Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

Rotel RA-05 + Elac FS 57 - помогите улучшить звук!

Rotel RA-05 + Elac FS 57 - помогите улучшить звук!

Здравствуйте все.
На данный момент имею:
Rotel RA-05
Elac FS 57
Комп с X-Fi XtremeMusic - планирую замену на Auzen X-Fi Prelude 7.1
http://www.auzentech.com/site/products/x-fi_prelude.php Тот же X-Fi Elite Pro, но с уклоном в бОльшую музыкальность.
Межблок jack-2rca 5 метров Luxmann за 400р из санрайза))
Акустические Supra Sky 2*2.5mm по 6 метров
Ну и все это располагается в комнате 17-18кв.метров. Мебели не много.

Звук в целом достаточно приятный, четкий, быстрый, но не хватает ему насыщенности что ли, слишком привязан к акустике, т.е. он идет именно из АС, чуть в сторону и он распадается что ли. Так же какой-то он не целостный порой бывает, вроде все четко, но не единое целое, все по частям. Ощущение что середина немного завалена что ли, вроде бас есть, высокие, а между ними чего-то не хватает. Честно сказать я не совсем уверен в терминах, не знаю как точно объяснить. Иногда бас гудит, как только не двигал акустику, ставил и у короткой стены и у длинной, близко/далеко к стене и.т.п. Чем громче, тем хуже, совсем низкая громкость не в счет конечно. До этого был пару дней NAD 355, его как раз сменил на Ротель, т.к. звук НАДа не понравился, глухой и грубый, хотя может и не прислушался, но глухость не только я отметил.. Хотелось бы получить такой же быстрый, четкий звук, но как бы более мелодичный, сочный и объемный. Баса все же немного не хватает, т.е. гудеть то он гудит порой, а вот иногда его кажется нет, суховато как-то и вообще он какой-то странный, резиновый что ли, как из бутылки.. Хотя еще раз повторюсь, не все так играет, некотороые записи звучат вполне..

Слушаю в основном электронную музыку, не тупую тыц-тыц, с вокалом, живими инструментами. В общем музыка достаточна разнообразна, наверное только не рок и классику, а от остальных жанров есть по-немногу всего. В большинстве это сжатый формат в максимальном качестве и немного CD, хотя и их в итоге граблю на комп.
На компе винамп + kernel streaming, X-Fi в Audio Creation Mode c 44.1Hz и Bit-Matched Playback.

Возможно будет вариант заменить Rotel 05 на 06, подумываю сменить межблок на QED Perfomance 3m, есть у них такие для компа. Чуть позже укорочу и акстические кабели, надеюсь будут не длинее 3m. Понимаю что акустика не супер, но все сразу сменить не смогу и не уверен что получу то что надо и вообще планировал купить и забыть. Думал может попробовать поменять ее на AE Aegis EVO Three, все же передний ФИ мне как-то более импонирует..

Что вы скажете? Где слабое место? Что стоит заменить, поправить? Может пока не стоит заморачиваться и дождаться новой звуковухи и замены проводов, а потом уже оценивать? Стот ли менять усилитель на более мощный, по звуку я получу прирост или же только по мощности? Замена на совсем другой усь скорее всего не возможна будет, только на ротель 06. Это в любом случае будут лишние деньги, может стоит вложить эти деньги в акустику и оставить 05? Хотя 40Вт все же мало для напольников, не в плане громкости конечно, играет все так что порой жду в гости соседей, но после такой громкости усилок очень горячий, хотя сравнить не с чем..

От компа уходить не собираюсь, мне так удобно, комп мощный, не шумит, из качественных компонентов собран. Если получу звук уровня дек до 1000уе, то меня это устроит.

P.S. Что думаете о совместимости этих АС с Ротель, Они вроде 4 Ом, а он на 8 Ом. Слышал что не споются, искажения на высоких будут ...

Решение проблемы - покупка обычного сидюка (любого) и прослушивание музыки с качественных СД. Да, еще кабели люксман выкинуть. Я (и еще много-много кто) проходил музыку с компа, поверьте. Возьмите для пробы любой, вставьте нормальный диск и сравните...На мой взгляд и акустика и усилитель вполне норм.

Сидюк то я возьму на пробу скоро, онкио лет 7 ему, но поймите, у меня столько CD не будет никогда, сколько сейчас имею музыки и постоянно менять диски тоже тот еще гемор, я частенько ставлю несколько альбомов в список воспроизведения и все на рандом, так весь день и играет. За сидюк я больше 1000уе не отдам, а это не такой уж и недосягаемый предел для звуковух, как я почитал. Хотя может я и ошибаюсь..

