Усилитель А?.. Или - усилитель Б?..

На тему натолкнуло вот что.
Зачастую в тех.характеристиках АС пишут - "Рекомендуемая мощность усилителя ...-... Вт". Допустим, к тем же Dali Concept 2 рекомендованы усилки с мощой от 40 до 120 Вт.

При этом не однажды говорилось, что и недостаток мощности усилка не есть гуд, и ее избыток. В первом случае возможны искажения музыкального материала, когда усь работает на максимуме своих возможностей.
Во втором - нужно следить за тем, чтобы усь не "порвал" акустику.

Собственно, вопросы.
Исходя из каких критериев и как следует выбирать совместимую пару - усь/АС?..
Что первично - усилок или акустика - при выборе системы?...

Допустим, к тем же Dali Concept 2 рекомендованы усилки с мощой от 40 до 120 Вт.

- ну думается что 70-80 ВТ вполне им за глаза будет , ватты разные бывают кстати - если усь А имеет - 70 и усь Б имеет -70( как и потребление электричества , Кембрик 540 .2 кушать должон 650 !!! вт , где они сцуко на выходе = не факт что они по одинаковому раскачают АС ( для этого можно произвести эксперимент прям в салоне - выбрать одинаковую громкость - и послушать какие-нить интересно-показательные треки ) , послушать , как отрабатывается НЧ диапазон - ибо там вся мощь и нужна

Наверное более правильно будет так , ориентируясь на площадь комнаты . подобрать АС и УСЬ , так чтобы ручка громкости находилась МАКСИМУМ около 10- 12 часов и этого хватало, чтобы прокачать ваше помещение , при этом не было искажений в ВЧ ( ибо через некоторое время придётся убавить громкость - либо можно пожечь пищали ) , при этом не выделялся особо ни один частотный диапазон ( бывает проседают НЧ и начинают резать ВЧ ).

"Что первично - усилок или акустика - при выборе системы?..."

И вообще в системе нет ничего вторичного , ВСЁ ВАЖНО , партнёры должны дополнять друг друга !

Ребята, не морочьтесь с мощью... Вы никогда и на 30 ватт слушать не будете. На моём усе есть индикатор мощности. Усь - 50ватт. На 11 часах только Мэнсону удаётся в пиках достать до 10 ватт, обычно -2, от силы - 5... С туговатыми (87дб) колонками - это достаточно громко, с КРК (92) - святых выноси..

burke, ну это же не всем так подфартило - походу отслеживать значение мощности
Вопрос же был не в том, какую реальную мощность качает усилок.
Вопрос - как подбирать усь к АС?..
Или, наоборот - может нужно подбирать АС к усю?
Наверное более правильно будет так , ориентируясь на площадь комнаты . подобрать АС и УСЬ , так чтобы ручка громкости находилась МАКСИМУМ около 10- 12 часов и этого хватало, чтобы прокачать ваше помещение , при этом не было искажений MR.SPEED, респект.
Вот, это - уже какой-то реальный критерий выбора. вообще в системе нет ничего вторичного , ВСЁ ВАЖНО Кто ж спорит?.. К усю Naim никто не берет акустику Swen. Есть определенные критери выбора - например, то же правило "1-1-1,5".
Но, так или иначе, выбор системы начинается с чего-то одного. А под него уже собираются все прочие компоненты соответствующего уровня.
Вот, и вопрос - с чего разумнее начинать?..

На самом деле все компоненты важны!!! Что первично - усилок или акустика - при выборе системы? Первичный источник, есло он будет х... никакие уселители и АС не помогут.
Не надо смотреть не на какие хара ктеристики это все шляпа, что там написано..

НАДО ХОДИТЬ И СЛУШАТЬ!!!!!!

ватты разные бывают кстати - если усь А имеет - 70 и усь Б имеет -70 Ваты то как раз одинаковые (они и в Африке одинаковые) поскольку есть произведение тока на напряжение (закон Ома надо вспоминать хотя бы иногда). А и Б это обозначение режима работы выходного каскада уса, режим которого влияет на среднею потребляемую мощность от сети питания.

