ProAc Response D15

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Меня интересует данная акустика - ProAc Response D15, а также интересно мнение о ProAc Studio 140. В чем отличие одних от других? Интересует прежде всего звук. На каком тракте их слушали? Впечатления.
Сама слушала их на связке Праймаров. Вот мой отчет о прослушке:


... слушались следующие модели акустики:

System Audio SA Ranger - 90 т.р.
Dynaudio Focus 220 - 106 т.р.
ProAc Response D15 - 113 т.р.

Прослушивание осуществлялось на связке Праймаров (CD21 + I30). Первоначально проверялся ПКД на родном усилке и Рейнджерах. Про звучание Рейнджеров уже писала ранее, потому повторяться не буду. Далее подрубили ПроАки....... Вот тут музыку как подменили, высокие и серидина настолько стали ясными, что я просто обомлела. Звукан потрясный! Просто отпад! И хотя бас такой же по глубине как и на Рейнджерах, а драйва даже чуть поменьше, да к тому же сцена поуже, но... Звук в целом совершенно на другом уровне! Детализация, разрешение, то что и дает ощущение ясности звука, значительно выше. Вокал из-за этого очень натуральный. Сцена хоть и уже, но расположение инструментов в пространстве поражает своей точностью. Звук в целом иным словом как НАСТАЯЩИЙ я назвать не могу. Потом вместо 21-го уся поставили 30-ый, но как ни странно разница в звучании была едва уловимой. Практически ничего не изменилось. Для справки при смене 21-го интегральника на 30-ый Рейнджеры как-будто заново родились. Видимо СА все же очень требовательная акустика к усилению.
Затем подключили 220-ые Фокусы. Бас стал глубже, мощнее, но ясность пропала. Вернули опять Рэйнджеры. Чуть получше при меньшей глубине баса. Однако то что продемонстрировали ПроАк-и такого нет. И что самое удивительное оказалось для меня то, что ПроАк менее требователен к мощности усилителя, т.е. они даже с 21-ым Праймаром звучат!

Нахожусь под таким сильным впечатлением от Респонз, что решилась на создание новой ветки.

http://audio-cinema.net/design/2004_06.php

http://audio-cinema.net/brand/2004_10.php

Ну это надо на Сундук идти по-хорошему

Mamix писал(а):

http://audio-cinema.net/design/2004_06.php

http://audio-cinema.net/brand/2004_10.php

Ну это надо на Сундук идти по-хорошему

Уже читала и на сундуке все перелопатила.

Дело вкуса, мне 140 не понравились именно слишком высокой детальностью, несколько колкими вч и не очень широкой сценой, хотя и хорошо локализованной. Источник не помню, ус-ль UR ламповый. Еще не понравился тембральный окрас: несмотря на ламповый ус-ль я бы сказал, что звук мрачноватый, что-ли, да и некоторую синтетичность можно услышать. Так по отдельности, анализируя весь спектр частот вроде все хорошо, а все вместе не дает живой звук. Очень аналитичные ас. Но есть и достоинства у них - нч отлично воспроизводит, тут я абсолютно согласен. В целом несколько похожи на PMC.

Вуаяристка писал(а):

Меня интересует данная акустика - ProAc Response D15, а также интересно мнение о ProAc Studio 140...

Вот мы и приехали, от нового усилка к новой акустике!
Я это знал с самого начала.

Barmaley писал(а):

Дело вкуса, мне 140 не понравились именно слишком высокой детальностью, несколько колкими вч и не очень широкой сценой, хотя и хорошо локализованной. Источник не помню, ус-ль UR ламповый. Еще не понравился тембральный окрас: несмотря на ламповый ус-ль я бы сказал, что звук мрачноватый, что-ли, да и некоторую синтетичность можно услышать. Так по отдельности, анализируя весь спектр частот вроде все хорошо, а все вместе не дает живой звук. Очень аналитичные ас. Но есть и достоинства у них - нч отлично воспроизводит, тут я абсолютно согласен. В целом несколько похожи на PMC.

Похожие впечатления, слушалось на усилителе Denon 2000 и СД Denon 1500. Очень стерильно, не очень понравилось.

Дело вкуса

Согласна. Стерильность и мрачность это как раз мой вкус. А также детальность, разрешение, точность и драйв. Видимо мне нравится мониторный саунд. И Праймар и ПроАк отличает именно такая аналитичная подача музыки.

Вот мы и приехали, от нового усилка к новой акустике!
Я это знал с самого начала.

По правде сказать мои нынешние СА1730 мне очень нравятся. Но вот случайно послушала ПроАк и... Короче понравилось, при чем очень. Настолько что...

BabyBoy2000 писал(а):

ПроАк слушал, звук действительно необычный. Кому то нравится теплое звучание, ПроАк имеют холодное звучание, детальное.... Правда при недолгом прослушивании, а слушал не акустику, а Саб в системе, звук какой то отстраненный. Чистый, детальный, но ты как то рядом но не в нем.

vivarus писал(а):

ПроАк слушал, звук действительно необычный. Кому то нравится теплое звучание, ПроАк имеют холодное звучание, детальное.... Правда при недолгом прослушивании, а слушал не акустику, а Саб в системе, звук какой то отстраненный. Чистый, детальный, но ты как то рядом но не в нем.

Непонятно, что слушал то? Саб или акустику?

Вуаяристка
Интересует, слушали на своих Primare акустику AudioVector? Возможно, получится не Ваш звук, но к такой связке некоторые приходят..

Alexey (Oven) писал(а):

vivarus писал(а):

ПроАк слушал, звук действительно необычный. Кому то нравится теплое звучание, ПроАк имеют холодное звучание, детальное.... Правда при недолгом прослушивании, а слушал не акустику, а Саб в системе, звук какой то отстраненный. Чистый, детальный, но ты как то рядом но не в нем.

Непонятно, что слушал то? Саб или акустику?

Слушал звучание акустики с сабом и без. Упор делался на прослушку саба. Хотел понять звуковую картину. Во время прослушки, саб включался и выключался, с пульта. Смог оценить звучание акустики.....

Чистый, детальный, но ты как то рядом но не в нем.
===================
Правильные системы и имеют именно такой звук.
при первых прослушиваниях кажется , что в системене хватает чего-то( как говорит великий дохтур- вовлеченности), но потом понимаешь, что все на месте, а нет того пресловутого внесенного преукрашивания.

vivarus писал(а):

ПроАк слушал, звук действительно необычный. Кому то нравится теплое звучание, ПроАк имеют холодное звучание, детальное.... Правда при недолгом прослушивании, а слушал не акустику, а Саб в системе, звук какой то отстраненный. Чистый, детальный, но ты как то рядом но не в нем.

Очень точное описание звучание этих АС! Именно легкая отстраненность мне и нравится. Когда ты слушаешь музыку, а не она тебе навязывается, пытаясь вовлечь в себя.

Minox писал(а):

Чистый, детальный, но ты как то рядом но не в нем.
===================
Правильные системы и имеют именно такой звук.
при первых прослушиваниях кажется , что в системене хватает чего-то( как говорит великий дохтур- вовлеченности), но потом понимаешь, что все на месте, а нет того пресловутого внесенного преукрашивания.

Вот именно.
От себя хочу добавить, что мне ПроАк понравился по тойже причине, что и Праймар, за правдивое звучание без приукрас, одним словом за честность. Когда понимаешь, что слушаешь не аппаратуру, будь то компаненты или АС, а музыку. Есть у них (у ПроАк/Праймар) один минус - обратная сторона медали так сказать - временами звучание может показаться скучным, в силу отстранненности, кому-то даже мертвым. По этому поводу я думаю следующее: это проблема не техники, а самой музыки. Если сама запись не обладает теми качествами, ради которых хочется ее слушать, то и нечего этого делать. Но это только мое мнение, никому его не навязываю.

ShyWorm писал(а):

Вуаяристка
Интересует, слушали на своих Primare акустику AudioVector? Возможно, получится не Ваш звук, но к такой связке некоторые приходят..

AudioVector слушала, но не на Примаре. Слушала на Реге Мира 3, также на Аркаме. Саунд Векторов чем-то схож с Систем Аудио, но нет той утонченности, более грубый что-ли. Возможно это влияние компонентов. На Мире 3 вообще была каша и тягомотина. Видимо Рега слабовата для них. На Аркаме кроме жесткого напора на мидбасе ничего толком не услышала.

По этому поводу я думаю следующее: это проблема не техники, а самой музыки. Если сама запись не обладает теми качествами, ради которых хочется ее слушать, то и нечего этого делать. Но это только мое мнение, никому его не навязываю.
Вот по этой причине и отошел в свое время от вовлекающих клипш и маранцев.

Полностью согласен, что многим не нравиться мониторный звук....
Оказываеться правдивый звук "уши колит".......

Полностью согласен, что многим не нравиться мониторный звук....
Оказываеться правдивый звук "уши колит".......

========
ага. колет, если уши привыкли слушать дешевые ламповые уси с разухабистой акустикой

Minox писал(а):

Правильные системы и имеют именно такой звук.

Да, сложно подобрать слова для описания звучания и музыки, но слова "правильный" и "честный" я бы не употреблял в таких контекстах. Потому что с чем сравнивать? Если например сравнивать акустический концерт с тем как он воспроизводится на т.н. "честной" акустике (к которой наверно можно отнести ПроАк), то любой скажет: живая музыка звучит по-другому, чем на ПроАк. Я бы сравнил звучание ас и вообще аппаратуры по аналогии с изобразительным искусством: представьте, имеется рисунок, например, дерева карандашом и красками. Так вот, звучание тех ас, которые иногда называют честными или правдивыми я скорее отнес бы к рисунку карандашом - точному, без прикрас, но однотонному, в серо-черной гамме. Есть другой полюс - это изображение яркими красками - таких цветов тоже в природе не бывает. Наиболее реалистичное изображение лежит где-то между. Ну а если правдивый или честный = детальный, тогда наверное так и надо говорить, а? Но все-равно любить можно как рисунок так и живопись и это дело вкуса. Кому что нравится.

Итак продолжаю повествование о ProAc Response D15. Послушала их специально на своей связке 21-ых Праймаров (ПКД + усь) и сравнила со звучанием следующих моделей АС:

Sonus Faber Grand Piano Domus - 160 т.р.
Focal-JMlab Profile 928 - 163 т.р.
Klipsch Heresy III - приблизительно 60 т.р.