Нет вы не ошибаетесь, только комп зв карты дают звук больше мониторный и там мало так называемой сочности, понимаете, но зато детальности аналитичности больше так что .... пользуйтесь фубарным эквалайзером или на карточке подстраивайте это не должно быть чем то неприемлемым.
Когда будете менять карточку посмотрите Asus Xonar правда их пока в продаже нет ну может появятся а насчет комп звука согласен моя колекция обошлась бы в целое состояние особенно если б всё родное icon_biggrin.gif
А вообще сочность я услышал только в формате DVD-A, PowerDVD умеет проигрывать ну там мне понравилось.
Ну или всякие там апсемплинги немного помогают ещё, но сухость неизбывная из за отсутствия гармоник тоже и про кажущееся отсутствия слитности звучания, просто вместо гармонических послезвучий там провалы в тишину.

Ну вот поэтому и хочу заказать себе auzen prelude, говорят она менее мониторная по звуку, а чип X-Fi нужен, т.к. я еще иногда играю на компе и еще с компа вывожу фильмы на ЖК-телек..

А что думаете на счет замены 05 на 06? Стоит ли игра свеч? Получу какое-нибудь улучшение в звуке? Просто сейчас есть такая возможность, доплатив разницу магазину, а потом уже только вариант с полной прадажей и покупкой нового останется.

Акустику со временем наверное тоже поменяю, это моя первая система такого уровня, но с другой стороны можно и сейчас добавить на акустику и оставить ротель 05?
В общем на данный момент мне удобнее всего поменять усь на 06, звуковуху и поморочится с проводами, остальные комбинации в данный момент времени более геморны, но в будущем я к ним все равно вернусь. Как считаете лучше поступить?

Вот кстати русский обзор этой звуковой:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/sounds/23055
Конечно не последняя инстанция, но что есть..

ну помощьнее будет а насчёт качества сомневаюсь

Re: Rotel RA-05 + Elac FS 57 - помогите улучшить звук!

Mr. Bungle писал(а):
Здравствуйте все.
На данный момент имею:
Rotel RA-05
Elac FS 57
Комп с X-Fi XtremeMusic - планирую замену на Auzen X-Fi Prelude 7.1
http://www.auzentech.com/site/products/x-fi_prelude.php Тот же X-Fi Elite Pro, но с уклоном в бОльшую музыкальность.
Межблок jack-2rca 5 метров Luxmann за 400р из санрайза))
Акустические Supra Sky 2*2.5mm по 6 метров
Ну и все это располагается в комнате 17-18кв.метров. Мебели не много.

Звук в целом достаточно приятный, четкий, быстрый, но не хватает ему насыщенности что ли, слишком привязан к акустике, т.е. он идет именно из АС, чуть в сторону и он распадается что ли. Так же какой-то он не целостный порой бывает, вроде все четко, но не единое целое, все по частям. Ощущение что середина немного завалена что ли, вроде бас есть, высокие, а между ними чего-то не хватает. Честно сказать я не совсем уверен в терминах, не знаю как точно объяснить. Иногда бас гудит, как только не двигал акустику, ставил и у короткой стены и у длинной, близко/далеко к стене и.т.п. Чем громче, тем хуже, совсем низкая громкость не в счет конечно. До этого был пару дней NAD 355, его как раз сменил на Ротель, т.к. звук НАДа не понравился, глухой и грубый, хотя может и не прислушался, но глухость не только я отметил.. Хотелось бы получить такой же быстрый, четкий звук, но как бы более мелодичный, сочный и объемный. Баса все же немного не хватает, т.е. гудеть то он гудит порой, а вот иногда его кажется нет, суховато как-то и вообще он какой-то странный, резиновый что ли, как из бутылки.. Хотя еще раз повторюсь, не все так играет, некотороые записи звучат вполне..

Слушаю в основном электронную музыку, не тупую тыц-тыц, с вокалом, живими инструментами. В общем музыка достаточна разнообразна, наверное только не рок и классику, а от остальных жанров есть по-немногу всего. В большинстве это сжатый формат в максимальном качестве и немного CD, хотя и их в итоге граблю на комп.
На компе винамп + kernel streaming, X-Fi в Audio Creation Mode c 44.1Hz и Bit-Matched Playback.

Возможно будет вариант заменить Rotel 05 на 06, подумываю сменить межблок на QED Perfomance 3m, есть у них такие для компа. Чуть позже укорочу и акстические кабели, надеюсь будут не длинее 3m. Понимаю что акустика не супер, но все сразу сменить не смогу и не уверен что получу то что надо и вообще планировал купить и забыть. Думал может попробовать поменять ее на AE Aegis EVO Three, все же передний ФИ мне как-то более импонирует..

