АВ?
У меня их 2 и я доволен.
Один с ресивером 5.1 для кино, второй с усем в стерео 2.1 для музыки.
И правильно Вам сказали- не торопитесь.
В МВидео периодически бывают хорошие скидки. Тогда и акустику возьмёте намного дешевле, и саб, и ресивер.
Например, я себе комплект 5.1 взял примерно за 1000 гринов по курсу на то время.
А затем ещё один 5.1 меньше чем за 600 баксов (правда только с полочниками).


Да, кстати.
А какую площадь собираетесь озвучивать?

Всем спасибо за отзыв,мир не без добрых людей.Комната 16кв. А Sub. Audiovectora стоит 40000 мне кажется дороговат для саба.Может порекомендуете другой.

Barry White писал(а):

Всем спасибо за отзыв,мир не без добрых людей.Комната 16кв. А Sub. Audiovectora стоит 40000 мне кажется дороговат для саба.Может порекомендуете другой.

Купите хороший музыкально-киношный сабик? Вот он velodyne cht-12q или 10. Лучше 12, что бы на диване подлетать http://yandex.ru/yandsearch?text=velodyne+cht-12q&lr=213&stpar2=%2Fh1%2Ftm21%2Fs2&stpar4=%2Fs2&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fm8%2Ftc16%2Fnc1 От 21 т.р.

Barry White писал(а):

Всем спасибо за отзыв,мир не без добрых людей.Комната 16кв. А Sub. Audiovectora стоит 40000 мне кажется дороговат для саба.Может порекомендуете другой.

Ну да, за 40 его брать не стОит.
Особенно если учесть, что я его брал за 5.

Ну что, дочесались мои ручки.
Начал я разборку-переделку своих АВ.
Начал с К1 и КС.
Пока вытряхнул потроха, перерисовал схемы кроссоверов, снял хар-ки динамиков.
Теперь буду думать, что и как.
Первое, что надо делать - родные кроссоверы накуй.
Мало того, что там использовано гуано типа Yontex, так эти гады ещё и неполярные электролиты туда зачем то напихали, правда хорошо ещё, что только в полочники.
Всё это в помойку и буду ставить Jantzen-ы, благо Аудиомания в соседнем помещении .
Заодно и схему другую сделаю, без этих электролитов, обычные фильтры второго порядка.
Кстати, сама плата унифицированная, под К1, К3 и КС. Только детальки разные впаиваются. И то хорошо, не надо ещё и платы делать.

Барон Мюнхгаузен Давайте -давайте.... Очень интересно, что из этого выйдет...
А у Вас сетевой фильтр есть какой для системы? И чего туда подключили? Как со звуком? Не испортился?

Последний вопрос: k3 намного хуже k3 su? По цене на 15000 дешевле.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Пока вытряхнул потроха, перерисовал схемы кроссоверов, снял хар-ки динамиков.
Теперь буду думать, что и как.
Первое, что надо делать - родные кроссоверы накуй.
Мало того, что там использовано гуано типа Yontex, так эти гады ещё и неполярные электролиты туда зачем то напихали, правда хорошо ещё, что только в полочники.
Всё это в помойку и буду ставить Jantzen-ы, благо Аудиомания в соседнем помещении .
Заодно и схему другую сделаю, без этих электролитов, обычные фильтры второго порядка.

Инетресно, что получится С учетом того, что вы еще и измеряте АЧХКстати, вы кажется писали,что измеряли их АЧХ и в других помещениях и картина повторилась?Если да, то инетерсно повторится ли она, если использоваь другой микрофон, чтоб уж еще исключить и его как фактор влияния
Буду признателен, если обнародуете схемку и характеристики динамиков (инетресует имнно К3супер).А почему второго порядка решили фильтр собирать?

Barry White писал(а):

Последний вопрос: k3 намного хуже k3 su? По цене на 15000 дешевле.

Возможно передней накладкой на панель и все! А ее влияние на звук весьма сомнительно, по крайней мере в процентном отношении относительно других характеристик(например хар-к динамиков) ). И также цвет этих колонок новый появился, поэтому и цена такая

Barry White писал(а):

Последний вопрос: k3 намного хуже k3 su? По цене на 15000 дешевле.

разница есть но не стоит 15 штук, имхо.

Barry White писал(а):

Последний вопрос: k3 намного хуже k3 su? По цене на 15000 дешевле.

Как пишут в обзорах и по наблюдениям пользователей, все то же самое, только может чуть баса прибавилось.

Не с чего там басам прибавляться.
Динамики такие же.
Кроссоверы тоже.
Накладка на панель - только для внешнего вида, никакой пробавки по звуку она дать не может.
Так что....