Достаточно большой разброс по ценам, однако мне было важно понять общий характер звучания данных АС. Слушала долго. Из альтернативного усиления использовался также ламповый Unison Research PRELUDIO (чуть более 100 т.р.).
Начну по порядку.
Сначала для сравнения еще раз послушала Респонзы от ПроАк. Вообщем ничего нового. АС очень понравились своей правдивостью подачи саунда. Вокал выше всяких похвал (Peter Gabriel - Mersy Street). Но вот на изобилующем низкими частотами треке Alanis Morissette - Uninvited баса как-будто бы не очень то хватало (в сравнении с моими СА1730). Быть может это связано с тем, что я привыкла к напористому мидбасу Систем Аудио. Зато на Rainbow - Stargazer хоть баса тоже было не много, но эту композицию ПроАк отыграли заметно лучше чем СА.
Далее - Сонус Фабер. Очень, очень, оооочень классно! Но... Не мое. Звук очень комфортный, раслабляющий, убаюкивающий. Звучит как-будто спать укладывает, прям колыбельную мурлычит. Объяснить, что не так не могу. Меньше ясности чем у ПроАк, низов разумеется больше, но ведь и цена выше. Возможно 21-ый Примар слабоват для них, отсюда и эта неторопливость. Как бы то ни было класс чувствуется, патенциал тоже, но ПроАк мне ближе. Хотя хочу еще раз послушать СФ. А вдруг все же мое?
Фокалы. Ну что я могу сказать? Честно говоря ожидала худшего, но АС не плохие, особенно как мне кажется для старого доброго рока. Тем неменее заметно уступают Сонусам и Респозам. Вообщем не мое.
Из любопытсва послушала Клипши. На роке играют отлично! Но много отсебятины. Заводные, с объемным звучанием и... шепелявят. В любом случае их покупать бы не стала - не тот дизайн.
В перерывах между прослушиванием каждой АС слушала ПроАк'и для того, чтобы точно уловить любые различия. Также почти все АС слушала и на ламповом Юнисоне. В конце специально сравнила звучание Юнисона и своего Праймара на ПроАк'ах. Класс Юнисона конечно сразу чувствуется. Праймар заметно уступает ему, но все же Юнисон звучит несколько слащаво. Думаю за его цену можно найти усилитель и получше.

Barmaley писал(а):

Minox писал(а):

Правильные системы и имеют именно такой звук.

Да, сложно подобрать слова для описания звучания и музыки, но слова "правильный" и "честный" я бы не употреблял в таких контекстах. Потому что с чем сравнивать? Если например сравнивать акустический концерт с тем как он воспроизводится на т.н. "честной" акустике (к которой наверно можно отнести ПроАк), то любой скажет: живая музыка звучит по-другому, чем на ПроАк. Я бы сравнил звучание ас и вообще аппаратуры по аналогии с изобразительным искусством: представьте, имеется рисунок, например, дерева карандашом и красками. Так вот, звучание тех ас, которые иногда называют честными или правдивыми я скорее отнес бы к рисунку карандашом - точному, без прикрас, но однотонному, в серо-черной гамме. Есть другой полюс - это изображение яркими красками - таких цветов тоже в природе не бывает. Наиболее реалистичное изображение лежит где-то между. Ну а если правдивый или честный = детальный, тогда наверное так и надо говорить, а? Но все-равно любить можно как рисунок так и живопись и это дело вкуса. Кому что нравится.

+1

Вуаяристка,
Гран мерси, что не даете нам, простым меломанам, забыть, что такое диофилия и каковы они, сладкие муки выбора Отчет интересный, но слушать такое кол-во разноплановой акустики в один день сложно. Потому выводы не совсем понятные - что же в итоге? Осмелюсь покритиковать еще один момент, на который Вы и сами обратили внимание - слушать такую непростую и дорогую акустику надо все же не на 21 примаре. Вполне вероятно, что СФ попросту не раскрылись (повторяю ваши же слова) как и многое другое. Кстати, Клипш и примар не самое лучшее сочетание, как оказалось. Но все равно, очень интересно, куда же приведут метания души? Что со струнами этой души войдет в резонанс или попросту говоря, вставит?
Barmaley,
Ошень поетишно(с). Но я бы сравнил честную и приукрашивающую акустику с акварелью и маслом. Всеже в звуке присутствует полифония и монохромный рисунок не может являться аллегорией.

Бытует мнение что Sonus Faber Grand Piano серия Domus сильно отличается в худшую сторону от серии Home.
SF хорошо с маками и должно быть неплохо с денсенами но тут не знаю.

Gofrey писал(а):

... серия Domus сильно отличается в худшую сторону от серии Home.

Вроде бы не от Home, а от Кремоны. Но в любом случае СФ нуждается в адекватном усилении, коим по всей видимости мой 21-ый Примар для них не является.

Alexey (Oven) писал(а):

... Отчет интересный, но слушать такое кол-во разноплановой акустики в один день сложно. Потому выводы не совсем понятные - что же в итоге?

Согласна совсем не легко. Потому Клипши слушала больше для расслабления.
Что в итоге? Сама пока точно не знаю. Больше всего поравились ПроАк и СФ, но ПроАк мне ближе по духу, хотя Сонусы очень хороши.

... Осмелюсь покритиковать еще один момент, на который Вы и сами обратили внимание - слушать такую непростую и дорогую акустику надо все же не на 21 примаре...

Это бесспорно. Однако мне интересно было бы получить адекватный результат именно на своих компанентах.

напольные SF требуют усила честных 80-100 вт с хорошим демпфированием минимум (ИМХО), шутка ли 2 по 18 и 1 по 15 см раскачивать, полочные другое дело попробуйте мож они с 21-м будут очень хорошо играть просто удивят.

Gofrey писал(а):

напольные SF требуют усила честных 80-100 вт с хорошим демпфированием минимум (ИМХО), шутка ли 2 по 18 и 1 по 15 см раскачивать, полочные другое дело попробуйте мож они с 21-м будут очень хорошо играть просто удивят.

Идея на счет полочных СФ не плоха. А вот полочные Респонзы у ПроАк стоят столько же сколько и напольные Респонзы. Еще могут быть интересны полочные БиВ 805-ые. Как-то заценила их мельком. Весьма не плохо.

Но я бы сравнил честную и приукрашивающую акустику с акварелью и маслом.

===========
А я бы с фотографией и живо писью..
И степень приукрашивания -- примитивисты, авангардисты, кубисты и т.д. от степени фантазии

Вуаяристка! А вам обязательно нужны напольники? я думаю вот в этих
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=469495
баса будет не меньше чем в CA.

Вуаяристка писал(а):

Цитата:

Вот мы и приехали, от нового усилка к новой акустике!
Я это знал с самого начала.

По правде сказать мои нынешние СА1730 мне очень нравятся. Но вот случайно послушала ПроАк и... Короче понравилось, при чем очень. Настолько что...
Это неизбежность.
Только если опять менять акустику, это снова приведёт к замене усилка, и так по замкнутому кругу...
ИМХО, пока лучше расслабиться и наслаждаться тем что есть А уж когда реально станет не хватать...

А то знаем мы всякие словечки: анорексия, булемия, аудиофилия... (шЮтка!)

Это называется момент инерции. Вошли в раж. А это как раз и чревато ходьбой по кругу. Надо закончить одну систему и побыть какое то время меломаном. Больше музыки и хороших дисков. А годика через два уже думать про апгрейд и куда вас, да всех нас в это время занесет, никто не знает.

Вуаяристка писал(а):

vivarus писал(а):

ПроАк слушал, звук действительно необычный. Кому то нравится теплое звучание, ПроАк имеют холодное звучание, детальное.... Правда при недолгом прослушивании, а слушал не акустику, а Саб в системе, звук какой то отстраненный. Чистый, детальный, но ты как то рядом но не в нем.

Очень точное описание звучание этих АС! Именно легкая отстраненность мне и нравится. Когда ты слушаешь музыку, а не она тебе навязывается, пытаясь вовлечь в себя.

В таком случае можно ещё, что нибудь из Quadral послушать... Больше пока ничего не приходит в голову (за разумные деньги)

Это называется момент инерции. Вошли в раж. А это как раз и чревато ходьбой по кругу. Надо закончить одну систему и побыть какое то время меломаном. Больше музыки и хороших дисков. А годика через два уже думать про апгрейд и куда вас, да всех нас в это время занесет, никто не знает.
Это называется аудиофилия.
У Вуаяристки она развивается в чистом виде, судя по предпочтениям.
В чем беда чистых аудиофилов ? Они никогда не могут остановиться. Покупая очередной аппарат, аудиофил уже знает, что скоро его продаст.
Когда денег хватает - это не проблема, хобби. Когда наоборот - болезнь.

Вуаяристка Вам ни в коем случае не стоит выходить замуж.....

Я бы не стал за глаза обсуждать нашу коллегу по палате, простите по увлечениям
Главное чтоб нравилось, но уметь остановиться - это тоже надо уметь.
Говорю пошлыми афоризмами, видно действует на нервы то, что неделя была не из простых. Но скоро выходные, а потом опять в эту гребанную реальность!

Нет почему же стоит даже нужно за любящего доброго и богатого аудиофила
Главное чтоб средства выделял по экспоненциальной.

Gofrey писал(а):

Нет почему же стоит даже нужно за любящего доброго и богатого аудиофила
Главное чтоб средства выделял по экспоненциальной.

...хотя бы линейно
есть же мнение что компоненты при апгрейде менять на аналоги вдвое дороже...
т.о. коэффициента "2" полностью хватит
{это я на сообщения об Респонсах подписываюсь, сори за флуд , неделя убойная }

Serg_Go писал(а):

Это называется аудиофилия.
У Вуаяристки она развивается в чистом виде, судя по предпочтениям.
В чем беда чистых аудиофилов ? Они никогда не могут остановиться. Покупая очередной аппарат, аудиофил уже знает, что скоро его продаст.
Когда денег хватает - это не проблема, хобби. Когда наоборот - болезнь.

Видимо так и есть. Пока денег хватало, но что будет дальше с такими темпами?

vivarus писал(а):

Вуаяристка Вам ни в коем случае не стоит выходить замуж.....

Мой суженный тоже уже начал сомневаться, что стоит на мне жениться.

Зря.
А Вы поддерживаете его в его увлечениях ?

Serg_Go писал(а):

Зря.
А Вы поддерживаете его в его увлечениях ?

В просмотре по ТВ тупых передач? НЕТ!!!

Вуаяристка писал(а):

Serg_Go писал(а):

Зря.
А Вы поддерживаете его в его увлечениях ?

В просмотре по ТВ тупых передач? НЕТ!!!

Гы-гы! А может и ну его?..