Что вы скажете? Где слабое место? Что стоит заменить, поправить? Может пока не стоит заморачиваться и дождаться новой звуковухи и замены проводов, а потом уже оценивать? Стот ли менять усилитель на более мощный, по звуку я получу прирост или же только по мощности? Замена на совсем другой усь скорее всего не возможна будет, только на ротель 06. Это в любом случае будут лишние деньги, может стоит вложить эти деньги в акустику и оставить 05? Хотя 40Вт все же мало для напольников, не в плане громкости конечно, играет все так что порой жду в гости соседей, но после такой громкости усилок очень горячий, хотя сравнить не с чем..

От компа уходить не собираюсь, мне так удобно, комп мощный, не шумит, из качественных компонентов собран. Если получу звук уровня дек до 1000уе, то меня это устроит.

P.S. Что думаете о совместимости этих АС с Ротель, Они вроде 4 Ом, а он на 8 Ом. Слышал что не споются, искажения на высоких будут ...

Я думаю,что проблема конкретно в усилителе, у меня был ротель ра-03, предыдущая модель ра06, полноты звука не хватало, как будто какая-то провальность. Брал домой под залог Марантз 7001, музыка стала более оформленнее, буду брать еще усилители и пробовать. ра-05 на 06 менять не стоит, конкретно вашей проблемы я думаю не исправит. Кстати покупали где усилитель? Какие там еще есть бренды?

слишком привязан к акустике, т.е. он идет именно из АС, чуть в сторону и он распадается что ли.
===========
а как расположены АС?
может велика стереобаза...
может стоит покрутить , подвигать АС...

Re:

Minox писал(а):
слишком привязан к акустике, т.е. он идет именно из АС, чуть в сторону и он распадается что ли.
===========
а как расположены АС?
может велика стереобаза...
может стоит покрутить , подвигать АС...

Cогласен, это первое что надо сделать. Попробуйте поставить тупо поставить акустику как можно ближе к стене. Но так называемый провал... icon_rolleyes.gif

Igor201 писал(а):
Брал домой под залог Марантз 7001, музыка стала более оформленнее, буду брать еще усилители и пробовать. ра-05 на 06 менять не стоит, конкретно вашей проблемы я думаю не исправит. Кстати покупали где усилитель? Какие там еще есть бренды?

Говорят маранц мягкий слишком, а я иногда ритмику быструю люблю послушать, но конечно слушать надо все.. Брал в авкафе, бренды там конечно есть и другие, но поменять думаю смогу только на Ротель 06, есть на то причины..
Кстати, вот здесь Сергеев Юрий из пульта утверждает обратное по поводу различй 05 и 06, вроде он заметная фигура, но по-моему видел его же ответы, но с противоположным мнением, что разница только в мощности. Он все таки продает их icon_cool.gif
http://www.pult-hifi.ru/viewtopic.php?t=23175

Minox писал(а):
а как расположены АС?
может велика стереобаза...
может стоит покрутить , подвигать АС...

Как только не располагал, комната 18кв.м. длинная стена 6м, короткая 3м, ставил сначала у короткой, потом по центру у длинной, близко друг к другу и наоборот, дальше/ближе к стене задним ФИ и.т.п.
Что значит велика стереобаза? Когда они играли от короткой стены на всю комнату, звук терялся как бы на определенном расстоянии, т.е. не заполняли они всю комнату как-будто. Самый нормальный вариант получается вдоль большой стены, достаточно далеко раставленными друг от друга и немного повернутыми внутрь.. Тем более у меня между ними таким образом оказывается ЖК-телек))

Igor201 писал(а):
Попробуйте поставить тупо поставить акустику как можно ближе к стене. Но так называемый провал...

Не понял? Что за провал? Поближе это двумя ФИ в упор к стене?