Таак.
Первые результаты. И, как говорится, первый блин...
Перестроил кросоверы на 2800, выкинул блансник по ВЧ, выкинул стоявшие по НЧ проходные электролиты (аж 2 штуки по 300 мкФ). Снял АЧХ. Итоги - приподнялся общий уровень, низов стало чуточку побольше. Существенно поднялись верха. В середине появилась "каша".
Следующий этап: поднять частоту разделения кроссовера, чтобы убрать "кашу", подобрать балансник, чтобы выровнять верха.
По низам сделать уже ничего не получится. Резонансная частота "НЧ" динамика - 120(!) Гц. Какие тут, накуй, низы... А менять динамик - проще другие колонки купить.

Ещё раз снял хар-ки динамиков и ВЧ, и НЧ, постоил графики.
Грустно. Не зря там была частота разделения кроссовера более 4000 Гц.
ВЧ динамик ниже 4000 уже заваливает.

Попробую настроить на 3600. Там у НЧ небольшой подъём идёт, а у ВЧ как раз небольшой спад.
Не получится - останется тогда повторить родной кроссовер, только с более хорошими деталями и без проходных электролитов по НЧ.

Кстати, на К3 появилась идея сделать трёхполосник.
ВЧ динамик идеально в него вписывается. Родной НЧ хорошо пойдёт как среднечастотник (собственно, именно таковым он и является, какой мудак его по НЧ решил использовать...). И нужно будет искать приличный НЧ динамик небольших габаритов. А вот это задача...

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Не получится - останется тогда повторить родной кроссовер, только с более хорошими деталями и без проходных электролитов по НЧ.

Интересный вариант и схематически более доступный каждому, только интресно теоритически что он даст? Основные проблемы провала выходит обусловлены тем, что ВЧ еще не может, а СЧ уже не может...

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Родной НЧ хорошо пойдёт как среднечастотник (собственно, именно таковым он и является, какой мудак его по НЧ решил использовать...). И нужvно будет искать приличный НЧ динамик небольших габаритов. А вот это задача...

А почему НЧ, может конструкторы все же решили его использовать как СЧ А воспроизведение НЧ уже на саб решили переложить
Вопрос по конструкции К3. Два НЧ динамика там для поднятия чувствительности? И интересно как обеспечены параметры 40-20кгц +-2Дб...? Компромисом этих колонок является не слишком низкая нижняя граница в угоду размерам?

А вы заметили разницу в звучании при подключении К3 к Denon 1908 и к
Fisher RS-Z1 (мощник) ? А то сейчас подключил к Одисссей У-010 и не могу понять, что изменилось... ТАкое чувство что высокие стали грязнее,а низкие наоборот... Но мешает то что с Деноном послдений раз слишком давно слушал...

Барон Мюнхгаузен По сабу k-Sub из обзора и графика приведенного в тесте http://salonav.com/arch/2006/10/034-047-avector.htm следует(интресно какой уровень громкости на сабе они выставили,может просто погромче надо было и график бы поднялся), что на нем нужно выставлять максимальную частоту среза (иначе уровень сигнала не высокий относительно колонок).Ваши измерения тоже это подтверждают?
Хотя уже вот тут другая картинка...http://www.stereo.ru/profile_test.php?tree_id=53&product_id=19295

Побаловался немного с кроссовером на АудиоВекторах К1.
Немного то и потребовалось изменить, а результат уже налицо.

Что пришлось изменить.
Проходные неполярные электролиты (отмечены красным) выкинул, вместо них перемычка.
Балансный резистор (отмечено жёлтым) заменил на металлооксидный того же номинала.
Конденсаторы (отмечены зелёным) заменил на один полипропиленовый Jantzen номиналом 5.1 мкФ.
Неполярный электролит (отмечено синим) заменил на полипропиленовый Jantzen того же номинала (15 мкФ).
Катушку (отмечено фиолетовым) отмотал с с 0,95 mH до 0,85 mH.
Вторую катушку не трогал.

Субъективно - стало лучше.
Чуть поднялись низы, более детальной стала середина.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Не с чего там басам прибавляться.
Динамики такие же.
Кроссоверы тоже.
Накладка на панель - только для внешнего вида, никакой пробавки по звуку она дать не может.
Так что....

Отлично тогда!Один минус цвет акустики(орех) по дизайну в комнате не подходит.
Беру Audiovector k3,ресивер Denon 1910
Sub Rel (какой лучше Quakе ц.26400 или T3 ц.24800 ? ) T 3 внешне больше понравился.

unname писал(а):

А почему НЧ, может конструкторы все же решили его использовать как СЧ А воспроизведение НЧ уже на саб решили переложить...

Если бы это было так, то не заявляли бы нижнюю границу в 40Гц.

unname писал(а):

Вопрос по конструкции К3. Два НЧ динамика там для поднятия чувствительности? ...

