Sanek_rar писал(а):Люди, такой вопрос для обсуждения какой усилитель лучше ламповый или транзисторный, какое у них соотношение по цене и какие сейчас есть неплохие ламповые усилители, и какие были советские ламповые усилители?
Заранее СПАСИБО!!!
Александр Карелин писал(а):
тот который вам в вашей системе больше понравится
, абсолютно не конкретизированные: для чего (муз. стили), под какую акустику, ваш бюджет, или вам в принципе интересно чтО есть сейчас в мире и т.д.
… с многими вытекающими ... Key писал(а):И не видел ни одного кто после обладания ламповым усилком, перешел бы на транзисторный.
Sanek_rar писал(а):,,Усилитель для С-90 в пределах 5000 руб,, и короче я видел в объявлениях ламповые усилители по впринципе приемлимой цене...
Sanek_rar писал(а):Извиняюсь за не конкретность!!! просто мне нужно купить усилитель, я задавал вопрос ,,Усилитель для С-90
Sanek_rar писал(а):в пределах 5000 руб,, и короче я видел в объявлениях ламповые усилители по впринципе приемлимой цене...
Sanek_rar писал(а):и вот думаю может стоит!?!?!?!?!
Sanek_rar писал(а):но говорят ламповые усилители фонят
Sanek_rar писал(а):у него блин качества никакого!!!
Sanek_rar писал(а):СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ!
еще к тому же комп там стоит старый и звуковуху под тот комп найти трудновато! Ну ладно, буду искать б/у иностранный транзисторный усилитель и звуковуху, и еще одно уточнение, акустка у меня играет в гараже, т.к.я там провожу много времени! и когда там работабт инструенты качества сильно не услышишь! но всё равно приятно слушать не что зря! и к тому же мне еще лет! Надо же с чего то начинать! ))Sanek_rar писал(а):и к тому же мне еще лет! Надо же с чего то начинать!
Sanek_rar писал(а):Во блин, про года не написал... ГЫ, мне в мае исполниться только 16, и мне кажется для начала С-90 это не плохо!
Не по мозгам естессно )))
Sanek_rar писал(а):Во блин, про года не написал... ГЫ, мне в мае исполниться только 16, и мне кажется для начала С-90 это не плохо!
Glow писал(а):а во вторых качественный ламповый усь кроме достаточно высокой цены имеет ещё и низкий кпд усиления, тоесть мощность от 30 до 50 ват максимум, и для гаража это явно не годится
Key писал(а):Ну вы немножко не правы. 30 ватт в классе А, это очень не маленькая мощность. Громкость будет такая, что и уши заложит.
Serg_Go писал(а):Цитата:качественный ламповый усь кроме достаточно высокой цены имеет ещё и низкий кпд усиления, тоесть мощность от 30 до 50 ват максимум
Так что скоро поздравлять будете!... 
И вот когда я куплю усилитель - это будут первые мои растраты на акустику!!!
да и братья были против!!! И кстати в гараже не такие и плохие условия! они там так удачно весят в эркере, что когда будет стерео, будет очень даже приятно слушать, и инструменты ведь работают далеко не всегда!!! поэтому можно даже просто посидеть ничего не делая послушать музыку... а музыкальный центр я не хочу, у меня он дома стоит подключенный к копму... и в гараж он не пойдет, чтобы он играл так как С-90 его недо гонять всё время на всю громкость,а если я куплю усилок нормальный к С-90, то даже если я захочу взять с гаража куда нибудь колонки, у меня будет далеко не лишний усилок!!! )))
Serg_Go писал(а):Что все качественные усилители имеют мощность до 50Вт максимум.
Glow писал(а):Key писал(а):Ну вы немножко не правы. 30 ватт в классе А, это очень не маленькая мощность. Громкость будет такая, что и уши заложит.
за +-5К рублей врядли
Serg_Go писал(а):Цитата:а во вторых качественный ламповый усь кроме достаточно высокой цены имеет ещё и низкий кпд усиления, тоесть мощность от 30 до 50 ват максимум
Key писал(а):Glow писал(а):Key писал(а):Ну вы немножко не правы. 30 ватт в классе А, это очень не маленькая мощность. Громкость будет такая, что и уши заложит.
за +-5К рублей врядли
Какая разница, за какую суму?? Мощность или есть или ее нет. И если усилитель выдает в классе А мощность 30 ватт, (не на словах, а в действительности), это очень не мало. Пропорций не знаю, но не меньше наверно, чем у обычного транзисторного усилка ват 80-90.
