Форум
Кабели

Межблочник до 2000р.

Межблочник до 2000р.

Посоветуйте, пожалуйста, бюджетный (до 2000р.) межблочный кабель с нейтральным звучанием!

Система: Onkyo DX-7555 - Cambridge Audio 640A - Revolver R33.

Приобрел QED Qunex 1 - звук оказался слишком резким. Заменил на Profigold 4200 - звучит, в общем, неплохо, но хотелось бы получше.

Заинтересовали следующие модели: Chord Cobra 3, Chord Crimson, Ecosse The Composer.

Chord Cobra 3 неплохой выбор, но ещё лучше может быть Atlas Cables Basic или Black Rhodium Rhythm.

Купите на радиорынке ГОСТовый радиочастотный кабель РК50-4-13 по 40 руб метр, напаяйте хорошие разьемы (тот же Профиголд например, или Кардас) и получите кабель существенно лучше фирменных до 2000 руб . Затраты составят примерно 1200-1500 руб в зависимости от разьемов (не надо экономить на заварке)

Re:

Кир писал(а):
Chord Cobra 3 неплохой выбор, но ещё лучше может быть Atlas Cables Basic

А Вы их напрямую сравнивали? Можете как-то описать разницу?
Black Rhodium не рассматриваю из-за дороговизны.

Кто-нибудь знает, чем отличаются Chord Cobra и Chord Crimson кроме цвета оплетки icon_smile.gif ?

С Basic не сравнивал, с равнивал с чуть более старшей моделью - Equator, ну и соответственно, с ещё более старшими. Equator понравился больше, чем Chord Cobra - звук чище показался. Да и вцелом Atlas отличается чуть большей "прозрачностью" звука, чем Chord, но и от себя немного привносит... Да и вообще, это всё очень "тонкие материи" - кто-то слышит, кто-то нет. На дешёвых системах все эти перечисленные кабели звучат примерно одинаково. А между Chord Cobra и Chord Crimson не думаю, что услышите какую-то разницу.
Вообще, для начала, я бы усилитель поменял...

Спасибо за рекомендации по кабелям, Кир! А замену усилителя я планирую, но не в ближайшее время. Насколько я понимаю, аппарат существенно лучшего качества будет стоить как минимум в два раза больше.

Где-то согласен с Б.Мариным.Выделенная сумма слишком мала,чтобы купить что-то действительно стоящее,а им описанная конструкция дает весьма приличный результат-на баксов 150-200.Если не пожлобиться и найти разьемы Eichmann Bullet Plug-то и подороже кабели не стыдно будет сравнивать.
А так-менять усилок,напр.на Exposure3010S,он с этой акустикой классно играет-и особенности кабелей лучше будут слышны в более прозрачном тракте ,легче будет выбирать.

Re:

Юрий Б. писал(а):

А так-менять усилок,напр.на Exposure3010S,он с этой акустикой классно играет-и особенности кабелей лучше будут слышны в более прозрачном тракте ,легче будет выбирать.

Все-таки моя цель сейчас - добиться максимально качественного звучания системы и спокойно слушать музыку, а не изучать особенности кабелей.
А на Exposure я уже давно засматриваюсь. icon_smile.gif

Да кто говорит что надо изучать особенности кабелей?Надо добиться максимально достоверного и естественного звучания,без подбора кабелей этого не сделать,а подбирать их в непрозрачном тракте -задача невыполнимая.А кабели- все- портят звук в гораздо большей степени,чем Вы можете себе представить..

Присоединяюсь к Юрию Б. Кабели - это уже оттачивание, доведение до совершенства собранной системы, которую, хотя бы в ближайшие несколько лет менять не собираетесь и в которой всё устраивает. Иначе, даже с хорошим кабелем, вы просто усугубите "негатив" от системы, в т.ч. психологически перенося вину и на кабели. А так как здесь усилитель - явно слабое место, как по басам, так и по окрашенности звука, то любой, самый совершенный кабель только это усилит и пойди отделайся от ощущения, что с заменой кабеля стало только хуже.... Сначала надо определиться с главным.

Re:

Кир писал(а):
А так как здесь усилитель - явно слабое место, как по басам, так и по окрашенности звука, то любой, самый совершенный кабель только это усилит и пойди отделайся от ощущения, что с заменой кабеля стало только хуже....

Объясняю еще раз: моя цель сейчас - не "совершенный" кабель, а подходящий к уже существующему тракту.