Судя по всему - да.

unname писал(а):

И интересно как обеспечены параметры 40-20кгц +-2Дб...? Компромисом этих колонок является не слишком низкая нижняя граница в угоду размерам?...

А никак не обеспечены. Колонки вкупе с ресом даже средний бас не тянут. Вот и хочу попробовать воткнуть один басовик. Маловероятно, что станет лучше - литраж колонок маленький - но "дурная голова рукам покою не даёт."

unname писал(а):

А вы заметили разницу в звучании при подключении К3 к Denon 1908 и к Fisher RS-Z1 (мощник) ? А то сейчас подключил к Одисссей У-010 и не могу понять, что изменилось... ТАкое чувство что высокие стали грязнее,а низкие наоборот... Но мешает то что с Деноном послдений раз слишком давно слушал...

Разница огромная. Всётаки 1908 маловато для этих колонок, до конца не раскрывает.
С Фишером несколько поднимаются низы. Появляется средний бас (но всёравно маловато), более резкий, драйвовый звук. Высокие стали яркие, сильные, но не "звонкие", как у Монитор Аудио.
Да оно и понятно. Дампингфактор у Фишера намного больше. Так, для сравнения - транс у Фишера по мощности и размеру превосходит транс Денона 3808 и это на 2 канала (!). Выходные транзюки все вместе весят около полукилограмма (по 2 в параллель в каждом плече), а сам вес усилителя около 22 кг. Даный ресивер (это был всётаки ресивер, пока там проц не сдох) - последняя вещь Фишера из действительно верхнего ХайФая. После чего Фишер скатился на уровень обычной бытовухи, а потом и вообще загнулся.
Несколько фоток потрохов Фишера
Это цапа. На РСМ58Р - очень достойно.

Платы мощников


Выходные транзюки. Это один канал.

Общий вид сверху.

А это мааасенькие кондёрчики.

unname писал(а):

Барон Мюнхгаузен По сабу k-Sub из обзора и графика приведенного в тесте http://salonav.com/arch/2006/10/034-047-avector.htm следует(интресно какой уровень громкости на сабе они выставили,может просто погромче надо было и график бы поднялся), что на нем нужно выставлять максимальную частоту среза (иначе уровень сигнала не высокий относительно колонок).Ваши измерения тоже это подтверждают?
Хотя уже вот тут другая картинка...http://www.stereo.ru/profile_test.php?tree_id=53&product_id=19295

Неверно они сделали.
1. Нужно определить минимальную частоту, нормально воспроизводимую колонками.
2. Выставить частоту среза немного выше минимальной частоты колонок. (Тоесть убираем кашу, получаемую между колонками и сабом, когда они воспроизводят одну и ту же частоту, но по разному).
3. Бустер выставить на максимум. (Этим добавляем драйв на самых нижних частотах).
4. Регулировать выходную мощность (возможно потребуется чуть убрать бустер).
5. Регулировать фазу - весьма важная часть и с ней как раз мороки больше всего.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

...
3. Бустер выставить на максимум. (Этим добавляем драйв на самых нижних частотах).
....

По этому бустеру,чтото толкового описание не нашел... Максимум фразу прочел, дублирует усиление. И что тогда он выходит дублирует регулятор громкости? Где то еще вроде была фраза, что усиливает отдачу на определнной частоте.. тока интересно на какой именноНе превратится ли такими действиям САб в "бухтелку" на определенной частоте...У вас есть возможность измерениями выяснить что там регулируется? И как меняется график?

Барон Мюнхгаузен писал(а):

А никак не обеспечены. Колонки вкупе с ресом даже средний бас не тянут. Вот и хочу попробовать воткнуть один басовик. Маловероятно, что станет лучше - литраж колонок маленький - но "дурная голова рукам покою не даёт."

Иногда находят мысли продать все это добро и купить,что нить 3-х полосное А иногда и радует система и наличие Саба, наприер при малой громкости слушаешь и удобно Сабом управлять басами (не прибегая к эквалайзерам, и увеличению общего уровня громкости). Лично для себя с басом до конца не понял, все ли устраивает, на некоторых композициях все отлично(несложных), на некоторых неудовлетворяет совсем... Так вы бассовик хотите в тот же корпус вставить(от К3)?


Фишер впечатляет

unname писал(а):

По этому бустеру,чтото толкового описание не нашел... Максимум фразу прочел, дублирует усиление. И что тогда он выходит дублирует регулятор громкости? Где то еще вроде была фраза, что усиливает отдачу на определнной частоте.. тока интересно на какой именноНе превратится ли такими действиям САб в "бухтелку" на определенной частоте...У вас есть возможность измерениями выяснить что там регулируется? И как меняется график?