Serg_Go писал(а):ЗЫ Думаю вы прекрасно поняли о чем я хотел сказать. Посему считаю этот разговор бессмысленным. Спор ради спора...глупо.
Sanek_rar писал(а):Извиняюсь за не конкретность!!! просто мне нужно купить усилитель, я задавал вопрос ,,Усилитель для С-90 в пределах 5000 руб ...
Serg_Go писал(а):Вы не тупой.
Sanek_rar писал(а):Да я тут вижу на моем не очень умном вопросе разгорелись не шуточные дискусии!!!
Glow писал(а):Key писал(а):Glow писал(а):Key писал(а):Ну вы немножко не правы. 30 ватт в классе А, это очень не маленькая мощность. Громкость будет такая, что и уши заложит.
за +-5К рублей врядли
Какая разница, за какую суму?? Мощность или есть или ее нет. И если усилитель выдает в классе А мощность 30 ватт, (не на словах, а в действительности), это очень не мало. Пропорций не знаю, но не меньше наверно, чем у обычного транзисторного усилка ват 80-90.
за 5 тысяч ? .. ёпт о чём разговор
Ок разницы совсем нет за какую сумму, тока пожалуста не смешите меня .. конешно нету о чём разговор, у нас тут мана небесная с неба падает каждый день
Minox писал(а):робята 1 апреля уже прошло....
а вы: 30 Ватт от лампы-это не мнеее 50-80 ватт от транзистора , коэффициент усиления у ламповых усилителей больше , чем у транзисторных...
Ю.Андрей писал(а):могу привести кучу примеров когда люди от лампы ушли к транзистору и не потому что лампа плохая а потому что нет колонок( за исклучением господина клячина) . и еще -надо признать что большинство из нас не способны отличить " ламповый " звук от" транзисторного" .
Ю.Андрей писал(а):могу привести кучу примеров когда люди от лампы ушли к транзистору и не потому что лампа плохая а потому что нет колонок( за исклучением господина клячина) . и еще -надо признать что большинство из нас не способны отличить " ламповый " звук от" транзисторного" .
Serg_Go писал(а):
Да, наверно для тех, у кого нет слуха она преувеличена.
М.б какой-нибудь ламповый усилитель имеет высокое демпфирование, не знаю возможно ли это.
Насколько я знаю, большинство ламповых усилителей в силу своей конструкции имеют низкое демпфирование, что приводит к искажению ачх акустики, рассчитанной на высокое демпфирование транзисторных усилителей. Если искажения, которые, кстати, реально слышны на слух, являются преувеличением, то, конечно, разговор и советы не имеют смысла.
Sanek_rar писал(а):Только что прочитал объявление: ,,УСИЛИТЕЛЬ ламповый ,,Беренджер,, , переключатель фазы, фантомное питание и аттенбатор, новый, 1800 руб.,,
Это ваще как так???????????????????????
Maimun писал(а):Так вроде ходят слухи что ламповые усили фигово контролируют тяжелые диффузоры,
к примеру современные басовики от 10" и больше...
Serg_Go писал(а):но чтобы какая-то там вуаль, отсутствие контроля, мягкость и т.д, все эти мифы...слов нет. Ну, глупо просто.
Александр Карелин писал(а):Serg_Go писал(а):
Да, наверно для тех, у кого нет слуха она преувеличена.
М.б какой-нибудь ламповый усилитель имеет высокое демпфирование, не знаю возможно ли это.
Насколько я знаю, большинство ламповых усилителей в силу своей конструкции имеют низкое демпфирование, что приводит к искажению ачх акустики, рассчитанной на высокое демпфирование транзисторных усилителей. Если искажения, которые, кстати, реально слышны на слух, являются преувеличением, то, конечно, разговор и советы не имеют смысла.
Коэффициент демпфирования больший ~20 почти лишен хоть какого-то практического смысла....А Кд в многие соотни так и вообще говорят только о том что в усилителе используется очень глубокая обратная связь,что весьма негуманно по отнощению к звуку...
так-что ламовые уси с Кд>10 вполне жизнеспособны с большим кол-вом современных АС.
((( Возможно придется много ждать перед тем как попадется что-то стоющее!!!
Lark писал(а):Ватты, они и в Африке Ватты.
Может я конечно ошибаюсь......
