Колонки-"худышки"

Здравствуйте!
Собираюсь собрать вот такую кофигурацию:
NAD C521BEE-уже имею
Denon DVD-1930-собираюсь приобрести
Denon AVR-2307или Denon AVR-1907-собираюсь приобрести(ещё не решил какой,может посоветует кто),
но никак немогу определиться с акустикой:дело в том,что в силу планировки комнаты (12кв. м), мне могут подойти только "худышки" (шир. не более 14 см) . Ещё одно требование к колонкам-они должны хорошо играть на громкости не выше середины.Соотношение музыка/кино примерно 50/50. Цена до 1000 дол. включинельно (может чуть выше). Со временем доведу конфигураию до 5.1.(Сначала саб..)
Может, учитывая личный опыт, подскажете на что стоит обратить внимание в первую очередь?

Energy TWR.

System Audio 1530-1750
Размер 130х950х230

system audio SA1530

Gofrey писал(а):

System Audio 1530-1750
Размер 130х950х230

В принципе я тоже склоняюсь к СА ...
Но есть ещё Mirage OMNISAT V2 FS;AudioPro Image 44 ;Heco Krypton Tower;Highland Audio AINGEL 3203 ну там ещё кое-что (кому интересно-могу выслать на мыло(с картинками).Или не париться и купить СА?
И второе-какой рес предпочесть? Вроде Denon AVR-2307-по круче будет, но тестов на него не нашёл...

Garik14 писал(а):

Gofrey писал(а):

System Audio 1530-1750
Размер 130х950х230

В принципе я тоже склоняюсь к СА ...
Но есть ещё Mirage OMNISAT V2 FS;AudioPro Image 44 ;Heco Krypton Tower;Highland Audio AINGEL 3203 ну там ещё кое-что (кому интересно-могу выслать на мыло(с картинками).Или не париться и купить СА?
И второе-какой рес предпочесть? Вроде Denon AVR-2307-по круче будет, но тестов на него не нашёл...

Я б взял СА+ Arcam Diva 250

Gofrey писал(а):

Garik14 писал(а):

Gofrey писал(а):

System Audio 1530-1750
Размер 130х950х230

В принципе я тоже склоняюсь к СА ...
Но есть ещё Mirage OMNISAT V2 FS;AudioPro Image 44 ;Heco Krypton Tower;Highland Audio AINGEL 3203 ну там ещё кое-что (кому интересно-могу выслать на мыло(с картинками).Или не париться и купить СА?
И второе-какой рес предпочесть? Вроде Denon AVR-2307-по круче будет, но тестов на него не нашёл...

Я б взял СА+ Arcam Diva 250

Дороговато... Придется аудиокабели самому плести и паять...

Из субтильной акустики припомню энерджи, аудиовектор и СА. В вашем случае и под денон 23хх лучше подойдут СА. ИМХО, конечно, но ни векторы, ни энерджи не понравились настолько, чтоб их покупать. Хотя для рока энерджи поинтереснее будут и поколбаснее. СА потоньше и красивее в звуке. Если возьмете 1730, то придется потом по кругу собирать 710 или 720 полки, что недешево. А 1550 за теже деньги, да и подрайвовей и поколбаснее будет - к ним уже можно взять 510-520 модели полочников, что дешевле и для кино лучше.

Oven писал(а):

В вашем случае и под денон 23хх лучше подойдут СА.

Спасибо за совет, я думаю ещё рассмотреть вариант СА 1530...
Из Вашего ответа следует, что 23хх лучше чем 19хх?

Я тоже считаю что SA в такой ситуации - лучший выбор..

...знакомый хвалил Definitive Mythos, говорил, что звучали оч масштабно, особенно как для такого формфактора...
http://www.definitivetech.com/loudspeakers/mythos/mythos_tower.html
сам не слушал, но паспортные данные просто супер??? взгляните на нижнюю граничную частоту или это трюки?