В просмотре по ТВ тупых передач? НЕТ!!!
Не верю, что это все его увлечения.
У каждого мужика есть свои увлечения. Если Вы увидели только тв...не верю.

Serg_Go писал(а):

Не верю, что это все его увлечения.
У каждого мужика есть свои увлечения. Если Вы увидели только тв...не верю.

Ну конечно же не только ТВ.

to Вуаяристка
...и чем же закончилась эпопея ?? хотелось бы узнать что было приобретено или на что пал выбор ??
P.S. Сам решил заменить свои B&W 603S3 на ProAc Studio 140, но незнаю насколько споются с моим ARCAM DiVA A85, поэтому если был вариант прослушивания ProAc с Arcam, просьба описать впечатления...заранее спасибо за ответ

NoOneIsThere писал(а):

to Вуаяристка
...и чем же закончилась эпопея ?? хотелось бы узнать что было приобретено или на что пал выбор ??
P.S. Сам решил заменить свои B&W 603S3 на ProAc Studio 140, но незнаю насколько споются с моим ARCAM DiVA A85, поэтому если был вариант прослушивания ProAc с Arcam, просьба описать впечатления...заранее спасибо за ответ

Эпопея пока не закончилась , колонки еще не приобрела, пока нет средств. Но выбор пал именно на ПроАк Респонз Д15.
Вообще переслушала много чего от 100к руб. до... и т.д. Зацепила и почти топовые ПроАковские Респонзы Д80-ые и Д38-ые и Д28-ые. Также слушала и конкурентов за аналогичную цену: Райдхо, Линн, Т+А, Ливинг Войс, Хербех, Гамут... В итоге еще больше укрепилась в правильности своего выбора.
Из усилителей слушала Акуфейз и Электрокомпанит. Аркам с ПроАками заценить не довелось.

Вуаяристка писал(а):

Эпопея пока не закончилась , колонки еще не приобрела, пока нет средств. Но выбор пал именно на ПроАк Респонз Д15.

ясно, а баса не моловато будет ?? т.к. я читал отзыв, что в сравнении со 140-ми нехватка ощущается...
я на 140-е нацелился именно из-за подачи баса...даже на маленькой громкости он конкретно ощущается и "бьет в грудь" но слушал разными компонентами, кроме Аркама...это были связки Сагдена 21а, Праймеров 30-х, Нейма и Кэри (лампового)...везде почерк Проак угадывался, а компоненты вносили лишь свой оттенок...
P.S. позвольте удовлетворить мое любопытство, а какую музыку Вы слушаете ??
и если интересно, то можно пообщаться в аське или в скайпе...

NoOneIsThere писал(а):

... а баса не моловато будет ?? т.к. я читал отзыв, что в сравнении со 140-ми нехватка ощущается...
я на 140-е нацелился именно из-за подачи баса...даже на маленькой громкости он конкретно ощущается и "бьет в грудь" но слушал разными компонентами, кроме Аркама...это были связки Сагдена 21а, Праймеров 30-х, Нейма и Кэри (лампового)...везде почерк Проак угадывался, а компоненты вносили лишь свой оттенок...
P.S. позвольте удовлетворить мое любопытство, а какую музыку Вы слушаете ??
и если интересно, то можно пообщаться в аське или в скайпе...

Привет!
Вообще-то баса в Респозах Д15-ых даже меньше чем в Студио 130 (по количеству, не по глубине), хотя по сути это одно и тоже, только в Студио динамики стоят попроще. Тем неменее в помещении анологичном моему (где-то 18 м.кв.) на связке 21-ых Праймаров для меня баса вполне достаточно.
Кстати музыку слушаю типа Пинк Флойд, Депеш Мод... ну и т.п. По идее для таких жанров очень важен фундоментальный бас, однако я просто в восторге от передачи вокала и диапозона СЧ/ВЧ Респонзами Д15-ыми. Поэтому готова мириться с легкой нехваткой НЧ, которых повторюсь мне в принципе хватает.
Сравнивала также Студио 140 и Респонз Д28 на Акуфейзах. Общий характер звучания и масштаб очень похож. Студио уступают лишь в прорисовке нюансов, звучат более схематично, тем неменее вполне пристойно даже на фоне АС в несколько раз дороже их. Так что если важно качество и количество баса 140-ые - хороший выбор.

Вообще-то баса в Респозах Д15-ых даже меньше чем в Студио 130 (по количеству, не по глубине), хотя по сути это одно и тоже, только в Студио динамики стоят попроще. Тем неменее в помещении анологичном моему (где-то 18 м.кв.) на связке 21-ых Праймаров для меня баса вполне достаточно.
======
в собстенном хаусе звук могет измениться...... иногда почти до не узнаваемости Ас всеже . а не усь.

Minox писал(а):

в собстенном хаусе звук могет измениться...... иногда почти до не узнаваемости Ас всеже . а не усь.

Это верно!

Вуаяристка писал(а):

vivarus писал(а):

Вуаяристка Вам ни в коем случае не стоит выходить замуж.....

Мой суженный тоже уже начал сомневаться, что стоит на мне жениться.

С колонками понятно, но как решился вопрос с замужеством?

крот писал(а):

С колонками понятно, но как решился вопрос с замужеством?

свадьба через год.

Вуаяристка писал(а):

крот писал(а):

С колонками понятно, но как решился вопрос с замужеством?

свадьба через год.

После приобретения колонок?

крот писал(а):

После приобретения колонок?

Конечно!

До покупки кабелей тоже - никакой свадьбы ! Так жениху и передай.

Mamix писал(а):

До покупки кабелей тоже - никакой свадьбы ! Так жениху и передай.

Я тоже об этом подумала.

Бедный парень.

свадьба через год.
=====
ну, тогда еще кучка времени. чтобы завладеть D15, потом D25 и т.д.
Или радоваться кАбельку Siltech Eskay Creek например

Нефиговое приданное вырисовывается!!! Так что жениху повезет.

Спасибо ВСЕМ за пожелания! Постараюсь не ударить в грязь лицом.

Mamix писал(а):

До покупки кабелей тоже - никакой свадьбы ! Так жениху и передай.

Или купи (познакомься, и т.д ) просто кобеля. , и не до кабелей будет.....Щютка

Нефиговое приданное вырисовывается!!! Так что жениху повезет.
============
Главное . чтобы жениху на ухи никто не наступил.....

А у меня дочка родилась 27-го такая лапка

Gofrey писал(а):

А у меня дочка родилась 27-го такая лапка

Паздравляю!!!!!!!!!!!!!!! Вот это событие!!!!!

Alexey (Oven) писал(а):

Gofrey писал(а):

А у меня дочка родилась 27-го такая лапка

Паздравляю!!!!!!!!!!!!!!! Вот это событие!!!!!

Присоединяюсь!

Спасибо

Я так смотрю... Вуаяристка аудиофилов участников темы - а таки куда более, темы формальных героев, D15 интересует. Нормальненько. Мир - не перевернулся, есть ещё мужчины.

Вуаяристка писал(а):

Вообще-то баса в Респозах Д15-ых даже меньше чем в Студио 130 (по количеству, не по глубине)

А (но только если в одних условиях, вместе-рядом, на одном материале) D15 c System Audio SA1730 сравнивать не приходилось? Как они в сравнении? Как по части баса?

Владимир Александрович Ф. писал(а):

... если в одних условиях, вместе-рядом, на одном материале) D15 c System Audio SA1730 сравнивать не приходилось? Как они в сравнении? Как по части баса?

В одних условиях не приходилось сравнивать, но тем неменее кое какие выводы сделать могу:
У СА больше выражен мидбас, он очень плотный, драйвовый. На Респонзах НЧ ровнее, не так выделены, но сам бас глубже. На поп музыке СА звучат по-эффектней, Респонзы на роке и металле. Одним словом Д15 уходят в глубь не акцентируя мидбас, как следствие панча меньше, зато вокал более натурален, т.к. НЧ состовляющая в голосе не пытается доминировать.
Сцена на ПроАк уже, не такая широкая как у СА, но более четкая и глубокая, более осязаемая. Детальность значительно выше, хотя я бы не сказала, что у СА с детальностью проблемы, но в сравнении разница велика. Звучание Респонзов невероятно прозрачное (видимо это главная причина по которой они мне нравятся), на Праймарах слегка прохладное, чуток отстраненное, аналитичное, но при всем при этом не напрягающее.

Вуаяристка писал(а):

Владимир Александрович Ф. писал(а):

... если в одних условиях, вместе-рядом, на одном материале) D15 c System Audio SA1730 сравнивать не приходилось? Как они в сравнении? Как по части баса?

В одних условиях не приходилось сравнивать, но тем неменее кое какие выводы сделать могу:
У СА больше выражен мидбас, он очень плотный, драйвовый. На Респонзах НЧ ровнее, не так выделены, но сам бас глубже. На поп музыке СА звучат по-эффектней, Респонзы на роке и металле. Одним словом Д15 уходят в глубь не акцентируя мидбас, как следствие панча меньше, зато вокал более натурален, т.к. НЧ состовляющая в голосе не пытается доминировать.
Сцена на ПроАк уже, не такая широкая как у СА, но более четкая и глубокая, более осязаемая. Детальность значительно выше, хотя я бы не сказала, что у СА с детальностью проблемы, но в сравнении разница велика. Звучание Респонзов невероятно прозрачное (видимо это главная причина по которой они мне нравятся), на Праймарах слегка прохладное, чуток отстраненное, аналитичное, но при всем при этом не напрягающее.

Хачу риспонзы

Alexey (Oven) писал(а):

Хачу риспонзы

+1, хотя както не до этого стало, но не отказался бы и от новых таблеток.
Думаю что ничего из уровня ниже я себе покупать не буду.
Одна из лучших трифоников таблетки и рел квак.

Я вот тут почесал себе затылок и дочисался, а точнее дочисали, заказать изготовление полочников.Корпуса делать будут делать в Казани, ВЧ пищали Морел, НЧ/СЧ СИС, элементы кроса Джансен.Короче такая поделка встанет в 40 т.р. со всеми деталями, замерами АЧХ, индивидуальным подбором фильтра и т.д.
Думаю выйдет дельная весчь ибо берутся за это умные опытные и знающие люди.

Z.A.G. писал(а):

ибо берутся за это умные опытные и знающие люди.

