разница по цифре

день добре, доблестные любители и профессионалы звука.

имею вопрос, и хотелось бы в комплект к нему поиметь ответ))). вывод сигнала по цифре (коаксил) отличается ли у cd/dvd техники? кто то говорит что в любом случае цифра преобразуется в ресе/усиле, и потому не важен источник, кто то, что качество сигнала зависит от источника в любом случае будь то цифра иль аналог...
сейчас сравнить в лоб не имею возможности, поиск тоже дает неоднозначные результаты(((

стоит ли заморачиваться со сменой источника, если преобразование в любом случае происходит в рессивере (аркам 200)?

заранее благодарен за развернутые и обоснованные ответы.

Правильно -подключить и сравнить.Самому сделать выводы.
Я мог бы описать свои впечатления,но!сейчас налетит куча кадров,которые начнут кричать,что разницы нет и быть не может,потому что они хорошо учили физику в 5-м классе(или в институте)Почитайте,к примеру,ветку про кабели Nordost Red Dawn в разделе "кабели".
А нафиг это надо?

Ну и напрасно. Здесь каждый вправе высказывать свою точку зрения. Я по началу включив усилитель и сравнив его звучание с ресом, думал, зачем такие бабки заплатил. Слушал бы на ресе. Прошли первые эмоции, и рес стоит сиротливо в стойке........

Мож и напрасно ,но надоело!Наибольшую настойчивость и иногда агрессивность проявляют здесь люди,сами ничего не слушавшие,или владельцы "профессиональных звуковых карт",их больше и их не переубедить и не переспорить.А товарищ спрашивающий обычно делает вывод-кого больше,те и правы.
Когда мне что-то интересно-я беру и пробую.И вам советую так делать

SADA-MAZA писал(а):

день добре, доблестные любители и профессионалы звука.

имею вопрос, и хотелось бы в комплект к нему поиметь ответ))). вывод сигнала по цифре (коаксил) отличается ли у cd/dvd техники? кто то говорит что в любом случае цифра преобразуется в ресе/усиле, и потому не важен источник, кто то, что качество сигнала зависит от источника в любом случае будь то цифра иль аналог...
сейчас сравнить в лоб не имею возможности, поиск тоже дает неоднозначные результаты(((

стоит ли заморачиваться со сменой источника, если преобразование в любом случае происходит в рессивере (аркам 200)?

заранее благодарен за развернутые и обоснованные ответы.

Сам являюсь обладателем реса Аркам250 и двд Аркам78. Компоненты эти подключены между собой и по цифре(коаксиалом) и по аналогу от двд к ресу в многоканальный вход (для DVD-AUDIO) Вот вам и готовое сравнение, просто переключаете входа на ресе и в музыке получаете разницу(для меня уже существенную, хотя слушаю все это около месяца) Вроде считается, что звук(музыка) по аналогу наиболее правильным, т.к. проходит без или почти без доп. обработки.
Может я не очень понял суть вашего вопроса. Звиняйте. Удачи

Уважаемые, а по-моему Автор темы немного не то имел в виду. Как я понял, основной вопрос - не отличие вывода по аналогу от "цифры", а отличие выводов только по цифре (кстати, неплохо бы уточнить, имеется в виду электрический S\P-DIF, или оптический вариант) между CD и CD-DVD плеерами. Т.е. имеет ли смысл брать дорогой именно CD-плеер, если ЦАП всё равно будет в ресивере (т.е. подключение всё равно по цифре)?
Так, Сада-маза?

Юрий Б. писал(а):

Правильно -подключить и сравнить.Самому сделать выводы.
Я мог бы описать свои впечатления,но!сейчас налетит куча кадров,которые начнут кричать,что разницы нет и быть не может,потому что они хорошо учили физику в 5-м классе(или в институте)Почитайте,к примеру,ветку про кабели Nordost Red Dawn в разделе "кабели".
А нафиг это надо?

Всяк лучше иметь хорошее образование, чем идти по жизни тупым неучем.
Слушайте, хлопцы, провода со шнурками, хоть до упаду. А по-моему, лучше слушать музыку.

Разница звука CD по цифре у различных источников (вне заисимости от типа) колосальная и это без вопросов (транспорт, питалово, наводилово, организация СПДИФ). Много разного сравнивал. Cпорить не имею никакого желания.