Скажем так, бустер в этом сабе работат сродни регулятору НЧ частот в усе. Тоесть усилвает самые нижние частоты. Примерно до 60 Гц.

unname писал(а):

Иногда находят мысли продать все это добро и купить,что нить 3-х полосное А иногда и радует система и наличие Саба, наприер при малой громкости слушаешь и удобно Сабом управлять басами (не прибегая к эквалайзерам, и увеличению общего уровня громкости). Лично для себя с басом до конца не понял, все ли устраивает, на некоторых композициях все отлично(несложных), на некоторых неудовлетворяет совсем... Так вы бассовик хотите в тот же корпус вставить(от К3)?

Продавать я не собираюсь. Звук меня устраивает. А ковыряю акустику по привычке - что купил, всё разобрать и перебрать .
Басовик хочу в тот же корпус. И тут дилемма. Покупать дорогой не хочется - большая вероятность, что это многого не даст. А покупать дешёвый - он ничем не лучше родного динамика от АВ. Главная проблема - диаметр не более 140 мм. А таких басовиков мало и стОят они некисло. Вроде чтото нарыл тыщи за 2,5.
http://www.audiomania.ru/shop/goods-1014741.html
Попробую договориться взять на время. Благо там паять не надо - всё на разъёмах.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Басовик хочу в тот же корпус. И тут дилемма. Покупать дорогой не хочется - большая вероятность, что это многого не даст. А покупать дешёвый - он ничем не лучше родного динамика от АВ. Главная проблема - диаметр не более 140 мм. А таких басовиков мало и стОят они некисло. Вроде чтото нарыл тыщи за 2,5.
http://www.audiomania.ru/shop/goods-1014741.html
Попробую договориться взять на время. Благо там паять не надо - всё на разъёмах.

Чтото маленькая вероятность, что совпадет требуемые размер динамика, характеристики и объем предлагаемого корпуса(да еще и своего рода фазоинвертор есть, хотя с учетом конструкции это даже и не фазоинвертор как таковой) и фильтр нужно будет усложнять... Может тогда уж логичнее новый корпус сколотить...

Я тут уже говорил, что для меня рассчитать и спаять акустику несложно.
А вот изготовить корпуса так, чтобы они не походили на гробы - это большая проблема.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

А вот изготовить корпуса так, чтобы они не походили на гробы - это большая проблема.

Под гробами имеется ввиду внешинй вид или по больешй части размер(в силу того что нужен большой объем)?

Странно, но спроса на б/у Аудиовектор К-серии никакого.
Весь комплект 5.1 (кроме фронтов всё в коробках нераспаковывалось) готов отдать за сорок три
Так никому ненадо...

unname писал(а):

Барон Мюнхгаузен писал(а):

А вот изготовить корпуса так, чтобы они не походили на гробы - это большая проблема.

Под гробами имеется ввиду внешинй вид или по больешй части размер(в силу того что нужен большой объем)?

Внешний вид.
Не делать же такое убожество, как у Прокопа.
Нарубить фанеры, сбить гвоздями, сверху обтянуть кожей молодого дермантина, а то и просто краской "для полов" покрасить.


Вот тут пример, как сделано хорошо.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1157847
Но если посчитать, во сколько это обошлось - дешевле купить готовое.
Сколько одного только инструмента и материалу нужно...
А времени...
Если, в среднем, час работы специалиста стОит около 100 евро (расценки для сервисцентра по ремонту аппаратуры), эти колонки получились золотые!

zloiTima писал(а):

Странно, но спроса на б/у Аудиовектор К-серии никакого.
Весь комплект 5.1 (кроме фронтов всё в коробках нераспаковывалось) готов отдать за сорок три
Так никому ненадо...

А на любую б/у акустику спрос "никакой".

Закончил переделку всех 4 полочников.
Звук уже намного лучше. Даже не смотря на то, что запитано от слабенького Денона.
Переделка однозначно стОящая и обошлась в 550 руб на одну колонку.
Теперь ещё с центром повожусь, но в нём особо много не вытащить, да и есть ли смысл... Проверю АЧХ, немного поиграюсь кроссовером и, наверное, просто заменю родные конденсаторы на более хорошие.
Кстати, катушки в кроссоверах на удивление неплохие. Даже странно, почему с такими катушками используют такое гуано, как Yontex.

По поводу перевода К3 на трёхполоску пока думаю.
Нашёл отличный динамик, правда только под заказ и 4 Омник. Ну переведу колонку на 4 Ома, не проблема.
Размеры - почти идеальные. И характеристики подходящие.
http://www.audiomania.ru/shop/goods-8968.html

Динамик то я без проблем запихаю, а вот откуда дополнительный литраж под него возьму? Пока думаю, прикидываю ....