Или выдающие себя за таковых.
Можно в аркаде или в самоделке заказать а можно купить динамики заказать корпуса на мебельной фабрике потом с кросоверами играться пока не надоест.
Я тута прикинул проак респонз 2.5 получаются гдето за 20-25 тон
Можно конечно и готовые купить
http://musicangel.ru/pr2.htm
На какомто форуме читал один чел из штатов говорил что у 90% его знакомых самопальные АС причём стеснений в средствах нет и они могут себе позволить фирменые только вот их под себя не подстроишь, там усилки мелькали просто мечта.
вот тут есть исчё информация
http://www.troelsgravesen.dk/
Моё мнение, я не знаю сработает это или нет не знаю подводных камней нихрена в этом не понимаю, НО рискнуть штукой в принципе можно и если всё сработает получишь очень классный звук только не нужно отсебятины выбрал у троелса колонки что попроще сделал получилось хорошо нет ну значит не судьба.

Gofrey писал(а):

Или выдающие себя за таковых.

Исключено!Заказываю, а точнее по знакомству будут делать!Процесс изготовления на поток не поставлен.Корпуса заказывают не на мебельной фабрике, а в Казани, там люди занимаются именно корпусами.Во всем этом деле помогает один крупный салон аудио.
За подводные камни я спокоен, колонки будут затачиваться и изготавливаться под меня.
Ориентировочно выйдит что то вроде этого (+ -) с учетом моих пожеланий.
Корпус будут скорее всего покрывать несколькими слоями лака(что выйдет за рамки 40 т.р.)

Z.A.G., а что с Систем Аудио? Куда их?

Вернее, хотела спросить, СА уже не устраивают? Уже возникла потребность перебраться на новый уровень?

Вуаяристка писал(а):

Z.A.G., а что с Систем Аудио? Куда их?

Никуда!Все останется, в конце концов на благо ДК трудится будут.Да и потом, время от времени можно менять АС местами, что бы звук не преедался.
А по деньгам не так ощютимо выйдет их изготовление, потому как процесс изготовления займет гдето более 2-х месяцев.

Через два месяца от Вас полный отчет о новых АС!

Вуаяристка писал(а):

Вернее, хотела спросить, СА уже не устраивают? Уже возникла потребность перебраться на новый уровень?

СА устраивают и избавлятся от них не хочу.Нравится мне их манера игры.Но порой хочется более спокойного (не драйвового баса) и более глубокого без слышимых завалов. Слушаю такие записи, где чуствуется как басс скатывается и теряется за мидбасом, а самые глубины как бы невилируются по причине спада АЧХ на этих областях. Вообще люблю когда басс "стелится как ковер" но без бубнежа, что бы глубина была ясной и разборчивой.Но иногда хочется и драйва, так сказать "резины" в бассе, вот как раз для этого оставлю СА

Вуаяристка писал(а):

Через два месяца от Вас полный отчет о новых АС!

Не хочу лететь в перед паровоза Тихо и спокойно буду ждать прибытия.
Отчет........ если все получится то отчет обзтльно

Договорились!

Ну чтож может получится ждём отчёта особенно обратите внимание на сцену и так наз исчезание колонок в звуке
На этих динамиках возможно и небольшие напольники получились бы.
Ну вот классные полочники особено верха там афигенные
http://www.troelsgravesen.dk/W15.htm
HIQUPHON OWI не хуже ревелаторов.

Gofrey писал(а):

На этих динамиках возможно и небольшие напольники получились бы.

Возможно!По правде говоря я не силен в конструировании АС!Сказали что лучше полочники из этого делать, получатся изумительными.Я доверяю тем людям которые будут мне в этом деле оказывать посильную помощ начиная с добычи
динамиков и заканчивая расчетом фильтра и "обличовки" в лак.Шпонить отговорили в виду отсутствия хороших мастеров в этом деле.
Почему все же полочники? Ну во первых мне нравится когда АС стоят на стойках, во вторых первыми более или менее достойными АС у меня были полочники, причем 2 пары (разных), отсюда и предрасположенность, в третьих не хочется городить лес из АС в комнате, принимая мою любовь к СА, которые останутся, в третьих больший корпус влечет за собой большие суммы.
Почему "кустарные"?
Все бонально - хочу что то индивидуальное, сделанное для меня и под мой усилитель, так же есть кое какие соображения внешнему оформлению корпусов.
P.S.В новоделе я не разочаровался и не пытаюсь питать себя иллюзиями от "самопала"

СА устраивают и избавлятся от них не хочу.Нравится мне их манера игры.Но порой хочется более спокойного (не драйвового баса) и более глубокого без слышимых завалов. Слушаю такие записи, где чуствуется как басс скатывается и теряется за мидбасом, а самые глубины как бы невилируются по причине спада АЧХ на этих областях. Вообще люблю когда басс "стелится как ковер" но без бубнежа, что бы глубина была ясной и разборчивой.
Да, когда слушал СА, понял за что их любят. Мне они показались весьма кривыми ас. Для рокеров и металлистов неплохо м.б.

Serg_Go писал(а):

Да, когда слушал СА, понял за что их любят. Мне они показались весьма кривыми ас. Для рокеров и металлистов неплохо м.б.

Я вот смотрю сейчас на свои колонки, вроде ровные.

Ну а если серьезно, то да, есть некая кривизна, а именно приподнятый мидбас. Это даже на тестовом диске можно уловить. Тем неменее много разных АС "страдают" этим. Английские НИТ-ы например, что не мешает им быть весьма популярной акустикой среди диофилов.
На счет жанровости: как раз для рока и металла СА (17хх-ой серии) не очень-то, несмотря на напор и динамику. Им куда лучше удается джаз, блюз, попса и танцевалка, еще классика, но не вся. Вокал тоже не плох. Однако как верно было замечено в ветке про Систем Аудио, это не идеальная акустика, но вполне достойная.

Однако как верно было замечено в ветке про Систем Аудио, это не идеальная акустика, но вполне достойная.

=======
а где она идеальная акустика?!

Minox писал(а):

а где она идеальная акустика?!

Эпитет "идеал" не может быть отнесен к исскуственному по отношению к подрожаемому, живому. И имитация живого всегда будет тенью подрожаемого!Во всем и везде.

Z.A.G., вы на правильном пути! Я всегда считал, что СА 17хх серии достойны быть второй и жанровой акустикой, оттого их и купил для озвучки второй музыкальной зоны. Только вот для первой надо что то более универсальное чем полочники, все же и они тоже имеют ограничение по масштабности и фундаментальности. Смотрятся то они красиво, но для разножанровой музыки не очень подходят.

Alexey (Oven) писал(а):

Z.A.G., вы на правильном пути! Я всегда считал, что СА 17хх серии достойны быть второй и жанровой акустикой, оттого их и купил для озвучки второй музыкальной зоны. Только вот для первой надо что то более универсальное чем полочники, все же и они тоже имеют ограничение по масштабности и фундаментальности. Смотрятся то они красиво, но для разножанровой музыки не очень подходят.

Возможно вы и правы.Но! к сожалению моя квартира в своем составе имеет всего одну комнату , так же не надо забывать и про жену которая и без этих полочников готова выселить меня в корридор со всем моих хозяйством.
В последнее время все больше стал слушать спокойную, расслабляющюю музыку, разгружаясь после трудовых подвигов СА останутся для Рока, и заводной клубной музыки, которую время от времени слушаю.

Конечно каждый собирает систему под себя, но всеже наступает момент, когда колличество должно перейти в качество. По хорошему, главная система должна быть единственно удовлетворяющей всем основным запросам. Вторая же для озвучки второй зоны или ваще она нафиг не нужна. На мой взгляд иметь в одной комнате склад колонок на случай разноплановой музыки не самый лучший вариант. Жены кстати, в данном случае выступают арбитром неспроста - захламлять жизненное пространство кучей аудио прибамбасов не есть гуд с точки зрения дезигна. Моя идея с ДК и кучей доп колонок и сабом провалилась именно по этой причине Нет, канешна при желании все это разместить в комнате можно былоб потратится, но видя неудовольствие своей половины я так и не дошел в свое время до комплекта, который использовался бы от силы раз в месяц. И еще в добавок - лучше иметь одну дорогую и серьезную акустическую пару, чем 2-3 подешевле. ИМХО.

Я с вами согласен.Но не могу я растаться с СА и все тут.Хотя кто знает, может новые АС заменят мне так мною горяче любимые СА.Но тут опять головная боль - что делать с остальными СА (тыл, центр).Ну и нравятся мне полочники, вот хоть трести ты тут........
Ну а если всеже заказывать напольники - то (ИМХО) трехполосники или ставить один но большой по диаметру лапух, что влечет за собой монструозный корпус или же ставить два лапуха но меньше, что опять таки привидет к много большим затратам чем 40.Цена выростит, думаю до 60-70

Alexey (Oven) писал(а):

... И еще в добавок - лучше иметь одну дорогую и серьезную акустическую пару, чем 2-3 подешевле. ИМХО.

+1

Вуаяристка писал(а):

Alexey (Oven) писал(а):

... И еще в добавок - лучше иметь одну дорогую и серьезную акустическую пару, чем 2-3 подешевле. ИМХО.

+1

+1

Z.A.G. писал(а):

... Но тут опять головная боль - что делать с остальными СА (тыл, центр)...

Вот по этой причине я и избавилась от ДК. Достаточно сложно разместить в одном небольшом (если это жилая комната обычной квартиры) помещении музыку и кино. Приходится расставлять приоритеты, что важнее СТЕРЕО или МНОГОКАНАЛ.

Z.A.G. зачем в напольниках 3 динамика и ещё большой лапух снизу это намного сложнее зделать, моё ИМХО для средних помещений D-15 вполне подойдёт
http://www.troelsgravesen.dk/SEASW17.htm

Gofrey писал(а):

Z.A.G. зачем в напольниках 3 динамика и ещё большой лапух снизу это намного сложнее зделать, моё ИМХО для средних помещений D-15 вполне подойдёт
http://www.troelsgravesen.dk/SEASW17.htm

Это так, мысли в слух!А вообще, как предложил Алексей, дабы не идти на компромисы в плане моштабности нужны напольники.Но как мне кажется, чтобы добится настоящей и безкомпромисной моштабности одним "переводом" корпуса из категории полочники в категорию напольники, при прочих равных не добится.Здесь как мне кажется нужен качественный а значит и дорогой лопух, который "потянет" увеличение габаритов корпуса, со всеми вытикающими (не забываю про свои 18 квадратов и место установки АС).
Так же предположу, что изготовление напольников на том же динамике, намеченном под полочники, даст выигрыш в глубине баса за счет большего внутреннего объема, но не маштаба!Выбирая полочники я рассматриваю конкретные жилищные условия!

А компромисы были есть будут!Но при прочих равных я выбираю меньшее из зол!