Алекс,а по существу есть что сказать? Или как всегда,тупые ,многословные наезды?
Автору ветки-если интересно,пишите в личку,не хочется здесь флейм разводить.

Серёга писал(а):

Уважаемые, а по-моему Автор темы немного не то имел в виду. Как я понял, основной вопрос - не отличие вывода по аналогу от "цифры", а отличие выводов только по цифре (кстати, неплохо бы уточнить, имеется в виду электрический S\P-DIF, или оптический вариант) между CD и CD-DVD плеерами. Т.е. имеет ли смысл брать дорогой именно CD-плеер, если ЦАП всё равно будет в ресивере (т.е. подключение всё равно по цифре)?
Так, Сада-маза?

абсолютно верно!))) сорри если изначально недостаточно ясно сформулировал вопрос...
я уже упоминал что подключено по коаксилу (то бишь S\P-DIF, тк вроде как у него полоса пропускания больше нежели у оптики), источник dvd. в данный момент сложилась ситуация что dvd смотрю в основном через комп, посему от плейра могу избавиться, а на замену ему взять сд, той же или чуть дороже ценовой категории))). вот и пришло мучение и головная боль с вопросом - стоит ли овчинка выделки????

"Правильно -подключить и сравнить.Самому сделать выводы. "
это всегда наиболее оптимальный вариант, но не всегда возможный(((. "сейчас сравнить в лоб не имею возможности"...поэтому и обращаюсь за советом, к тому же основываясь на собственном опыте могу сказать , что кратковременное прослушивание не всегда дает адекватный результат. такое бывало что только после недели прослушки образовывались какие то выводы...

"Разница звука CD по цифре у различных источников (вне заисимости от типа) колосальная и это без вопросов (транспорт, питалово, наводилово, организация СПДИФ). Много разного сравнивал. "
питалово, наводилово... это конечно бесспорно, но как всегда встает вопрос - стоит ли оно того? если разницу смогу ощутить сменив бюджетный плейр на ~впятеро более дорогой cd (у которого S\P-DIF будет организовано более грамотным образом) и получив по S\P-DIF минимальную разницу (а получится ли разница вообще... или колонки за ~1000 зеленых енотов не смогут эту разницу передать), не проще ли на туже разницу сменить колонки? и получить гораздо более наглядный рез-т!!!

если никто в этот вопрос не углублялся, может просто кто то не очень ленивый и очень любопытный , имеющий и cd и dvd воткнет их по коаксилу (желательно одинаковыми кабелями, либо просто перевоткнуть коаксильный к-ль с cd в dvd) и попытается беспристрастно оценить разницу, а потом поделится впечатлениями?!
за такую самоотверженность будет не грех и пиво поставить!!!

вот это будет по существу! а не просто фанатские перепихивания и перетягивания одеяла...

тем паче результат думаю будет интересен многим людям.)))

Да сто раз проверял.Есть разница.Большая разница.Хотя зависит от СДишки-пробовал Кембридж 640(СД)-звук ,как у типичного ДВД-универсала-но больше отрицательных примеров нет,т.е.это нетипично и относится к Кембриджу(там вообще все очень грустно...)
Аркамы-все,Микромеги-все,Exposure-все дают существенный прирост качества при подключению по коаксиалу-по ср.,напр.с Деноном 1930-2930.Аппараты уровня Харман,
Денон 700,т.е 350-450 у.е-тоже лучше,но уже не так заметно-рекомендую всегда
если уж брать СД-то начиная где-то с Аркама 73-из того,чем сам пользовался,это самый дешевый из хороших.

собрался с силами и выбрался послушать разные источники по цифре.
впечатления неоднозначные... вроде есть небольшая разница в ньюансах и деталях, но так и не определился толи это действительно, толи самовнушение
для себя вынес решение источник буду менять только когда желание мега звуков дорастет до отдельного стерео комплекта с аналоговым предом (наверно ламповым)), мощником, и акустикой уровня х000 килоббаксов...

а пока идея об источнике и смены звука трансформировалась в мощник на фронт (тк они корректнее работают с различной акустикой)... благо есть вариант взять по приемлимым деньгам девайс класса А, фирма сонанс 30вт))) (потом интегрирую в комплект стерео, если дорасту)). у него правда входы типа тюльпан(((, и если захочу многоканал надо подключать колонки в обход, либо есть вариант сделать переход винты реса -> тюльпан мощника... и здесь имею вопрос а безопасно ли такое подключение для усилка? возможно есть еще какие то варианты???