есть еще парадигм милениа
http://www.paradigm.com/en/reference/fronts-millenia-millenia300-model-2-20-1-48.paradigm

CERATEC такими колонкапи давно занимается,
http://www.ceratec.biz/home.php?lang=3

и еще на закуску система от кабас
http://www.cabasse.com/english/xi/
http://ackgroup.ru/hi-end/reviews/xi02/
дизайн-дизайн...

хотя думаю из всех дизайнерских "колбасок" у СА наверное наименьшее количество компромисов в плане конструкции и т.д....
все IMHO
удачи в поисках

СА хоть и тонкие но глубокие, а это значит бас, а если про них пишут что баса мало то чего от остальных ждать

Gofrey писал(а):

СА хоть и тонкие но глубокие, а это значит бас, а если про них пишут что баса мало то чего от остальных ждать

это {не только это конечно} я и имел ввиду, когда писал про компромисы конструкции...
но ситуация такова, что кино-музыка 50/50, а с ресом тем более с таким как денон 2307 можно трифоник достаточно хорошо настроить...

к автору
рес IMHO лучше брать **08 денон, они в сентябре должны появится, в 08-х будут декодеры HD-звука, когда купите ПС3 или HD-плеер пригодицца

Gofrey писал(а):

СА хоть и тонкие но глубокие, а это значит бас, а если про них пишут что баса мало то чего от остальных ждать

В это воскресенье слушал СА 1530 в салоне. Слушал достаточно долго и на разном материале: ритм н блюз (Витторио Матэуччи н ЮС бэнд); джаз (сборник ТИЛАРК, "в честь 25-ти летия лэйбла",разные артисты); саундтреки из МАТРИЦЫ 1(фирма) и т.д. Я тоже боялся, что услышу скудные низкие. Но все это миф (ИМХО). Был удивлен достаточно весомым басом (самоя главная фишка ИМХО в его артикулированности). Это притом, что акустика стояла далеко от стен и помещение было достаточно большим и незаглушенным. У меня тоже комната квадратов 12 будет, поэтому я уже поставил СА 1530 первыми в списке претендентов на покупку. Думаю результат должен быть хорошим. В остальном про звук СА уже сказано много. Конечно буду слушать в том же салоне еще что-нить. Но правда дорого (СА), расчитывал в двадцатку укладываться. А были подключены они к ресу Кэмбридж, модель не помню.

дизайн-дизайн...

думаю дизайн не главное, да и предубеждение у меня какое-то к аллюминию...

Что скажете о AudioPro Image 44 (хоть и дешевле они) ;Revolver AVF и французиках Highland Audio ORAN или AINGEL ? Гдето о них не плохо отзывались...

[quote="kuzma_lv"]

Gofrey писал(а):

рес IMHO лучше брать **08 денон, они в сентябре должны появится, в 08-х будут декодеры HD-звука, когда купите ПС3 или HD-плеер пригодицца

К сентябрю я уже слюной изойду...


До HD-плеера далековато , а ПС3 -то уж совсем врят-ли... Лучше комп апгрейдить...

Garik14 писал(а):

дизайн-дизайн...

думаю дизайн не главное, да и предубеждение у меня какое-то к аллюминию...

Что скажете о AudioPro Image 44 (хоть и дешевле они) ;Revolver AVF и французиках Highland Audio ORAN или AINGEL ? Гдето о них не плохо отзывались...

О каком алюминии речь? если вы о колонках СА, то передняя панель из мдф.

[quote="Garik14"]

kuzma_lv писал(а):

Gofrey писал(а):

рес IMHO лучше брать **08 денон, они в сентябре должны появится, в 08-х будут декодеры HD-звука, когда купите ПС3 или HD-плеер пригодицца

К сентябрю я уже слюной изойду...


До HD-плеера далековато , а ПС3 -то уж совсем врят-ли... Лучше комп апгрейдить...

этого я не писал

одно знаю точно по нармальным ценам из худых СА единственные нармальные и думать тут нечего если не слушал бегом слушать и все вопросы отпадуть

Oven писал(а):

О каком алюминии речь? если вы о колонках СА, то передняя панель из мдф.

Ну естественно не о SA!!!!