Барон Мюнхгаузен Не задавались вопросом апгрейда в версию Signature?(найти в свободной продаже,что они туда ставят при апгрейде). Поправка, я думал там другие фильтры, посмотрел на официальном сайте в К3 Signature заявлены: Superstand low resonance decoupling(аля новая подставка), Vibration free tweeter mounting (новый твитер или новый способ его крепления?)...


Заглянул на обзор AV S6 Signature. Обратите внимание на график http://www.stereo.ru/profile_test.php?tree_id=59&product_id=14991
Этот провал в графике фирменный стиль чтоли...
А вообще теперь возникло желание заполучить какую-нибудь более старшую модель (Mi 3 Super , S3 - мой идеал по внешнему виду, влюбился в такие формы после acustic Energy Aelitte 3...)

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Скажем так, бустер в этом сабе работат сродни регулятору НЧ частот в усе. Тоесть усилвает самые нижние частоты. Примерно до 60 Гц.

Наткнулся случайно на инструкцию (все таки в ней есть какаято информация) указано усиливает частоты до 50 гц.

unname писал(а):

Барон Мюнхгаузен Не задавались вопросом апгрейда в версию Signature?(найти в свободной продаже,что они туда ставят при апгрейде). Поправка, я думал там другие фильтры, посмотрел на официальном сайте в К3 Signature заявлены: Superstand low resonance decoupling(аля новая подставка), Vibration free tweeter mounting (новый твитер или новый способ его крепления?)......)

Не вижу смысла. В том то и дело, что все их "доработки" заключаются в "безвибрационном креплении твиттера" , тоесть пластиковую накладочку сделали и всё. Основные хар-ки акустики от этого лучше не стали.


Заглянул на обзор AV S6 Signature. Обратите внимание на график http://www.stereo.ru/profile_test.php?tree_id=59&product_id=14991
Этот провал в графике фирменный стиль чтоли......)
Этот провал - недоработка инженеров. Уверен, что провал как раз на частоте разделения кроссоверов. А всего лишь надо - чуть поиграть номиналами элементов. Но это же нужно настраивать. У меня ушёл на это аж "целый вечер"
Была бы безэховая камеры - можно было бы такое сделать... АудиоВекторы отдыхали бы глубоко в ж...

А вообще теперь возникло желание заполучить какую-нибудь более старшую модель (Mi 3 Super , S3 - мой идеал по внешнему виду, влюбился в такие формы после acustic Energy Aelitte 3...)

А у меня желание - собрать акустику самому. Но... корпуса, блин...

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Этот провал - недоработка инженеров. Уверен, что провал как раз на частоте разделения кроссоверов. А всего лишь надо - чуть поиграть номиналами элементов. Но это же нужно настраивать. У меня ушёл на это
аж "целый вечер"
Была бы безэховая камеры - можно было бы такое сделать... АудиоВекторы отдыхали бы глубоко в ж...

Что-то с трудом верится. Не покидает чувство, что какоето обоснование этому должно быть (иначе чем они там вообще занимались...). Чтото вроде, выяснили,что на слух не заметно,а вот дает выигрыш в чем то другом(благодаря упрощению фильтров или еще чего нить). Провал же не такой маленький,чтоб его не заметить... и акустика в обзоре с ценой, что наверняка за эти деньги с номиналами, то у конструкторов должно было время поиграть... Интересно,если письмо им написать, ответят что нибудь ("Спасибо за покупку, не переживайте наши изделия качественные!", ну успокоили...)

В К3 и в К1 провал точно на частоте разделения кроссовера.
Не думаю, что здесь по другому.
Скорее всего, просто рассчитали частоту, сделали фильтры и всё.
Я так же перестроил - провал сохранился, но ниже, на рассчётной частоте и даже стал сильнее. Чуть изменил параметры, заставив слегка перекрывать друг друга - всё пришло в норму. Динамики паршивые. У ВЧ нижняя частота слишком высокая, у НЧ верхняя - низкая, а нижняя - высокая. В итоге согласовать их нормально, по человечьи - непросто.

И вообще у меня закралась мысль, что это всё - китайская липа, впихали что под руку попалось...

Всё, заказал динамики. Peerless SLS 5 1/4". И - тоже Китай , хотя и входит в концерн Tymhpany, как и СканСпик .

Являюсь обладателем К3. Много здесь читал о нехватке баса у колонок. Долго сомневался покупать или нет. В М-Видео сравнил AV K3 и MA BR5 - купил первые за 18000 р. Короче, привёз домой, включил и остался доволен. Низов хватает на любой музыке, единственно, что сделал - увеличил на 2мм щель у основания. Комната 18.5м, стоят у длнной стены по центру, между ними 2.5м. Усилитель 40 Вт по паспорту - старинный Technics SU-7300 79года. Крутить тембры абсолютно не возникает желания. Если включить на половину громкости башку сносит. Кстати на следующий день купил MA RS1 за 6 тыщ в идеальном состоянии, продавца наверное уволили, больше я его не видел.