Юрий Б. писал(а):

Алекс,а по существу есть что сказать? Или как всегда,тупые ,многословные наезды?
Автору ветки-если интересно,пишите в личку,не хочется здесь флейм разводить.

Это не тупые наезды, а вполне конкретный ответ. При нормальном, качественном транспорте и цифровом подключении (т.е. использовании ЦАПа ресивера) обнаружение отличий- не более чем шаманство. Цифровой поток при исправной технике един и непоколебим. SPDIF не может быть организован "безграмотно", на то есть жесткий стандарт, хотя сама по себе схемка- яйца выеденного не стоит. И как раз-таки питалово, наводилово здесь совсем по барабану. Лишь транспорт привносит что-то, если уж он совсем тупой, да его буфер. На этом кое-кто недавно прокололся в постах о винтаже и новоделе, в комментариях к картинке нутра сидишника МФ. Оказывается-то, господа ортодоксы-аудиофилы, буфер и правда, исправляет косяки транспорта. (не мои слова)

Юра, вы сами высказываете мнения и результаты лишь каких-то эфемерных собственных прослушек, доверия к которым нет абсолютно никакого. Простите, но Вы еще и торговец этой самой техникой, так что о предвзятости ваших постов даже не хочется говорить. И вы ничем не лучше тех же Рауля, Прокопа, Торсиона и прочих, которых здесь активно ненавидят. Но ведь и вы- того же поля ягода. Не вы ли с Кукой на пару предлагаете безграмотным пацанам к очень бюджетным аппаратикам шнурки по сотке баксов??? давайте уж не хамить и проходить мимо постов друг друга стороной. Я высказываю свое мнение, не указывая лично имен. Вы же затронули меня лично. Короче, удачи в труде и заработной плате.
Ну так вот если бы эти самые пацаны просто купили аппарат на эту самую сотку дороже- результат даже с каким-нибудь Белсис или недорогим Оэльбах был бы куда весомее.

господа, давайте в самом деле не переходить на личности. имеется вопрос, ищем на него ответ... если нечаго сказать по существу нах ненадо вообще говорить.))
я понимаю у каждого есть право на свое мнение, таки и высказывайте его адекватно, и с доказательствами.))

здесь возможно каждый по своему прав, разница по цифре есть но настолько минимальная, что заметить ее способен не каждый и не на любой аппаратуре...перебирать ее надо в последнюю очередь (это мое мнение, и не бейте меня за него ).

лучше помогите мне в другом вопросе))):

SADA-MAZA писал(а):

есть вариант сделать переход винты реса -> тюльпан мощника... и здесь имею вопрос а безопасно ли такое подключение для усилка? возможно есть еще какие то варианты???

какие плюсы и минусы такого варианта?

заранее пасиб!

SADA-MAZA
есть вариант сделать переход винты реса -> тюльпан мощника... и здесь имею вопрос а безопасно ли такое подключение для усилка?

Небезопасно, не делайте так. По крайней мере напрямую... В природе существуют простейшие делители - можно так подключить через них, но на счёт звука в таком варианте ничего не скажу.

[quote="Серёга В природе существуют простейшие делители [/quote]
что за зверь с чем едят?

вообще паспортная мощность в стерео режиме моего реса 90вт. редко слушаю более чем на 60%. тк мощ мощника (сорри за каламбур) складывается с мощью преда, на входе тюльпана в среднем получится ~20-25вт, что не так моного, но по сравнению с предом всетаки перебор... или все не так страшно?

кстати у меня как у заядлого почемучки, еще вопрос))). мощник расчитан на 110 вместо наших 220 в сети, следовательно нужен транс. по паспорту конец жрет 1,4 киловата...все ли трансы способны выдержать такую нагрузку? и есть ли какие то варианты более интересные в плане качества звучания (здесь много копий сломано в спорах о влиянии питалова)))

тк мощ мощника (сорри за каламбур) складывается с мощью преда, на входе тюльпана в среднем получится ~20-25вт, что не так моного

Что-то не пойму, на каком входе тюльпана у вас 20-25Вт? Это вы на глазок даёте оценку, сколько там на выходе у ресивера "ватт" исходя из "60%" регулятора уровня громкости? Смело.

или все не так страшно

Страшно. Это в любом случае гораздо выше, чем нужно (чем выдаёт пред).
А вообще зачем такой гемморой? У ресивера нет преаутов?