знакомый хвалил Definitive Mythos, говорил, что звучали оч масштабно, особенно как для такого формфактора...
http://www.definitivetech.com/loudspeakers/mythos/mythos_tower.html
сам не слушал, но паспортные данные просто супер??? взгляните на нижнюю граничную частоту или это трюки?

есть еще парадигм милениа
http://www.paradigm.com/en/reference/fronts-millenia-millenia300-model-2-20-1-48.paradigm

CERATEC такими колонкапи давно занимается,
http://www.ceratec.biz/home.php?lang=3

и еще на закуску система от кабас
http://www.cabasse.com/english/xi/
http://ackgroup.ru/hi-end/reviews/xi02/
дизайн-дизайн... [quote]

А об этом!

...это я алюминием завалил человека

хотя если отбросить предрассудки (я тоже честно говоря с опаской на такие АС смотрю, но БиВ ХТ взял на заметку...) есть пара нюансов

во-первых метал для корпуса это не ново и даже оч. крутые фирмы так делают...например Wilson Benesch кажется в младших square, а может и во всех АС кроме композита использует метал, а АЕ (в топовых АС) точно использует метал {сталь} как элемент корпуса) Cabasse свои сателиты тоже в металических корпусах делает, и это учитывая цены явно не для удешевления себестоимости акустики...

во-вторых - из метала легче сделать колонку неправильной или лучше сказать непрямоугольной формы для подавления вн.корпусных вибраций и резонансов
можно и цилиндр, и даже сферу, добавить несколько распорок из того же метала и дело в шляпе...

втретьих - метал - материал жесткий даже если его лист довольно тонкий т.о. даже если колонка визуально напоминает тонкую стеллу, ее внутренний обьем может быть сопоставимым с значительно более крупной акустикой из толстой МДФ плиты

+"отделка" алюминия думаю дешевле обойдется нежели фанеровка, тонировка, лаковка МДФ (бОльшей площади), так больше денег идет в звук {по идее}, или в карман производителю который поймал модную тенденцию и решил заработать

так что алюминий IMHO имеет право на жизнь... во всяком случае на прослушку

kuzma_lv писал(а):

...это я алюминием завалил человека

продолжая тему алюминия, хочу добавить,что далеко не в каждую комнату они впишутся. Согласитесь диковато будет выглядеть металл и стекло в наших квартирах. Тут ещё и квартирным дизайном попахивает...

Теперь понятно. Просто кто то на форуме постоянно твердил про алюминивую плиту на морде у СА.
Про алюминий для корпусов - это наверное неизбежное и неотвратимое будущее для рынка акустики. Может и не всего, но определенный сегмент им будет охвачен точно. И дело не только в дизайне, но и в технологии пр-ва, как тут уже упоминалось. Для примера приведу дорогую элак 6ххсерии, у которой сложной формы боковины сделаны из люминия. Похоже скоро люминий перестанет называться авиационным металлом, а станет хай-файным

Oven писал(а):

Про алюминий для корпусов - это наверное неизбежное и неотвратимое будущее для рынка акустики. Может и не всего, но определенный сегмент им будет охвачен точно. И дело не только в дизайне, но и в технологии пр-ва, как тут уже упоминалось

Сегмент уже существует и скорее всего ещё вырастет. Но всё-таки дерево есть дерево. Пусть и с клеем в перемешку . Я думаю останется достаточное количество поклонников "полноразмерных" колонок. Да и наверное дороговато ещё будет делать большие алюминивые корпуса.. Хотя как знать, в какую сторону качнёт предпочтения "аудиофилов" ....

Сегмент уже существует и скорее всего ещё вырастет. Но всё-таки дерево есть дерево. Пусть и с клеем в перемешку . Я думаю останется достаточное количество поклонников "полноразмерных" колонок. Да и наверное дороговато ещё будет делать большие алюминивые корпуса.. Хотя как знать, в какую сторону качнёт предпочтения "аудиофилов" ....
======
МДФ- почти идеальный материал для кабинетов Ас( альтернатива -композиты на основе полимеров). а алюмоний-это туфта ,рассчитанная для лохов, которым важен внешний вид.