P.S. Был тут на днях в аудиомании, послушал ротель с SA 1530 и 1730, сравнивали с Элаками что у меня. Разница конечно есть и не маленькая, узнал у элаков тот же глухой неоформленный бас и общий плоский звук, на СА сразу по ощущением заиграла середина и вообще звук стал открытим что ли и объемным, насыщеным, мид бас стал собранее, бит стал чувствоваться, особено на 1730, но вот по поводу баса мне показалось что в них его может оказаться маловато для моей комнаты, сложно поверить что они дадут глубокий бас со своими 110мм динамиками, там правда помещение метров 60кв... Да и цена на 1730 - 40т.р., хотя в нете есть вроде по 30. И еще, очень уж они эти СА нахваливали, на грани впаривания, боюсь что мог спокойно и не доглядеть что громкость довернули или тембр, не знаю в общем, мало времени было, они перфоманс организововали... Еще они советовали сменить провода, взять у них под залог какие-то за 3500р по 1.8м, сказали что твоя супра фуфло, разницу сразу заметишь... Вот так, но это в сравнении с СА за 40 штук и с CD Ротель, а звуковуха у меня пока xtreme music и межблок luxmann за 15 баксов icon_smile.gif

1. Заменить звуковую карту.
2. Межблочник 5 метров это ОЧЕНЬ много. 6 метров акустических - то же многовато.
3. Погираться с расстановкой АС.

Re:

Mr. Bungle писал(а):
Igor201 писал(а):
Брал домой под залог Марантз 7001, музыка стала более оформленнее, буду брать еще усилители и пробовать. ра-05 на 06 менять не стоит, конкретно вашей проблемы я думаю не исправит. Кстати покупали где усилитель? Какие там еще есть бренды?

Говорят маранц мягкий слишком, а я иногда ритмику быструю люблю послушать, но конечно слушать надо все.. Брал в авкафе, бренды там конечно есть и другие, но поменять думаю смогу только на Ротель 06, есть на то причины..
Кстати, вот здесь Сергеев Юрий из пульта утверждает обратное по поводу различй 05 и 06, вроде он заметная фигура, но по-моему видел его же ответы, но с противоположным мнением, что разница только в мощности. Он все таки продает их icon_cool.gif
http://www.pult-hifi.ru/viewtopic.php?t=23175

Minox писал(а):
а как расположены АС?
может велика стереобаза...
может стоит покрутить , подвигать АС...

Как только не располагал, комната 18кв.м. длинная стена 6м, короткая 3м, ставил сначала у короткой, потом по центру у длинной, близко друг к другу и наоборот, дальше/ближе к стене задним ФИ и.т.п.
Что значит велика стереобаза? Когда они играли от короткой стены на всю комнату, звук терялся как бы на определенном расстоянии, т.е. не заполняли они всю комнату как-будто. Самый нормальный вариант получается вдоль большой стены, достаточно далеко раставленными друг от друга и немного повернутыми внутрь.. Тем более у меня между ними таким образом оказывается ЖК-телек))

Igor201 писал(а):
Попробуйте поставить тупо поставить акустику как можно ближе к стене. Но так называемый провал...

Не понял? Что за провал? Поближе это двумя ФИ в упор к стене?

P.S. Был тут на днях в аудиомании, послушал ротель с SA 1530 и 1730, сравнивали с Элаками что у меня. Разница конечно есть и не маленькая, узнал у элаков тот же глухой неоформленный бас и общий плоский звук, на СА сразу по ощущением заиграла середина и вообще звук стал открытим что ли и объемным, насыщеным, мид бас стал собранее, бит стал чувствоваться, особено на 1730, но вот по поводу баса мне показалось что в них его может оказаться маловато для моей комнаты, сложно поверить что они дадут глубокий бас со своими 110мм динамиками, там правда помещение метров 60кв... Да и цена на 1730 - 40т.р., хотя в нете есть вроде по 30. И еще, очень уж они эти СА нахваливали, на грани впаривания, боюсь что мог спокойно и не доглядеть что громкость довернули или тембр, не знаю в общем, мало времени было, они перфоманс организововали... Еще они советовали сменить провода, взять у них под залог какие-то за 3500р по 1.8м, сказали что твоя супра фуфло, разницу сразу заметишь... Вот так, но это в сравнении с СА за 40 штук и с CD Ротель, а звуковуха у меня пока xtreme music и межблок luxmann за 15 баксов icon_smile.gif


Мое мнение у Маранца больше баса, чем у ротеля, по крайней мере чем у 03. Маранц надо слушать дома, в салонах его басистость не проявляется. Да, он медленнее чем ротель, но электронику играет довольно хорошо, музыкально. Рамштай ротель отыграл лучше. 05 на 06 для вашей акустики я бы не стал менять. Авкафе хороший салон, слушал там несколько раз и поменять на другой усилок люди смогут, но если нет так нет. Кстати говоря, в этом же салоне люди предлагали брать домой аппараты на прослушку.

дело в том что акустику я тоже сменю, но позже, возможно на что-нибудь уровня SA 1730.. C проводами понял, надо менять их и ЗК тоже, потом слушать уже...