по паспорту конец жрет 1,4 киловата...все ли трансы способны выдержать такую нагрузку?

Я таких не встречал (трансов 110-220). Ищите именно на нужную мощность, иначе ваш сварочный аппарат просто пожгёт бедный транс, расчитанный на ТВ (или вроде того).
А почему именно на 110? Неужели вариантов на 220 не хватает? Как-то усложняется у вас всё...

исходя из "60%" регулятора уровня громкости? Смело.

ага, я не трус и этим я горжус.))

У ресивера нет преаутов?

таки есть, но я как настоящий садомазо (в том плане что не ищу легких путей ) сразу задался вопросом - как быть с многоканальным звуком??? пускать сигнал на центр в обход мощника? неудобно... пустить с клем на мощник? таки как???

А почему именно на 110? Неужели вариантов на 220 не хватает? Как-то усложняется у вас всё...

хватает, но я уже говорил что не ищу легких путей!))) к тому ж аппарат кот стоил ~1500$ может достаться по вполне разумной цене))), а эта известная страсть русских к халяве....

ну а если по сути вопроса?))

Я всё равно наверное чего-то недопонимаю (возможно - подхода к процессу ). Ежели у ресивера есть преауты, что мешает фронты ресивыера с преаутов пустить на мощник? Остальная театральная акустика пусть так и висит на ресивере, а фронты будут озвучены отдельным мощником. В стерео (через ресивер) работают только фронты соответственно, запитанные с вашего мощника (того, что ещё каким-то мкаром подключить к 220 надо). В кино работают и фронты через отдельный мощник, и театральный обвес - через ресивер. Единственное, что нужно согласовать - громкость по каналам (надеюсь, регулировок в ресивере хватит).
Всё. Чего вы придумываете, когда всё уже давно придумано?

Или вам непременно хочется с мощных вывода ресивера пустить? Зачем? Чем предварительный не понравился? Это то же самое (по сути, канальность), только не прошедшее через усь ресивера и совершенно не подходящее для ваших задач. не понимаю.

Серёга писал(а):

Или вам непременно хочется с мощных вывода ресивера пустить? Зачем? Чем предварительный не понравился?

мощник на выход - 30 вт, фильмы обычно не балуют громким звуком... хотелось иметь запас громкости...

Да можно ведь попробовать, а там и решите, чего теоретизировать? Может вам этих 20Вт хватит. В конце концов 20Вт - это немало.

АлексС,причина Ваших наездов на меня,Куку,RYM-а- ЛИЧНАЯ неприязнь человека(Вас),который уверен,что знает ВСЕ,причем ему И СЛУШАТЬ -ТО НИЧЕГО НЕ НАДО,ОН И ТАК ЗНАЕТ!
А тут некоторые смеют перечить...
От этого и желание"разоблачать""продавцов под прикрытием"по Вашему же собственному выражению-потому что "им веры нет".А я вот к примеру считаю,что все
столяры и плотники(Вы ведь по этой части?)-алкоголики-и им поэтому тоже веры нет.
Может я пытался кому-то что-то продать?Особенно на русском форуме-таможню уже отменили?
Представляю,сколько словесного дерьма сейчас на меня выльется!
Вообще Вас лучше не трогать по той же причине,по которой лучше не заговаривать с цыганками на вокзале-Вы такая же крикливая и скандальная баба.

Юрий Б. писал(а):

АлексС,причина Ваших наездов на меня,Куку,RYM-а- ЛИЧНАЯ неприязнь человека(Вас),который уверен,что знает ВСЕ,причем ему И СЛУШАТЬ -ТО НИЧЕГО НЕ НАДО,ОН И ТАК ЗНАЕТ!
А тут некоторые смеют перечить...
От этого и желание"разоблачать""продавцов под прикрытием"по Вашему же собственному выражению-потому что "им веры нет".А я вот к примеру считаю,что все
столяры и плотники(Вы ведь по этой части?)-алкоголики-и им поэтому тоже веры нет.
Может я пытался кому-то что-то продать?Особенно на русском форуме-таможню уже отменили?
Представляю,сколько словесного дерьма сейчас на меня выльется!
Вообще Вас лучше не трогать по той же причине,по которой лучше не заговаривать с цыганками на вокзале-Вы такая же крикливая и скандальная баба.

Присоединяюсь!
Пять балов!!!!!!!