Maximich писал(а):
Юрий Б.
у Вас новый сурьёзный интегральник, опишите-похвастайтесь если не лень
Maximich писал(а):на мой слух, КД 10-30 всё таки немного смягчает звучание, но звучит более одушевлённо
а вот при КД >100 получается более строгое, более жёсткое и с мертвячинкой
Lark писал(а):
Саша, а почему? Мне просто интересно. И надо определиться, о чем мы говорим. О разности громкости одинаковой мощности транзисторного и лампового усилителя, или о разности громкости усилителя класса А и В (АВ).
Александр Карелин писал(а):Lark писал(а):
Саша, а почему? Мне просто интересно. И надо определиться, о чем мы говорим. О разности громкости одинаковой мощности транзисторного и лампового усилителя, или о разности громкости усилителя класса А и В (АВ).
например приходилось в лоб сравнивать 75Вт(класс АБ) ТАС-834 с 60Вт(класс А) ТАС-V60 на сложной "неламповой" акустике Динаудио Фокус 140... по-максимуму первый всежчуток громче был, а тразисторный Vincent-234 с этими АС на максимум выкрутить не удалось...где-то на 3\4 казалось что он просто порвет АС если добавить.... Однако на умеренной громкости 234 существенно проигрывает обоим ламповикам по полноте и насыщенности звука и его невольно все время хочется выкручивать погромче...
Lark писал(а):
А что скажешь про Фокусы 140 в плане баса? Говорят, что его там реально много....
Юрий Б. писал(а):
Короче,все лучшее,что есть в транзисторниках и в ламповиках,эти усилки-Маки с автоформерами-в себе объединяют.И обычно те,кто купил Мак,другими марками уже не интересуются.
Не будет считаться, что человек с кривыми ушами, или Маки по определению должны нравится всем? Юрий Б. писал(а):
Короче,все лучшее,что есть в транзисторниках и в ламповиках,эти усилки-Маки с автоформерами-в себе объединяют.И обычно те,кто купил Мак,другими марками уже не интересуются.
Именно поэтому и думаю со временем прикупить и лампу,т.к. воспоминания звучания винила с лампой не дают спокойно житьАлександр Карелин писал(а):Юрий Б. писал(а):
Короче,все лучшее,что есть в транзисторниках и в ламповиках,эти усилки-Маки с автоформерами-в себе объединяют.И обычно те,кто купил Мак,другими марками уже не интересуются.
категорически несогласен с выделенной частью фразы,т.к. ничего "лучшего от ламп" в сабжевом усиле нет абсолютно.
_____________
http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=10137
RYM писал(а):Юрий Б. писал(а):
Короче,все лучшее,что есть в транзисторниках и в ламповиках,эти усилки-Маки с автоформерами-в себе объединяют.И обычно те,кто купил Мак,другими марками уже не интересуются.
а если послушал и не понравилось, это как?
Юрий Б. писал(а):RYM писал(а):
а если послушал и не понравилось, это как?
А они и нравятся всем,если нагрузка правильно подобрана.
Юрий Б. писал(а):У меня много народу приходило послушать новый усилок,все "облизывались".И ни одного недовольного,представьте.
...если попробовать бордо с селедкой,тоже может не понравиться
- как раз тот случай, о чём я написал выше.
Мне много раз товарищи "технически аргументировали",что провода никак не могут влиять на звук.Очевидно,это будет что-то "из той же оперы" При всем ,как говориться ,уважении..
Образное выражение -про "лучшее что есть в ламповиках и транзисторниках"- относится к моим впечатлениям о звуке,а вовсе не к примененным техническим решениям.Юрий Б. писал(а):
Мне много раз товарищи "технически аргументировали",что провода никак не могут влиять на звук
Юрий Б. писал(а):
Спасибо,не надо.
А верю я только своим ушам
Юрий Б. писал(а):,а отличить хороший звук от плохого может любой человек без патологии органов слуха-при наличии хоть минимального опыта прослушивания и сравнения!
RYM писал(а):
Хотя это можно применить практически ко всему - неудачная стыковка компонентов и акустики приведёт к убогому звуку, даже если они по отдельности очень даже неплохие
Юрий Б. писал(а):RYM писал(а):
Хотя это можно применить практически ко всему - неудачная стыковка компонентов и акустики приведёт к убогому звуку, даже если они по отдельности очень даже неплохие
А как проверять кач-во компонентов по отдельности?