Что касается усилителя, то его слабое место, по-моему - это не басы, а недостаточная чистота и ясность звучания плюс окаска ВЧ. Однако все это для меня не настолько критично, чтобы менять его прямо сейчас во что бы то ни стало, тем более, что мой бюджет после недавней покупки колонок и проигрывателя на ближайшие полгода исчерпан.

Re:

Mike Dusk писал(а):
Кир писал(а):
А так как здесь усилитель - явно слабое место, как по басам, так и по окрашенности звука, то любой, самый совершенный кабель только это усилит и пойди отделайся от ощущения, что с заменой кабеля стало только хуже....

Объясняю еще раз: моя цель сейчас - не "совершенный" кабель, а подходящий к уже существующему тракту.

Что касается усилителя, то его слабое место, по-моему - это не басы, а недостаточная чистота и ясность звучания плюс окаска ВЧ. Однако все это для меня не настолько критично, чтобы менять его прямо сейчас во что бы то ни стало, тем более, что мой бюджет после недавней покупки колонок и проигрывателя на ближайшие полгода исчерпан.


Из того, что мне удалось послушать по кабелям, чем лучше кабель, тем меньше он мешает звуку. Я бы не ждал, что кабель может исправить кривой звук своим характером, это настолько блуждание в потемках, что результат маловероятен.
Кабель просто может поднять разрешение системы, тем самым просто выявляются полнее возможности аппаратуры, звук становится более гармоничным.

Кэмбридж 640-й я слушал, даже когда-то рассматривал его как вариант (ровно до того, как послушал). Насколько мне помнится, почти безбасовый худосочный звук с шелестящим верхом и резко выдвинутым вперед хорошо нюансированным вокалом, саксофоном и пр. в этом спектре.
Джаз, акустическая музыка в принципе звучат довольно оригинально (не сказать что правильно, но интересно), возникает даже ощущение некоей причастности к таинству аудиофильства icon_smile.gif. ИМХО именно из-за этого усил этот имеет положительные отзывы в разных изданиях.
Поскольку звук данного усила ИМХО изначально кривой, и именно этим только и берет (если понравилось, конечно), то подобрать к нему что-то можно только близкое по характеру, то есть усиливающее его изначальные качества.

Из ассортимента Black Rhodium это Illusion Diva ИМХО. Но только, увы, это более чем в 2 раза превышает заявленный потолок, в 2000 р НИКАКОЙ хоть сколько-нибудь полезный кабель не уместить. Изменения будут минимальнейшие.

Re:

RulerM писал(а):

Насколько мне помнится, почти безбасовый худосочный звук с шелестящим верхом и резко выдвинутым вперед хорошо нюансированным вокалом, саксофоном и пр. в этом спектре.

Ну, это Вы уже какую-то карикатуру на Кембридж нарисовали (хотя доля правды в ней есть). А про "безбасовый" звук - это, извините, просто враки. icon_confused.gif
Цитата:

Поскольку звук данного усила ИМХО изначально кривой, и именно этим только и берет (если понравилось, конечно), то подобрать к нему что-то можно только близкое по характеру, то есть усиливающее его изначальные качества.
Вот этого как раз не хотелось бы! icon_smile.gif
Выбирал этот усилитель я не вполне осознанно. У меня тогда стоял 607-й Пионер (вот уж где настоящая кривизна!), а по сравнению с ним Кембридж 640 - это аппаратура аудиофильского класса. icon_smile.gif Однако если бы мне сейчас снова нужно было приобрести усилитель бюджетного класса - я бы опять выбрал Кембридж. Других приличных аппаратов за такие смешные деньги, кроме него и NAD, я не знаю.

Цитата:
в 2000 р НИКАКОЙ хоть сколько-нибудь полезный кабель не уместить. Изменения будут минимальнейшие.
Послушав три разных недорогих межблочника, я убедился в обратном - изменения в характере звука весьма ощутимы.

Re:

Mike Dusk писал(а):

Ну, это Вы уже какую-то карикатуру на Кембридж нарисовали (хотя доля правды в ней есть). А про "безбасовый" звук - это, извините, просто враки. icon_confused.gif


Я имел возможность онлайн сравнения Ротеля, NAD и Кэмбриджа, в сравнению с двумя другими у Кэмбриджа реально басов почти нет, особенно это заметно на динамике, отдельно взятый низкочастотный звук он сносно воспроизводит. Тут важно сравнение. В вопросах оценки частотки на ухо полагаться не стоит, если просто слушать один аппарат, адаптация довольно быстро происходит.

Re:

RulerM писал(а):
В вопросах оценки частотки на ухо полагаться не стоит, если просто слушать один аппарат, адаптация довольно быстро происходит.