Вот по этой причине я и избавилась от ДК. Достаточно сложно разместить в одном небольшом (если это жилая комната обычной квартиры) помещении музыку и кино. Приходится расставлять приоритеты, что важнее СТЕРЕО или МНОГОКАНАЛ.
===========
угу...
сам в глухих раздумьях, а могет на многоканал чёта махенькое прикупить....?

Minox писал(а):

... а могет на многоканал чёта махенькое прикупить....?

или смотреть кино на приличном стерео.

ОФФ
Тема многоканала с дорогой техникой наверное будет оправдана в следующих случаях:
1. Прослушка многоканальных записей с хорошего источника и через хороший усилитель на хороших же колонках. Но вроде как никто всерьез таким не заморачивается.
2. ДК референсного уровня, что в условиях нашей лицензии занятие рисковое.
В остальных может и можно использовать обычные ресы и так себе колонки и особо не парится по поводу качества.

Alexey (Oven) писал(а):

1. Прослушка многоканальных записей с хорошего источника и через хороший усилитель на хороших же колонках.

И в хорошо подготовленых немаленьких помещениях с отсутствием раздражающего фактора в виде соседей.

Gofrey писал(а):

Alexey (Oven) писал(а):

1. Прослушка многоканальных записей с хорошего источника и через хороший усилитель на хороших же колонках.

И в хорошо подготовленых немаленьких помещениях с отсутствием раздражающего фактора в виде соседей.

Слышал такое, что когда проводили эксперименты по созданию оптимальных условий и воссоздания натуралистичности звуковых образов и видеообразов тоже помещение должно быть не менее 50 метров......

А смотреть то ведь хочется, а точнее слушать как с зади бум, с переди бах, из центра бац.....

Вуаяристка писал(а):

Владимир Александрович Ф. писал(а):

... если в одних условиях, вместе-рядом, на одном материале) D15 c System Audio SA1730 сравнивать не приходилось? Как они в сравнении? Как по части баса?

В одних условиях не приходилось сравнивать, но тем неменее кое какие выводы сделать могу:
У СА больше выражен мидбас, он очень плотный, драйвовый. На Респонзах НЧ ровнее, не так выделены, но сам бас глубже. На поп музыке СА звучат по-эффектней, Респонзы на роке и металле. Одним словом Д15 уходят в глубь не акцентируя мидбас, как следствие панча меньше, зато вокал более натурален, т.к. НЧ состовляющая в голосе не пытается доминировать.
Сцена на ПроАк уже, не такая широкая как у СА, но более четкая и глубокая, более осязаемая. Детальность значительно выше, хотя я бы не сказала, что у СА с детальностью проблемы, но в сравнении разница велика. Звучание Респонзов невероятно прозрачное (видимо это главная причина по которой они мне нравятся), на Праймарах слегка прохладное, чуток отстраненное, аналитичное, но при всем при этом не напрягающее.

Спасибо Вуаяристка. Но, по моему скромному, а рискуете Вы, сравнивая акустику - прослушаную в разных условиях. Скажем если комната.. Мне было время пришлось и попутешествовать, так мои сначала ещё S-90, затем S-70, а затем и NHT Model 1,5i, в каждой новой комнате, и звучали - по новому. И в части - баса, и в части - прозрачности, разрешения... О как.

Слышал такое, что когда проводили эксперименты по созданию оптимальных условий и воссоздания натуралистичности звуковых образов и видеообразов тоже помещение должно быть не менее 50 метров......
====
все могет быть. но стерео это не относится,т.к. большинство записей это синтетика,да и сам принцип стерео тоже.


или смотреть кино на приличном стерео.
===== так у меня проблема в том, что ящик стоит не между Ас

Мне было время пришлось и попутешествовать, так мои сначала ещё S-90, затем S-70, а затем и NHT Model 1,5i, в каждой новой комнате, и звучали - по новому. И в части - баса, и в части - прозрачности, разрешения...
========
в каком бы помещении не звучали S-90, весь звук как из ж..., пук-пук(более грубую формулировку не буду приводить)

Minox писал(а):

в каком бы помещении не звучали S-90, весь звук как из ж..., пук-пук(более грубую формулировку не буду приводить)

Ну... тема не о них. В конце 70-х особого выбора и не было. И знаете... а ведь S-90-ми мы были - вполне счастливы. И всё это ещё и в небольшой общежития комнате, и рок был тяжёл... и даже и мебель вместе со на столе стаканами - плясали. Было, было...

P.S. А, кстати: в нашем более просторном "репетиционном зале" (пыльном подвале старинного каменного дома наполовину заполненном ломанной мебелью (и звукопоглотитель, и наш зритель) - роскошь ), где мы тогда пытались "лабать рок" и своими скромными силами... ещё не "до дыр" поюзанные S-90, звучали - куда приличнее. Мягко и внушительно. Каждой акустике своё помещение.

Владимир Александрович Ф. писал(а):

Спасибо Вуаяристка. Но, по моему скромному, а рискуете Вы, сравнивая акустику - прослушаную в разных условиях. Скажем если комната...

Да, кроме помещения все остальные компаненты тракта те же, тем неменее согласна с Вами на этот счет, некоторый риск определенно присутствует. Потому перед покупкой возьму АС домой под залог и уже на месте вынесу окончательный вердикт.

Minox писал(а):

так у меня проблема в том, что ящик стоит не между Ас

а если в угоду кинематографу переставить ТВ?

Владимир Александрович Ф. писал(а):

... а ведь S-90-ми мы были - вполне счастливы.

Я совсем чуть-чуть зацепила это время , выросла на звуке С-90.

Вуаяристка, приходилось ли Вам слушать Spendor SP1/2? Если да- поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста.

крот писал(а):

Вуаяристка, приходилось ли Вам слушать Spendor SP1/2? Если да- поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста.

К сожалению Спендоры не слушала.

Вы бы прежде, чем Проак покупать, послушали побольше, а то потом через несколько месяцев опять что-нибудь услышите.

А кто-нибудь слышал? Как уних с высокими?

Вуаяристка писал(а):

крот писал(а):

Вуаяристка, приходилось ли Вам слушать Spendor SP1/2? Если да- поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста.

К сожалению Спендоры не слушала.

Ну это легко поправимо - у меня дома как раз Спендоры

Ну это легко поправимо - у меня дома как раз Спендоры [/quote]
Если не затруднит- какие у Вас Спендоры, с чем играют и как у них(уСпендоров) с высокими?

крот писал(а):

А кто-нибудь слышал? Как уних с высокими?

Я слушал не очень дорогие спендоры и не раз с разными усями и мой вывод, что это акустика с мягким, интеллегентным звуком, сниженной динамикой и в общем то очень приятным звучанием. Высокие там плавные и не экспрессивные, можно сказать, что чуть смягченные. Модель уже плохо помню - но цена гдето в районе 40т.р. - напольники.

Minox писал(а):

так у меня проблема в том, что ящик стоит не между Ас




а если в угоду кинематографу переставить ТВ?
================
у каждого свои тараканы, у меня это черезмерная освещенность комнаты, поэтому ящик в углу...


Владимир Александрович Ф. писал(а):

... а ведь S-90-ми мы были - вполне счастливы.




Я совсем чуть-чуть зацепила это время , выросла на звуке С-90.

============
а меня даже переделанные( вариантов более 10) В.Шоровым S-90 не вдохнавляли, посему при первой возможности были заменены Сансуями S-65...

я слушал Spendor S5e (~1,800$) после ProAc Studio 140, с ламповым E.A.R. 8L6 (7250$) ...звук вобще не понравился...
Всравнении со 140-ми, верха стали зернистей и суше, бас хоть и лупил неслабо, но был какой-то тупой, а середина с каким-то сентетическим призвуком...
сцена тоже развалилась, особенно в нижней части диапазона...и звук вцелом быстро уномлял...поменяли на ПроАк Д28 и все стало на свои места...
P.S. разница между 140 и д28 была не очень существенна, что лишний раз убедило в правильности выбора 140-х

ОФФ!
Вчера, по чистой случайности удалось послушать АС которые я приводил на фотке 2-мя страницами ранее.
Ну очень понравилось!В живую они выглядят чуть крупнее чем на фото.

Послушайте проак 110 за 45тр мож они не хуже сыграют чем те самопальные зато фирма и шпон и вообще страховка от косяков.
Моё (ИМХО) самопал это 25-35 и напольники. а полочники за 40 это както дороговато.
А то что очень понравилось эт понятно довольно высокого уровня акустика.
Вообще фирменая акустика прорабатывается годами доводятся динамики разными пропитками, притераются фильтры многочисленными экспериментами, и в итоге получается максимум на что способны драйвера, а самопал это в лучшем случае раскрыкие потенциала ито если сильно повезёт.

Gofrey писал(а):

Послушайте проак 110 за 45тр мож они не хуже сыграют чем те самопальные зато фирма и шпон и вообще страховка от косяков.

Возможно!Но! мне не симпатизирует их дизайн, вообще никак Фирма не фирма, делать будут по знакомству, возможность нарваться на косяки минимальна!

Gofrey писал(а):

Моё (ИМХО) самопал это 25-35 и напольники. а полочники за 40 это както дороговато.
А то что очень понравилось эт понятно довольно высокого уровня акустика.

Гапольники исключены, хочу полочники!За 40 тык. не жалко купить такие, точнее заказать, ибо играют они.... И потом затраты растянутся по времени по мере их изготовления, особо не уколят
П.С.
На фото они матовые а слущал в черном лаке - шикарно!
Те ас тоже не за день придуманы были.
А многолетняя доводка - пусть это останется на совести маркетологов!

Ну да спорить не буду. но опыт прослушки дорогой фирмы даёт прежде всего опыт а с ним и возможность более точного определения желаний и более критического подхода, так что слушать и ещё раз слушать как завешал великий ....
К томуже деньги не самые маленькие.

Gofrey писал(а):

Ну да спорить не буду. но опыт прослушки дорогой фирмы даёт прежде всего опыт а с ним и возможность более точного определения желаний и более критического подхода, так что слушать и ещё раз слушать как завешал великий ....

Слушать можно до морковкиного загоговения ибо нет идеалов ускуственного в отношении живого!Какой бы нибыла дорога система, каждый для себя найдет какой нибуть изъян и недочет и опять слушать слушать.....А в итоге приобретается компромис и опять потом слушать слушать и искать рынок сбыта неустроивавших вещей!Живой звук - живой концерт и никаких компромимов!

Z.A.G. писал(а):

ОФФ!

Ну очень понравилось!В живую они выглядят чуть крупнее чем на фото.