AX писал(а):

Являюсь обладателем К3. Много здесь читал о нехватке баса у колонок. Долго сомневался покупать или нет. В М-Видео сравнил AV K3 и MA BR5 - купил первые за 18000 р. Короче, привёз домой, включил и остался доволен. Низов хватает на любой музыке, единственно, что сделал - увеличил на 2мм щель у основания. Комната 18.5м, стоят у длнной стены по центру, между ними 2.5м..

Я склонен думать, что АВ лучше раскрываются на бОльших площадях.
Я тоже в зале МВидео обалдел от прослушивания. А дома - не то... Так дома комната всего 12 метров.

AX писал(а):

. Кстати на следующий день купил MA RS1 за 6 тыщ в идеальном состоянии, продавца наверное уволили, больше я его не видел.

Или продавец повесился.

Да, столько чудес я нигде не видел. Спасибо М-Видео, что они есть.

на больших площадях и дешевый компьютерный Sven(активная), звучит по другому...

Ну вот и центр доработал.
Та же проблема - провал на частоте разделения кроссовера.
Чем там эти безмозглые идиоты думали...
Небольшая доработка, замена на нормальные конденсаторы и звук стал другой.
Во всех 5 колонках выкинул дерьмовый поролончик и применил "акустическую вату" .
А по делу - купил за 50 руб маленькую подушку с синтетическим наполнителем, распотрошил и вуаля - материал ничем не отличается от "акустической ваты" за 500 ры кусочек .
В итоге 5.1 стали намного интереснее, более раскрытые, появился приличный мидбас (пришлось на сабе понизить частоту кросса, чтобы не пересекался с полочниками), серединка стала прозрачной, воздушной. Чуть многовато ВЧ, но я люблю чтобы ВЧ было чуть (но именно - чуть!) побольше.
Теперь явно чувствуется - рес не раскрывает их полностью. Подключил одну пару полочников к Фишеру - небо и земля! Буду менять рес.
Наверное, на 3808 или чтото подобное.

Так что кому нужен 1908 - велкам .
Так же рассмотрю предложения по продаже ресов уровня Денон 3808.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Та же проблема - провал на частоте разделения кроссовера.

А чем эта проблема обусловлена? Неправильно подобранными номиналами или типами например кондеров? Может это провал (соответственно номиналы) обусловлен погоней за фазовыми хар-ками в ущерб ровной АЧХ?

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Небольшая доработка, замена на нормальные конденсаторы и звук стал другой.

ДЛя К3 тех же номиналов или по тому же принципу что и К1(указывали выше)?
С заменой типов кондеров и резистора на указанные вами получается как расписано здесь http://www.audiomania.ru/content/art-911.html
В К3 тоже вату ложили? А АЧХ К3 после доработки не снимали?

Попробовал найти описание конденсатора Yontex..Наткнулся на ветку http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:31617-3 где разобрали колонку Sven и там такой же конденсатор и катушки без сердечника тоже в Sven научились ставить.... Короче точно впечатление, что на фильтре сцуки сэкономили.. еще бы точно выявить экономия была только в типах элементов или в типах, но чтобы их воткнуть пришлось еще чтото менять....

Кстати здесь вот нет электролитов проходных.. http://www.pult.ru/article/?id=436 на плате в К3 также?
Инетересно почему емкости отмеченные на вашем рисунке (которые вы заменили на одну номиналом 5,1) зеленым, изначально набраны 2 кондерами,а не сразу одним?

unname писал(а):

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Та же проблема - провал на частоте разделения кроссовера.

А чем эта проблема обусловлена? Неправильно подобранными номиналами или типами например кондеров? Может это провал (соответственно номиналы) обусловлен погоней за фазовыми хар-ками в ущерб ровной АЧХ?

Проблема обусловлена чисто формальным подходом к рассчёту кроссовера.
Они, имея хар-ки динамиков, рассчитали частоту разделения кроссовера и собрали чисто по рассчёту. И забили болт на тонкие настройки.
Но при этом не забываем - нет идеальных фильтров и любой фильтр начинает "резать" частоту ещё задолго до его рассчётной рабочей частоты. Соответственно, если фильтр НЧ начал резать ДО, а фильтр ВЧ не сразу пропускает ПОСЛЕ - мы имеем провал на частоте разделения кроссовера.
Лечится - небольшим смещением частоты НЧ и ВЧ фильтров вверх и вниз соответственно. При этом очень важно не переборщить, чтобы не получить "кашу".
И это одна из самых сложных частей - требует многократного изменения номиналов с прогонкой АЧХ и прослушиванием.

unname писал(а):

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Небольшая доработка, замена на нормальные конденсаторы и звук стал другой.