Валерьян писал(а):

Цитата:

ватты разные бывают кстати - если усь А имеет - 70 и усь Б имеет -70

Ваты то как раз одинаковые (они и в Африке одинаковые) поскольку есть произведение тока на напряжение (закон Ома надо вспоминать хотя бы иногда). А и Б это обозначение режима работы выходного каскада уса, режим которого влияет на среднею потребляемую мощность от сети питания.

- неее, Валерьян , я не про физику , я про то что в инструкции написано бывает одно - а на деле бывает другое , а про режимы усиления вроде автор не спрашивал , А и Б - это абстракция , хоть как то объяснить , что цифиры похоже , каждая из фирм сама меряет и пишет , как ей вздумается и тут уже давно как то задавался вопрос про RMS / DIN /// внимательнее надо быть и при прочтении инструкций , но как я вижу все меряют в стандарте , который даёт большее значение ( ну разве только Ротел и Харман из доступных не пугает безосновательными цифирями ) , да и есть другие параметры , такие как коэфициент демпфирования , искажения на определённой мощности и т.д.

Ребята, не морочьтесь с мощью... Вы никогда и на 30 ватт слушать не будете. На моём усе есть индикатор мощности.

Да что вы говорите , у меня стрелочная Ямаха была недавно , 30 вполне так достижимая цифра ...burke причём вполне так комфортно было + сабик рычал ...

Mr.X:
Есть определенные критери выбора - например, то же правило "1-1-1,5".

- близко конечно к оптимуму , но не факт , из каждого правила есть исключения ...

Но, так или иначе, выбор системы начинается с чего-то одного. А под него уже собираются все прочие компоненты соответствующего уровня.
Вот, и вопрос - с чего разумнее начинать?..

- хорошо , вопрос таков , кроме АС , что за компоненты у тебя ?
- если ПКД уровнем ниже , чем УСЬ , то надо начать с него или же наоборот , то есть выявить слабое звено и заменить

Или у нас колонки разной чувствительности, или комнаты разные.. или ухи.

ВСЕХ поздравляю с «Крещением»...

Это уже обсуждалось на какой-то ветке…
Я выбрал так:

1.Усилитель. (1 и 2 пункт можно варировать)
2.Проигрыватель.
3.АС.
4.Хорошие записи.

вопрос таков , кроме АС , что за компоненты у тебя ? MR.SPEED, отвечаю.
Усь - NAD C325, ДВД NAD T513, провод акустический - Supra 2*2,5, межблочник - коаксиал DAXX.
Во избежание забрасывания тапками сразу скажу, что по ряду причин сознательно брал именно ДВД.

Сразу же вопросы. Слушать предполагается инструментальную музыку, реже классику, иногда попсу. Ну, само собой, что еще будут фильмы и концертные записи.
Если за основу взять именно такую связку усь/АС, что имеет смысл заменить в остальном? Поскольку нет претензий к АС есть ли смысл подумать над заменой уся? Если да, то на какой?
Из всего только АС менять нет ни причин, ни желания. Нравятся во всех смыслах и все тут.

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):

ВСЕХ поздравляю с «Крещением»...

Это уже обсуждалось на какой-то ветке…
Я выбрал так:

1.Усилитель. (1 и 2 пункт можно варировать)
2.Проигрыватель.
3.АС.
4.Хорошие записи.

Спасибо!

Roksan KANDY INTEGRATED AMP MKII 1 180.0e
Канди во всех тестах на ура

Atoll IN 100R Интегрированный усилитель, “двойное моно”, Мощность 100 Вт на канал на 8 Ом, цена в евро 985.0e
80 - я слушал , для 72 Дайноудио недостаточна мощность , но для твоих полок и в 100 БП мощней

Creek Classic 5350SE Интегральный усилитель, ДУ, Раздельные цепи предусиления, Вых мощность: 90 Вт, цена в евро 1 289.0e
Крик честный усь , не слушал ...есть у нас только ЭВО ...на любителя звук

Primare I 21 Интегрированный усилитель, 2 х 75 Вт на 8 Ом, 2 х 125 Вт на 4 Ом 45 600.0р

На соседней ветке где то обладатели собрались , слюней напускали много , наверное есть от чего , списались с приятелем , он ПРЕД +МОЩНИК , прикупил , но 30 , доволен , как слон...