На мой взгляд очевидно, что как раз те особенности звучания, к которым восприятие легко адаптируется, не являются существенным недостатком. Говоря о негативных свойствах звука, мы обычно имеем в виду нечто такое, что устойчиво препятствует естественному восприятию музыки, отвлекает внимание от целостной звуковой картины. Другими словами, на практическом уровне важна субъективная комфортность звучания, а не объективные частотные характеристики.
Кроме того, на частотный баланс и окраску звука акустика влияет в большей степени, чем электроника (хотя, конечно, любой из компонентов может здорово подпортить общий результат). Колонки Revolver R33 дают довольно уравновешенное в тональном отношении звучание и хорошую глубину баса. Поэтому в целом звучанием я доволен. Другое дело - потенциальное улучшение качества, которое в данном случае представляется вполне возможным.

Хотелось бы узнать впечатления о Van Der Hul The Name.

Никакое (в смысле впечатления). Сушит звук, зажимая ВЧ.

Re:

Кир писал(а):
Никакое (в смысле впечатления). Сушит звук, зажимая ВЧ.

Спасибо за Ваш отзыв! Хотя возможно, что именно такие свойства окажутся подходящими системе... icon_question.gif

Заменил кабель на Chord Crimson. Первые впечатления.
По сравнению с использовавшимся до этого Belsis звук, как мне показалось, стал чуть более чистым, тембр "вкуснее". Тональный баланс остался нейтральным.

Re:

Mike Dusk писал(а):
Заменил кабель на Chord Crimson. Первые впечатления.
По сравнению с использовавшимся до этого Belsis звук, как мне показалось, стал чуть более чистым, тембр "вкуснее". Тональный баланс остался нейтральным.


Либо кабель так себе, либо системе он не в коня корм.
Реальные изменения от хорошего, подходящего системе кабеля отнюдь не на уровне "показалось", "чуть более" и т.д.., честно, из опыта уже.
Все, что было на этом уровне с получением нового опыта перейдет в разряд "отличий не было" icon_smile.gif.

Re:

RulerM писал(а):

Либо кабель так себе, либо системе он не в коня корм.

Что ж, может, и так. icon_smile.gif
Впрочем, никаких глобальных улучшений от кабеля я и не ждал, да это и вряд ли возможно в данном случае. Самое главное, что этот кабель не вносит никаких явных искажений (во всяком случае, я пока не заметил). А у Profigold 4200 и QED Qunex 1 такие искажения были.
Для меня важно другое. Чтобы протестировать новый кабель, я поставил диск Горовица с ранними записями Скрябина. Через пару минут я уже забыл о тестировании и просто заслушался прекрасной музыкой.

Re:

RulerM писал(а):
Mike Dusk писал(а):
По сравнению с использовавшимся до этого Belsis звук, как мне показалось, стал чуть более чистым, тембр "вкуснее".

Реальные изменения от хорошего, подходящего системе кабеля отнюдь не на уровне "показалось", "чуть более" и т.д.., честно, из опыта уже.

Я намеренно выразил свои ощущения в такой осторожной форме - просто знаю по опыту, что первые впечатления могут оказаться обманчивыми или неточными. Слишком много в этом иллюзии, самовнушения. О качестве звучания системы с новым кабелем более определенно можно будет сказать только через несколько дней, может, даже недель, прослушивания.

Второй день прослушивания кабеля Chord Crimson. icon_smile.gif
Jamiroquai. Альбом Synkronized, избранные треки. Замечу, запись довольно сложная для воспроизведения - из-за перегруженности звуковой партитуры и спорного тонального баланса.
Ощущение ясности звучания и насыщенности тембров сохранилось. Добавились пространственность и глубина звучания плюс хорошее разделение звуковых планов. В то же время, звуковая картина стала более цельной. Композиции Falling и Destitute Illusions прозвучали просто очень кайфово.

А что вы можете сказать по поводу:
Analysis-Plus Oval IW
Van Den Hul The Name
Chord Cobra 3
QED QUNEX 3
QED QUNEX 2

На что вообще стоит обратить внимание в пределах 100 долларов?
Система: наушники Sennheiser HD 650 + ламповый усилитель для наушников Laconic Lunch BOX HA-06 + звуковая карта Esi Juli@.
Хотелось бы убрать звонкость высоких. Убрать зажатость вокала.
Слушаю: Джимиравкай, Джордж Майкл, Кайли Миноуг, Барри Вайт.

В будущем планирую купить сд-проигрователь и заменить усилитель.