ДЛя К3 тех же номиналов или по тому же принципу что и К1(указывали выше)?.

К3 я ещё не трогал, жду динамики - а это месяца 3 минимум. Доработаны 2 пары К1 и КС.

unname писал(а):

С заменой типов кондеров и резистора на указанные вами получается как расписано здесь http://www.audiomania.ru/content/art-911.html)

Ну не совсем как здесь .
Кстати - Вам ничего странным в этой статейке не показалось?
Как Оле Клифот лапшу вешает, не заметили?

unname писал(а):

Попробовал найти описание конденсатора Yontex..Наткнулся на ветку http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:31617-3 где разобрали колонку Sven и там такой же конденсатор и катушки без сердечника тоже в Sven научились ставить.... Короче точно впечатление, что на фильтре сцуки сэкономили.. еще бы точно выявить экономия была только в типах элементов или в типах, но чтобы их воткнуть пришлось еще чтото менять....

На фильтре не просто сэкономили. Фильтры делали китаёзы из чёрт знает чего. Там на проводах прям и нанесено - "компания чинг хуй". Это чтобы не питали иллюзий.


Кстати здесь вот нет электролитов проходных.. http://www.pult.ru/article/?id=436 на плате в К3 также?)

Проходные электролиты стоят только в К1. В К3 и в КС их нет.
Кстати, в очередной раз убедился, что вся разница между К и Ксупер - накладочка на морде. Динамики и кроссовер АБСОЛЮТНО одинаковые.

Инетересно почему емкости отмеченные на вашем рисунке (которые вы заменили на одну номиналом 5,1) зеленым изначально набраны 2 кондерами,а не сразу одним?

Вообще то вопрос не по адресу...

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Проблема обусловлена чисто формальным подходом к рассчёту кроссовера.
Они, имея хар-ки динамиков, рассчитали частоту разделения кроссовера и собрали чисто по рассчёту. И забили болт на тонкие настройки.

Тогда в голове вообще не укладываются, чем они там вообще занимаютсяИли категория акустики предпологает, что все настолько просто Но в старшие сериях тогда почему тоже самое... Веселые ребята Датчане Наверно больше наклодачками и подставочками озабочены
Вчера после всего прочтенного и увиденного,сразу захотелось разобрать свои, не нашел шестигранник токаНо зато нашел на колонке маленькую наклеечку с серийным номером На днях тоже озадачусь заменой конденсаторов

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Кстати - Вам ничего странным в этой статейке не показалось?
Как Оле Клифот лапшу вешает, не заметили?

Ну интервью вроде как о S-серии с ним я не знаком

Последний вопрос, больше носил хар-р,нет ли у вас каких оправданий в их адрес по этому моменту Может это прием какойто специальный... А заменой 2-х емкостей на одну немного другого номинала, вы для ВЧ чуть вниз опустили границу среза?

unname писал(а):

Тогда в голове вообще не укладываются, чем они там вообще занимаютсяИли категория акустики предпологает, что все настолько просто Но в старшие сериях тогда почему тоже самое... Веселые ребята Датчане Наверно больше наклодачками и подставочками озабочены

Чем занимаются - рубят бабло. Это ведь так здорово - поставить кусочек пластика за 30 центов, добавить приставку "супер" и поднять цену на 30 процентов.

unname писал(а):

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Кстати - Вам ничего странным в этой статейке не показалось?
Как Оле Клифот лапшу вешает, не заметили?

Ну интервью вроде как о S-серии с ним я не знаком

Еще один секрет кроется в конструкции самих динамиков. Открою его — мы делаем звуковые катушки из титана. Получается довольно дорого, но зато у таких динамиков отсутствует инерционность, связанная с остаточными магнитными свойствами алюминия — из алюминия звуковые катушки делают чаще всего. Теперь смотрите, мы берем две разные катушки и поочередно роняем их в магнит динамика. Титановая падает туда гораздо быстрее алюминиевой, правда?

Ну, если учесть, что плотность (а значит и масса) титана выше, чем у алюминия, а ускорение свободного падения, если мне память не изменяет, m умножить на g в квадрате, то ничего удивительного в том, что кусок титана падет быстрее такого же по размерам куска алюминия, нет.
И это выдано за чрезвычайное достижение компании Аудиовектор

Последний вопрос, больше носил хар-р,нет ли у вас каких оправданий в их адрес по этому моменту Может это прием какойто специальный... А заменой 2-х емкостей на одну немного другого номинала, вы для ВЧ чуть вниз опустили границу среза?

2 конденсатора в параллель как раз подразумевают возможность настройки кроссовера. Так поступают, когда нет нужного номинала конденсатора (не выпускают) и этот номинал собирают из 2. Например, по рассчёту нужен 5,7 (ближайший - 5,6). Таких нет. Тогда берут стандартные 4,7 и 1 и параллелят.