Всё это просто нужно слушать , как и где это уже твои проблемы , но деньги достаточно большие , чтобы их выбросить просто так ...но в любом случае это шаг или два от того что ты имеешь ...325 бюджетнейший усь ....но ПКД надо всё равно - купишь УСЬ - ДВД будет узким местом , придётся прикупить отдельный источник для стерео ...

MR.SPEED, за ответ спасибо.

Только, по-моему, любой из этих усей в связке с имеющимися АС будет выглядеть как движок от танка - в "Запорожце".
Тем более, что по цене все твои варианты однозначно провоцируют замену АС.
А у меня, пока что, менять Concept"ы нет ни малейшего желания.
Да, бюджет. Но, если нет реального мотива замены - стоит ли?..

Да нет , провоцировать на доукомплектацию ПКДшником -ДА !
А вот Ас ты же сам понимаешь , не раскрыл , помнишь ты начал там о формуле 1-1-1,5 ....так вот почему бы не сделать 1-1,5-1 ( где 1,5 это усилитель ) ...ты же говоришь что доволен характером звука Дали ( я в своей жизни слушал только пару раз 5005 - глухие какие то , может не те компоненты были ...может им ярких нужно сотоварищей ...не знаю ).
Ты потратишь кучу денег , если захочешь найти свой звук ...но ты потратишь ещё гораздо больше если будешь семенить , а не делать нормальные шаги в постижении этого ...не делай ошибок моих и многих тут обитающих...сейчас я и рубля не выброшу , если не буду уверен , что это моё ...поэтому то и рассматриваю компоненты в диапазоне цен >1000 евро ...а АС - и того дороже , может и за 2-2,500 - ХЗ , пусть постепенно зато уверенно можно двигаться к СВОЕМУ ЗВУКУ ...а усилитель высокого уровня - это полноценный вклад надолго , он меньше всего подвержен износу , не подведёт если в конце концов вырастешь из Концептов или просто захочешь что -нить из напольников тугих ...
Затем прикупишь ПКД , затем поменяешь межблоки и акустические провода + купишь хороший сетевой кондиционер ...всегда есть к чему стремиться .

Очень правильно все написано!Замена усилителя на лучший вовсе не требует сразу замены акустики,тем более,если нынешняя нравится.Лучше апгрейдить вслед за этим источник,причем радикально,затем межблочник и акустический.Тезис о бессмысленности "мелких шажков"поддерживаю.И все слушать самому!

почему бы не сделать 1-1,5-1 ( где 1,5 это усилитель ) Можно, конечно, и так. Но, тогда не факт, что новая связка "усь-АС" будет нравиться так, как нынешняя.
Впрочем, в любом случае спасибо за совет - не делай ошибок моих и многих тут обитающих...
Пока ДВДшник меня устраивает в качестве источника. Хотя, соглашусь, что ПКД будет играть лучше.
И тут - снова выбор. Или сразу брать ПКД классом повыше, чем рекомендуемый к нынешнему усилу CD NAD T525. Или же - сначала нарастить усь, а потом вровень к нему искать ПКД.
В любом случае, похоже, что АС еще потрудятся.

Тезис о бессмысленности "мелких шажков"поддерживаю. Юрий, это в смысле - сразу брать Meridian?

ДВДишник оставь ( для кино то он сгодится и потом ) ...Хуже не будет , если на авто ставят более мощный двиг -оно медленнее не разгоняется ...будешь поражён насколько полочники ещё не раскрыты тобой ...вообщем всё уже написано ...если будет обновление отпишись ...УДАЧИ!

Mr.X писал(а):

Цитата:

Тезис о бессмысленности "мелких шажков"поддерживаю.

Юрий, это в смысле - сразу брать Meridian?
Нельзя сразу брать Меридиан.До него нужно дорасти и понять что это именно твой звук.
Вообще не нужно думать ,что очень дорогой аппарат обязательно хороший и "твой"
Я м.б.один из немногих людей здесь ,кто слушал Меридиан(СД G-08 ) и у себя и достаточно долго.При всех достоинствах-не мой звук совершенно.
"Крупный шаг"-это когда находишь комбинацию,которая на порядок лучше прежней.Цена при этом не обязательно должна вырасти в 2,а тем более в 10 раз.(в моем случае по апгрейду усилка она даже снизилась примерно в 2 раза,но так бывает оч.редко)