Померял - примерно 5 х 3 см на фото. Если чуть крупнее, то совсем неплохо

Можно подискуссировать на тему самопала? Думаю, что не для кого не секрет, что задайся любой изготовитель сделать точную копию чего либо и созданное изделие в итоге выйдет значительно дороже. Речь конечно идет о копиях изделий массового пр-ва. Но у самоделкиных при относительной точнисти всеже цена меньше в разы. За счет чего? Качества и уровня комплектующих. Т.е. нельзя от копии требовать параметры оригинала. Тогда к чему этот гимор? Не лучше ли довольствоваться младшей моделью фирменного изделия, чем обладать плохой копией желаемого?

Alexey (Oven) писал(а):

Z.A.G. писал(а):

ОФФ!

Ну очень понравилось!В живую они выглядят чуть крупнее чем на фото.

Померял - примерно 5 х 3 см на фото. Если чуть крупнее, то совсем неплохо

Хотел бы я такие АС 5х3 см. и с большим звуком

Alexey (Oven) писал(а):

Можно подискуссировать на тему самопала? Думаю, что не для кого не секрет, что задайся любой изготовитель сделать точную копию чего либо и созданное изделие в итоге выйдет значительно дороже. Речь конечно идет о копиях изделий массового пр-ва. Но у самоделкиных при относительной точнисти всеже цена меньше в разы. За счет чего? Качества и уровня комплектующих. Т.е. нельзя от копии требовать параметры оригинала. Тогда к чему этот гимор? Не лучше ли довольствоваться младшей моделью фирменного изделия, чем обладать плохой копией желаемого?

В общемто вы правы но это не совсем так никто не хочет делать точные копии, а просто построить хорошие колонки на хороших динамиках пусть они отличаются от оригинала но звучать вполне будут на уровне. А абсолютная точность согласен не достижима да и нужна ли она?
Тотже Троелс он не делает копии он разрабатывает фильтры сам корпуса у него не точно таких размеров как оригинал и тд. Думаю у него получается не хуже а иногда даже лучше ПОХОЖИХ фирменых.
Просто получается что конструктор делится своими данными вот и всё а то что он называет клонами это совсем не так.

Ну наверно так и есть... разумнее делать не копии, а похожие варианты, по своей сути содранные с удачных моделей.

Alexey (Oven) писал(а):

по своей сути содранные с удачных моделей.

С удачными моделями легче получить хороший результат при условии отсутствия серьёзных ошибок. В удачных моделях хорошее сочетание динамических головок на поиск которого производитель потратил время и силы на этом можно выигрывать.

Тут вот какое дело.АС ничъей копией не являются!Были выбраны оптимальные динамики и под них уже корпус и крос посчитан.
Можно долго рассуждать о "самопале", пока сам не послушаеш.Я послушал и мне понравилось!Если сравнивать их с теми же СА то что сразу бросилось в уши:
- более плотнее звук;
- копают по НЧ глубже (разборчиво, артикулированно даже на малых уровнях громкости);
- богаче тембры;
- глубже сцена (это сразу кинулось в уши )
- острее локализация.
По стечению обстаятельств, слушал мне незнакомые записи.Я забрал с собой тот диск который слушал на этих АС.Приехал домой и поставил его, пока свежа память.СА много недодает информации на НЧ .Голос не такой натуральный.Меньше масштаб.
Если все удачно сложится, приглашу к себе любого желающего послушать их!

Z.A.G. писал(а):

Тут вот какое дело.АС ничъей копией не являются!Были выбраны оптимальные динамики и под них уже корпус и крос посчитан.
Можно долго рассуждать о "самопале", пока сам не послушаеш.Я послушал и мне понравилось!Если сравнивать их с теми же СА то что сразу бросилось в уши:
- более плотнее звук;
- копают по НЧ глубже (разборчиво, артикулированно даже на малых уровнях громкости);
- богаче тембры;
- глубже сцена (это сразу кинулось в уши )
- острее локализация.
По стечению обстаятельств, слушал мне незнакомые записи.Я забрал с собой тот диск который слушал на этих АС.Приехал домой и поставил его, пока свежа память.СА много недодает информации на НЧ .Голос не такой натуральный.Меньше масштаб.
Если все удачно сложится, приглашу к себе любого желающего послушать их!

Составляем список!

Приношу извиненя автору ветки за флуд!В качестве извинения выкладываю вото любителям аля ПроАК

Гм, а мне вот интересно, что это за "конструкторы", которые повторяют брендовые ас.
Насколько я знаю, даже кухонные самодельщики разрабатывают сами акустику, на желаемых комплектующих.

Serg_Go писал(а):

Гм, а мне вот интересно, что это за "конструкторы", которые повторяют брендовые ас.
Насколько я знаю, даже кухонные самодельщики разрабатывают сами акустику, на желаемых комплектующих.

действительно Скопировать это одно (хотя копию точно не сделать) а самому сделать совсем другое.....
Мое мнение таково - если связываться с самопалом, то заказывать что то эксклюзивное для себя, так сказать АС с изюминкой, например в дизайне.

Z.A.G. писал(а):

В качестве извинения выкладываю вото любителям аля ПроАК

Вооо вот это я понимааааю при условии ровного кроса я бы за них тыр 60 запросто отвалил.
А скока просют?

Вооо вот это я понимааааю при условии ровного кроса я бы за них тыр 60 запросто отвалил.
А скока просют?

Serg_Go писал(а):

Гм, а мне вот интересно, что это за "конструкторы", которые повторяют брендовые ас.
Насколько я знаю, даже кухонные самодельщики разрабатывают сами акустику, на желаемых комплектующих.

Ну если тема интересна то вот те сайтик
http://www.troelsgravesen.dk/

Ещё есть самоделка.ру аркада и ещё можно в аудиомании динамики и элементы кросовера купить

Gofrey писал(а):

Вооо вот это я понимааааю при условии ровного кроса я бы за них тыр 60 запросто отвалил.
А скока просют?

Чего не знаю, того не знаю.Знаю только что их по индивидуальному заказу делали.
Если интересно, то постараюсь узнать!
А вот еще индивидуальный заказ
Выглядят монструозно

Дааа прокопу нужно поучиться ещё

Ну если тема интересна то вот те сайтик
http://www.troelsgravesen.dk/

Ещё есть самоделка.ру аркада и ещё можно в аудиомании динамики и элементы кросовера купить
Я поясню свою мысль - я не верю в повторение ас дилетантами. И тем более, в "волшебные" ас из самоделки.ру. Чтобы повторить ас, нужно быть уверенным, как минимум, в том, что все детали (динамики, кроссоверы, провода) идентичны оригиналу. Например - когда мы говорим о влиянии межблочника на звук, почему никто не говорит о влиянии внутренней разводки ас ? Не влияют на звук ? ОК, без вопросов.

Ну внутренняя разводка это поистине последнее дело
А вот расположение катушек индуктивности по отношению друг к другу могут менять параметры етих самых катушек, ну вообще гемор конечно.

А кто-нибудь на метале ProAc Response D15 тестировал.Дружат ли они с тяжелой музыкой

doc672007 писал(а):

А кто-нибудь на метале ProAc Response D15 тестировал.Дружат ли они с тяжелой музыкой

Чисто металл на ProAc Response D15 не тестила, но внимательно удалось послушать композицию Rainbow - Stargazer, которая была записана совместно с симфоническим оркестром и для меня считается эталоном подобной музыки! Несмотря на легкое смещение частотного баланса в ВЧ/СЧ область (возможно повлияло помещение - около 40 м.кв.) эффектности хватало.

Кому интересно, могу написать собственный отзыв о прослушивании Arcam a90 с Проак 140, focal cobalt 826, triangle altea ex. Если только позже, а то я ка-то в хлам.

[quote="Igor201"]Кому интересно, могу написать собственный отзыв о прослушивании Arcam a90 с Проак 140, focal cobalt 826, triangle altea ex. Если только позже, а то я ка-то в хлам. [/quote Конечно напишите.Я сейчас ищу акустику к брайстонам под метал.Комната 24 кв метра.Склонна к подгуживанию.Не хочу повтроения истории с БиВ 703

Igor201 писал(а):

Кому интересно, могу написать собственный отзыв о прослушивании Arcam a90 с Проак 140, focal cobalt 826, triangle altea ex. Если только позже, а то я ка-то в хлам.

Было бы интересно!

doc672007 писал(а):

... Я сейчас ищу акустику к брайстонам под метал.Комната 24 кв метра.Склонна к подгуживанию.Не хочу повтроения истории с БиВ 703

После 703-их Бивней Д15-ые Респонзы могут показаться несколько легковесными тем более на металле. Я бы на Вашем месте внимательней присмотрелась к 140-ым Студио.

Вуаяристка писал(а):

doc672007 писал(а):

... Я сейчас ищу акустику к брайстонам под метал.Комната 24 кв метра.Склонна к подгуживанию.Не хочу повтроения истории с БиВ 703

После 703-их Бивней Д15-ые Респонзы могут показаться несколько легковесными тем более на металле. Я бы на Вашем месте внимательней присмотрелась к 140-ым Студио.

Боюсь опять баса будет до фига.У меня голая комната.Из мебели диван-кресло -ковер-компьтерный стол и усе.На шторы нет денег -все уходит на вечный поиск своего звука.Из того что слышал в салоне понравился TOTEM HAWK.Но опять вопрос как он на мою площадь.Платишь сумасшедшие деньги-и что плучишь в ответ загадка

Поехал в один из салонов послушать три пары акустики которые я описывал выше. Музыкальный материал был Квин, Лара Фабиан, Дайер Страйтс. Первая пара были Трианглы. По сравнению со старыми Альтеями у новых намного лучше бас, он глубже, он приятен на слух, верх совершенно не резкий как был у прошлой модели, в этом сетапе он был немного приглушенный. Голос Фабиан понравился, но чего-то не хватало. Вообщем твердая 4. Далее поставили 140 Проаки. Разница разительная по сравнению с Альтеей. Во-первых голос Фабиан cтал как живой, тянущиеся, верха прозрачнее, середина четче чем у прошлой пары, бас я бы сказал спокойный, он есть, есть в меру и на него внимания я не обращал. Приятно был поражен связкой Аркам+Проак, хотя многие говорили, чтобы раскачать проаки нужно что-то нечто. На собственном опыте убедился, что ничего подобного. Эта пара мне очень понравилась, в первую очередь своей музыкальностью, у меня последние подобные ощущения были когда я слушал старые Альтеи с Марантзом 15, то есть погружаешься в музыку и забываешь на время о том,что ты находишься в салоне. Вообщем 5 баллов. Ну и напоследок решил полсушать 826 Кобальты. ПОнравилось то, что среди трех пар лучше рок отыграли именно Кобальты, они были резвее всех, но мне не понравился ни верх( не люблю я верх Фокалов), ни бас, который был грубоват.
P.S. Прослушивание проводилось в Аудиогалерее на Покровке, в помещении примерно 25м.