Да, увеличением номинала конденсатора я опустил частоту на ВЧ фильтре. А уменьшением индуктивности катушки в НЧ фильтре - увеличил его частоту. Всё подбиралось экспериментально, на слух и на измерения АЧХ.

Здравствуйте Барон Мюнхаузен, приятно видеть, как вы движетесь вперед к бесконечному совершенству АУДИО. Только вперед!

Барон Мюнхгаузен Нуда Опыт мистера Оле Клифота детский и не убидительныйТем более на глаз даже не увидишь разницы...Лишь бы притянуть за уши хоть какие нибудь теоритические объяснения их нововведениям.. Только вот о процентном влиянии всего этого на звук ни где не говорится

Еще в этом интервью забавный момент http://www.salonav.com/arch/2006/12/046-047.htm "Жаль, что мы прямо сейчас не можем устроить демонстрацию, а то бы я показал, что один кабель хорошо, а два — лучше.".. Наверно была бы неллепая сцена, как он включает с двумя проводами, на слух не разобрать. Питер говорит "Слышите разницу!!" и журналисту остается согласиться, чтобы не выглядеть идиотом...

Еще кажется у вас были графики (на иксбт) о влиянии гриля(речь шла о К3). И если мне не изменяет память, без грелей этот спад на частоте разделения был вроде меньше.. Инетерсно,а теперь без грелей как все выглядит.

Спасибо, по номиналам понятно, все таки что-то они подбирали Теперь меня больше интересует вопрос о просто замене на другой тип (хотя значения думаю оказывают большее влияние..).

Барон Мюнхгаузен Вы, что ...., временно без работы? Или может пенсионер? Хватит акустику курочить. Над ней умы работали и за недешево продают, а Вы им всю картину портите.

CableMaster писал(а):

Здравствуйте Барон Мюнхаузен, приятно видеть, как вы движетесь вперед к бесконечному совершенству АУДИО. Только вперед!

И Вам не хворать .

Я то двигаюсь, а не пытаюсь кабеля втридорога впаривать, в отличие от некторых.
.

Юрий73 писал(а):

Барон Мюнхгаузен Вы, что ...., временно без работы? Или может пенсионер? .

А Вам то какое дело?

Юрий73 писал(а):

Хватит акустику курочить..

Не Вам мне указывать, что делать, а что нет.

Юрий73 писал(а):

Над ней умы работали.

Да чтото непохоже.

Юрий73 писал(а):

и за недешево продают.

А вот это правда.

Юрий73 писал(а):

а Вы им всю картину портите.

Проблемы индейцев шерифа не волнуют (с)

Барон Мюнхгаузен писал(а):

CableMaster писал(а):

Здравствуйте Барон Мюнхаузен, приятно видеть, как вы движетесь вперед к бесконечному совершенству АУДИО. Только вперед!

И Вам не хворать .

Я то двигаюсь, а не пытаюсь кабеля втридорога впаривать, в отличие от некторых.
.

Ну ту + все 100

unname писал(а):

Еще кажется у вас были графики (на иксбт) о влиянии гриля(речь шла о К3). И если мне не изменяет память, без грелей этот спад на частоте разделения был вроде меньше.. Инетерсно,а теперь без грелей как все выглядит....

Я полочники и привёл без грилей.
Кстати, на центре ещё сильнее заметно. Потом как нибудь выложу графики и фотки.

unname писал(а):

Спасибо, по номиналам понятно, все таки что-то они подбирали Теперь меня больше интересует вопрос о просто замене на другой тип (хотя значения думаю оказывают большее влияние..).

Скажем так. Значение определяет главное влияние. Производитель элемента - это уже мелкие нюансы. Если нет нормальных комплекрующих - вполне подойдёт и то, что стоит внутри, только подобрать номиналы.

А насчёт того, что они подбирали- это вряд ли.
Иначе почему у меня получились номиналы из стандартного, первого ряда, и без всяких добавок и параллельных схем?
Говорю же - очень похоже, что АВ тупо влепили номиналы по рассчёту и всё.

Барон Мюнхгаузен писал(а):

А насчёт того, что они подбирали- это вряд ли.
Иначе почему у меня получились номиналы из стандартного, первого ряда, и без всяких добавок и параллельных схем?
Говорю же - очень похоже, что АВ тупо влепили номиналы по рассчёту и всё.

В таком случае, для полноты картины найти бы заявленные хар-ки динамиков по их маркировке. Расчитать фильтры для них и тогда в идеале номиналы должны выйти на те,что внутри АВ. И тут уже точно без вариантов. И остается измерять параметры именно своих динамиков и править фильтр...
А с сабом чтото планируется?