спсибо за отзыв, т.к. я какраз жду приезда ПроАк 140, к своему Аркаму

Igor201 писал(а):

... Приятно был поражен связкой Аркам+Проак, хотя многие говорили, чтобы раскачать проаки нужно что-то нечто. На собственном опыте убедился, что ничего подобного. Эта пара мне очень понравилась, в первую очередь своей музыкальностью...

Соглашусь с Вами, что требовательность ПроАк-ов несколько раздута. Сама слушала Респонзы Д80 (470к р.) на 30-ом Праймаре (96к р.), он их более чем легко раскачивал, без малейшего намека на вялость.

Igor201, NoOneIsThere
Господа, а как вы думаете, Аркам А80 сыграется с ПроАк 140?
Слушал эти АС (уже давненько) с Денсеном- очень понравилось! А вот с Аркамом- как-то сомневаюсь. Если был опыт сравнения, поделитесь пжл.

ZESHA писал(а):

Igor201, NoOneIsThere
Господа, а как вы думаете, Аркам А80 сыграется с ПроАк 140?
Слушал эти АС (уже давненько) с Денсеном- очень понравилось! А вот с Аркамом- как-то сомневаюсь. Если был опыт сравнения, поделитесь пжл.

скажу сразу, что с аркамом не слушал, но вполне логично сделать вывод на основании отзыва о прослушивании 140 и А90, что должен сыграться и с А80
Дело в том, что это достаточно чувствительные АС, к оторым рекомендуются усилители от 15 Вт...поэтому для них важна совместимось подачи музыки, чем мощность...а характер А80-А90 похож...т.е. вывод, - попробовать стоит
P.S. 140-е слушал с Sugden A21 SE (25Вт на канал), Primare I30, Naim NAC202/NAP200, Cary Audio SLI-80 и E.A.R./Yoshino 8L6... со всеми усилителями характер Studio 140 сохранялся, отличия были в нюансах...а с Arcam A85 смогу отписаться лишь в конце июля (начале августа), думаю что к этому времени они уже приедут

ZESHA писал(а):

Igor201, NoOneIsThere
Господа, а как вы думаете, Аркам А80 сыграется с ПроАк 140?
Слушал эти АС (уже давненько) с Денсеном- очень понравилось! А вот с Аркамом- как-то сомневаюсь. Если был опыт сравнения, поделитесь пжл.

В свое время сравнивал А 80 с ротелем ра-03, больше понравился Аркам 80. Чуть позже приходилось сравнивать а 70 с а 90, разница была сильной, не в пользу первого. Зря сомневаетесь, у 90 Аркама как никак по паспорту 90 вт на канал при 8 ом. У проак 140 чувствительность 91дб. Я слушал при небольшой громкости, меньше половины и все хватило. Чем хорошо Нэйм с проаками(слушал 100, d15) не пойму. NAim дает имя и драйв но много музыки уходит в небытие, также как примерно ротель ра-03, вроде все хорошо, но глубокого баса он не дает, как будто срезан частотный диапазон.

Да? Съездить что ли, со своим усилом, да и послушать...
Вуаяристка
А Вы где 140е слушали?

Igor201 писал(а):

... Чем хорошо Нэйм с проаками(слушал 100, d15) не пойму...

Я слушала Найм 5-ый со своими Систем Аудио 1730. Мне тоже Найм не понравился, звук замыленый, невнятный, совершенно невыразительный.

А вот с Klipsch Heresy 3 тот же Найм был очень хорош!

ZESHA писал(а):

Вуаяристка
А Вы где 140е слушали?

В М-СТЕРЕО (ул. Маяковского) на Праймарах и на Литейном 30 на Акуфейзах.
Кстати несмотря на то, что Акуфейзы были дороже, мне с Примарами понравилось больше. Акуфейз дал слишком комфортный звук (если слушали Домусы от Сонус Фабер, то поймете о чем я).

Igor201 писал(а):

... NAim дает имя и драйв но много музыки уходит в небытие, также как примерно ротель ра-03, вроде все хорошо, но глубокого баса он не дает, как будто срезан частотный диапазон.

Соглашусь с мнением о Ротеле. На мой взгляд неглубокий бас - это цена динамики, аналогично как и у младших Найма с Денсеном.

Если предположить, что при выборе модели ProAc ограничивающий фактор - только площадь КдП - 20 кв.м., то какая из этих моделей - 140, D15, D28, D38 будет оптимальным выбором?

Vyacheslav-mc писал(а):

Если предположить, что при выборе модели ProAc ограничивающий фактор - только площадь КдП - 20 кв.м., то какая из этих моделей - 140, D15, D28, D38 будет оптимальным выбором?

На мой взгляд при выборе АС следует "плясать" больше не от площади, хотя конечно и она тоже важна равно как и высота потолка и заставленность мебелью, а от муз. предпочтений. Но если исходить из универсальности акустики, то Студио 140 и Респонз Д28 равны. Отличие лишь в классе колонок (у Респонз выше разрешение, следовательно больше нюансов на них можно услышать). Д38 расчитаны на большее помещение нежели предыдущие, а Д15 аналог 130-ых Студио с более качественными динамиками.
Итак мое мнение, если нужны универсальные АС для 20 м.кв., то это - Д28 или Студио 140. Однако сама я выбираю Д15, т.к. качества 140-ых мне недостаточно, а цена Д28-ых выходит за рамки моего бюджета.

Вуаяристка
Спасибо за инфу.
А кстати, не хотите составить компанию?

ZESHA писал(а):

Вуаяристка
Спасибо за инфу.
А кстати, не хотите составить компанию?

Незачто!

Боюсь, если я Вам составлю компанию, меня мой суженый убъет и тогда уж мне точно не видать ПроАков.

Жесть!

Слушал ПроАк Д28 с Аркамами, средней линейки FMJ усил и СД36) - понравилось. Вполне себе звук. качественный. Слушал рок (Бон Джови, Оазис, Ленни Кравитц, Саунд трэк к Индиане Джонс).
Но оч хочу послушать (надеюсь, на этой неделе удастся) Динаудио – Контур 3.4 , возможно Конфиденс С2. Последняя будет рассматриваться, как потенциальная покупка, только если звук ЗАЦЕПИТ. Хотя, для кино Конфиденц скорее роскошное, красивейшее излишество, нежели здравая необходимость.
Если все же решусь на ПроАк, то для кино на фронт предпочтительней Д38, чем Д28.
Дины же подкупают внешним видом, центр у датчан (Contour S CX), имхо, лучше проаковского, да и тыл есть соответствующий (S R). Так что для кино, если сыграется с моим Аркамом, Дины будут предпочтительней. Но это все в теории. Прослушка решит дело.
Кстати, Контур 3.4 слушал с начальным Наймом - мне очень понравился звук. И цельность звучания, и бас. Очень естественно было.

крот писал(а):

Ну это легко поправимо - у меня дома как раз Спендоры /quote]
Если не затруднит- какие у Вас Спендоры, с чем играют и как у них(уСпендоров) с высокими?

Один строитель пробыл три года в Африке. Работал по контракту.
Наконец возвращается домой, в аэропорту его встречают товарищи.
Он выходит похудевший, загорелый, в пробковом шлеме, на чемодане пестрые наклейки, а на плече сидит маленькая обезьянка. Его окружают друзья.
- Ну, как в Африке?
- Устал, ребята, страшно.
- Вась, а как там в Африке с бабами?
- С продуктами, ребята, плохо, все покупали на рынке.
- Вась, ты скажи, как там с бабами?
- Жара днем страшная, а ночью прохладно.
- Ну, что ты нам про жару, как с бабами-то там?
Обезьянка дергает Васю за ухо:
- Пап, а пап, ну расскажи ты им про баб.

Пардон за молчание, были перебои с интернетом. У меня sp3/1p - по высоким относительно не плохо, я сам очень предирчив к вч, хотя за эти деньги вч можно и получше найти. Грили не снимаю, без них на мой слух ярковато, хотя тут ещё зависит на каком расстоянии от ас сидеть. В остальном акустика очень открыто передаёт вокал, от J.Lo альбом "Como ama una mujer", весь покрываюсь мурашками, кажется как будто она дышит прям в уши, приходится переодически проверять не осталась ли на ушах её губная помада. Из недостатков сцена недостаточно глубокая, возможно это связано с нехваткой нч.

Большое спасибо за ответ. Если не очень затруднит- с каким "железом" слушаете? Какую музыку? Интерес не праздный. Сам с нетерпением жду сп1/2.

Я извиняюсь - но может все таки кто слышал как ProAc Response D15 играют метал.Вчера возил свои брайстоны слушать РМС. -Модели ФБ1 и ЖБ1.НУ они с NAPALM DEATH не справились.Полная каша.Ничего не разобрать

doc672007 писал(а):

Я извиняюсь - но может все таки кто слышал как ProAc Response D15 играют метал.Вчера возил свои брайстоны слушать РМС. -Модели ФБ1 и ЖБ1.НУ они с NAPALM DEATH не справились.Полная каша.Ничего не разобрать

Слушал проак д15 с оперой консонанс гибридной и ламповой, с экспоуже 3010с, с маранц 11. На мой слух- акустика не для металла и даже не для хард рока. Баса будет явно мало. Мало драйва. Эта акустика прекрасно воспроизводит более деликатные жанры.

Бас в моей комнате возникает сам по себе.Просто растет как на дрожжах.Недавно выбросил 703.Нужна очень быстрая акустика

doc672007 писал(а):

Бас в моей комнате возникает сам по себе.Просто растет как на дрожжах.Недавно выбросил 703.Нужна очень быстрая акустика

Для Вашей комнаты 703-х. я думаю, действительно многовато. Может систем аудио.

Вуаяристка

Спасибо за ответ. Сам интуитивно склоняюсь к D28 (вначале вообще хотел D38, но опасаюсь, что комната загудит-забубнит).
Также кроме D28 буду слушать Vienna Acoustics Beethoven Baby Grand, Thiel 2.4 и, возможно, Spendor S9e.

Vyacheslav-mc писал(а):

Вуаяристка

Спасибо за ответ...

Всегда пожалуйста!

Конрад Карлович Михельсон писал(а):

Кстати, Контур 3.4 слушал с начальным Наймом - мне очень понравился звук. И цельность звучания, и бас. Очень естественно было.

Дины на младшем Найме?
Из Динаудио слушала линейку Фокус напольные 220-ые и полочные 140-ые. Могу с уверенностью заявить, что эти АС очень трудная нагрузка для усилителя. Потому и удивляюсь как Контуры могли "спеться" с начальным Наймом, ведь он и Систем Аудио прокачать полноценно не может.
Может Контуры не такие тугие?

крот писал(а):

Слушал проак д15 с оперой консонанс гибридной и ламповой, с экспоуже 3010с, с маранц 11. На мой слух- акустика не для металла и даже не для хард рока. Баса будет явно мало. Мало драйва. Эта акустика прекрасно воспроизводит более деликатные жанры.

На мое ИМХО все озвученные Вами усилители, что Опера, что Экспоуже, что Маранц, сами по себе достаточно вялые. В них певучести больше, чем аттаки или динамики. Так откуда взяться драйву? Тем неменее соглашусь, подбирая акустику для металла, Д15-ые Респонзы я бы наврядли рассматривала.

Вуаяристка писал(а):

крот писал(а):

Слушал проак д15 с оперой консонанс гибридной и ламповой, с экспоуже 3010с, с маранц 11. На мой слух- акустика не для металла и даже не для хард рока. Баса будет явно мало. Мало драйва. Эта акустика прекрасно воспроизводит более деликатные жанры.

На мое ИМХО все озвученные Вами усилители, что Опера, что Экспоуже, что Маранц, сами по себе достаточно вялые. В них певучести больше, чем аттаки или динамики. Так откуда взяться драйву? Тем неменее соглашусь, подбирая акустику для металла, Д15-ые Респонзы я бы наврядли рассматривала.

Насчёт вялости маранцев согласен, но экспоуже уж никак не могу отнести к вялым усилителям. У него есть свои недостатки...,но чёткий и быстрый саунд-одно из достоинств этого бренда. С оперой знаком довольно-таки поверхностно- дискутировать не буду.

Vyacheslav-mc писал(а):

Вуаяристка

Спасибо за ответ. Сам интуитивно склоняюсь к D28 (вначале вообще хотел D38, но опасаюсь, что комната загудит-забубнит).
Также кроме D28 буду слушать Vienna Acoustics Beethoven Baby Grand, Thiel 2.4 и, возможно, Spendor S9e.

Послушайте вену акустик.

крот писал(а):

Насчёт вялости маранцев согласен, но экспоуже уж никак не могу отнести к вялым усилителям. У него есть свои недостатки...,но чёткий и быстрый саунд-одно из достоинств этого бренда. С оперой знаком довольно-таки поверхностно- дискутировать не буду.

У Экспоуже слабый контроль баса, потому этот усилитель мне кажется для металла не подходит. Он звучит по настоящему хорошо, только при совместной работе с родным оконечником в режиме би-ампинга.
А быстрые динамичные уси - это Ротель и Денсен, ну еще Найм.

У Экспоуже слабый контроль баса, потому этот усилитель мне кажется для металла не подходит.
Боже, какая глупость. Прошу прощения, не сдержался.
На аудиофилов-дилетантов можно цитатник заводить, иногда такую чушь сморозять - хоть стой, хоть падай.

Serg_Go писал(а):

Боже, какая глупость. Прошу прощения, не сдержался.
На аудиофилов-дилетантов можно цитатник заводить, иногда такую чушь сморозять - хоть стой, хоть падай.

Поясните плиз!

[/quote]Из недостатков сцена недостаточно глубокая, возможно это связано с нехваткой нч.[/quote]

Это связанно с полипропиленовыми динамиками.Никакими дорогими источниками и усилителями "плоскость" не исправишь.Меняйте АС.НЕчего было Спендеры покупать.

У Экспоуже слабый контроль баса, потому этот усилитель мне кажется для металла не подходит. Он звучит по настоящему хорошо, только при совместной работе с родным оконечником в режиме би-ампинга.
А быстрые динамичные уси - это Ротель и Денсен, ну еще Найм.[/quote]
Подходит или нет для металла не знаю, но насчёт слабого контроля баса- не могу согласиться! В биампинге конечно будет лучше. Насчёт быстрых и динамичных усилителей из того, что слышал- денсен, найм и крелл.

Serg_Go писал(а):

Боже, какая глупость. <.....>
На аудиофилов-дилетантов...

Ай... Вы видимо ну очень крутой специалист.

Сегодня слушал Д 15 -на бодрых видах метала.Чего-то баса было много.На мой конечно вкус.Но акустика скорее понравилась

doc672007 писал(а):

Сегодня слушал Д 15 -на бодрых видах метала.Чего-то баса было много.На мой конечно вкус.Но акустика скорее понравилась

А что за тракт?

Помню, сама когда слушала эти АС на ламповом Юнисоне (цена что-то вроде 130-150к р.), баса тоже было в избытке, в отличии когда за усиление отвечал мой Праймар. Однако по характеру исполнения мне все же на Примаре понравилось больше. Да класс Юнисона конечно чувствовался, но звук был каким-то слащавым, скорее пере- чем недо-, излишне музыкальным что-ли.

Вуаяристка писал(а):

doc672007 писал(а):

Сегодня слушал Д 15 -на бодрых видах метала.Чего-то баса было много.На мой конечно вкус.Но акустика скорее понравилась

А что за тракт?

Помню, сама когда слушала эти АС на ламповом Юнисоне (цена что-то вроде 130-150к р.), баса тоже было в избытке, в отличии когда за усиление отвечал мой Праймар. Однако по характеру исполнения мне все же на Примаре понравилось больше. Да класс Юнисона конечно чувствовался, но звук был каким-то слащавым, скорее пере- чем недо-, излишне музыкальным что-ли.

Я на брайстонах слушал.

Поясните плиз!
Что значит слабый контроль баса ? А слабый контроль сч ? Или вч ?
Если усь не может справиться со сложной нагрузкой (импеданс скачет 2Ом - 12Ом, при 6Ом в паспорте), так это значит, что усь плохо звучит во всем дипазоне, это слышно. Другое дело, что на нч это в первую очередь заметно. А Ротель звучит "драйвово" просто из-за своей жесткости, многие путают жесткость и драйв, уже не раз замечал. Когда усь имеет "драйв" - это выражается в скорости, тебе хочется двигаться, не стоять на месте. В Ротелях я этого не услышал.
Ай... Вы видимо ну очень крутой специалист.
Я вообще не специалист. Специалистов можно по пальцам пересчитать. А я просто кое что знаю. Очень немногое. Однако эти знания позволяют видеть очевидные глупости, что пишут многие начинающие аудиофилы. Неумение объяснить какие-либо процессы и выражаются в 5см плитах под ас, заменой шнурков для появления баса и высказывания о полипропиленовых динамиках, неумеющих строить сцену. Иногда вся это глупость раздражает.

Serg_Go писал(а):

Цитата:

Поясните плиз!

Что значит слабый контроль баса ? А слабый контроль сч ? Или вч ?
Если усь не может справиться со сложной нагрузкой (импеданс скачет 2Ом - 12Ом, при 6Ом в паспорте), так это значит, что усь плохо звучит во всем дипазоне, это слышно. Другое дело, что на нч это в первую очередь заметно. А Ротель звучит "драйвово" просто из-за своей жесткости, многие путают жесткость и драйв, уже не раз замечал. Когда усь имеет "драйв" - это выражается в скорости, тебе хочется двигаться, не стоять на месте. В Ротелях я этого не услышал.


Спасибо за разъяснения!

5см плитах под ас
=======
часто очень полезная вещь....

часто очень полезная вещь....
Круто сказано, надо не забыть.

Дней через 10 возьму D15 к себе домой на пару дней послушать - как-никак перетенденты № 2 на покупку.)))) Послушать в домашних (к слову непростых) условиях, прогретые, на своей системе - то, что нужно!))

Viator писал(а):

Дней через 10 возьму D15 к себе домой на пару дней послушать - как-никак перетенденты № 2 на покупку.)))) Послушать в домашних (к слову непростых) условиях, прогретые, на своей системе - то, что нужно!))

С нетерпением жду отчета!!!

Viator писал(а):

Дней через 10 возьму D15 к себе домой на пару дней послушать - как-никак перетенденты № 2 на покупку.)))) Послушать в домашних (к слову непростых) условиях, прогретые, на своей системе - то, что нужно!))

А где берете -если не секрет? Я бы тоже хотел послушать их в домашних условиях.Где эти добрые люди обитают

Э-э-э, товарищей не сдаем, места нужно знать!)))) Кстати, вместе с D15 одновременно у меня для прослушивания будет еще одна пара небольших, но отличных напольников, буду сравнивать, выбирать.)

Вуаяристка писал(а):

С нетерпением жду отчета!!!

Всеобязательно, чаровница!))

Вуаяристка
Зря Вы так, про Экспошур. Очень хороший усил. Динамичный, но не резкий (редкое качество).
На Сергуню не обижайтесь, он сейчас в поиске нового имиджа- аватару уже поменял, а замашки ещё остались.

Viator писал(а):

Всеобязательно, чаровница!))

ZESHA писал(а):

Вуаяристка
Зря Вы так, про Экспошур. Очень хороший усил. Динамичный, но не резкий (редкое качество).
На Сергуню не обижайтесь, он сейчас в поиске нового имиджа- аватару уже поменял, а замашки ещё остались.

Не обижаюсь, ни в коем случае! Наоборот очень признательна, что поправил меня. Не хочу быть последней инстанцией.

А про Экспоуже разумеется могу ошибаться, слушала его на Фокалах Профайл 918 (или 926, точно не скажу). Тогда мне показалось, что усь мягкий, приятный, с теплым окрасом, но подходящий больше для джаза, блюза, рока 70-80-ых, а не для металла. На мое мнение могли повлиять и АС, и помещение... так что не судите строго!

А Вы Студио 140 послушали? Очень интересно! Быть может еще заценили Д15? Хочется услышать беспристрастное мнение. А то я недостатков в них не замечаю. Это любовь новерно.

Вуаяристка писал(а):

Viator писал(а):

Дней через 10 возьму D15 к себе домой на пару дней послушать - как-никак перетенденты № 2 на покупку.)))) Послушать в домашних (к слову непростых) условиях, прогретые, на своей системе - то, что нужно!))

С нетерпением жду отчета!!!

"Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах".((( Все отложилось на 09.08.08. Из-за этих вторых АС. А так как сравнить эти АС очень хочется, то приходится переносить. Но - обязательно!) Или взять D15 пару раз?... одним словом - все это не за горами, месяц - максимум.)