Minox писал(а):

( альтернатива -композиты на основе полимеров). а алюмоний-это туфта ,рассчитанная для лохов, которым важен внешний вид.

Композиты не дешёвая вещь, большая часть цены за АС уйдёт в корпуса, а не на модернизацию драйверов. А что касается внешнего вида-тут уже вступает дело вкуса и компромиссы различные : кому-то просто нравится внешний вид, кому-то звук, кому-то что б с его TV гармонировали и т.д.

Gofrey писал(а):

...одно знаю точно по нармальным ценам из худых СА единственные нармальные и думать тут нечего если не слушал бегом слушать и все вопросы отпадуть

Послушаю-то обязательно, только с ресом застрял
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=42320&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=42356

kuzma_lv писал(а):

...это я алюминием завалил человека

хотя если отбросить предрассудки (я тоже честно говоря с опаской на такие АС смотрю, но БиВ ХТ взял на заметку...) есть пара нюансов

во-вторых - из метала легче сделать колонку неправильной или лучше сказать непрямоугольной формы для подавления вн.корпусных вибраций и резонансов
можно и цилиндр, и даже сферу, добавить несколько распорок из того же метала и дело в шляпе...
втретьих - метал - материал жесткий даже если его лист довольно тонкий т.о. даже если колонка визуально напоминает тонкую стеллу, ее внутренний обьем может быть сопоставимым с значительно более крупной акустикой из толстой МДФ плиты

Все верно. Жесткость корпуса к тому же повышается (например, CERATEC) применением гофрированного алюминия.

kuzma_lv писал(а):

так что алюминий IMHO имеет право на жизнь... во всяком случае на прослушку

Тоже верно. У меня вторая пара АС -CERATEC Iqtus MK II (до недавнего времени использовал в кино). Так звучит не хуже СА. А по мне, так и лучше -прозрачней. Что слышно не в кино, а в музыке.
Правда, и саб к ним есть -тоже CERATEC.

Прохожий писал(а):

... У меня вторая пара АС -CERATEC Iqtus MK II (до недавнего времени использовал в кино). Так звучит не хуже СА.

А по мне, так и лучше -прозрачней. Что слышно не в кино, а в музыке.
Правда, и саб к ним есть -тоже CERATEC.

Уши у всех разные...

А какая первая пара? И какая остальная аппаратура?

Garik14 писал(а):

А какая первая пара? И какая остальная аппаратура?

А первая – JMLab Profile 918
CDP Densen B 400+
Amp NAD M3

Прохожий писал(а):

А первая – JMLab Profile 918
CDP Densen B 400+
Amp NAD M3

Хм... Даже и не знаю , что сказать...

Minox писал(а):

МДФ- почти идеальный материал для кабинетов Ас( альтернатива -композиты на основе полимеров)

почти...
на самом деле я не прихваливал алюминий.... просто сделать корпус как у фокал профайл или 8** БиВ дорого... дороже чем из алюминия... я сам наверно буду брать колонки с МДФ, но не в этом суть...

Minox писал(а):

а алюмоний-это туфта ,рассчитанная для лохов, которым важен внешний вид.

а вот обзыватся не надо!
у меня, как наверно и у большинства система в гостинной, по этому мне лично важен внешний вид наиболее бросающегося в глаза, элемента системы --- акустики!!!
да и вообще если человек сделал дорогой ремонт, поставил добротную красивую мебель, резонно что он предьявляет требования к внешнему виду АС

я Вам больше скажу, 99% смотрят на внешний вид, если б не смотрели, то любители HiFi покупали б не СА и МА, а професиональную акустику, а фирмы-производители АС для дома не заморачивались бы с дизайном...

просто для одного "классный дизайн" это прямоугольные колонки отделаные шпоном, для другого алюминиевые стеллы на стеклянной базе, третий любит рояльный лак, а четвертый заказывает special order...

я Вам больше скажу, 99% смотрят на внешний вид, если б не смотрели, то любители HiFi покупали б не СА и МА, а професиональную акустику, а фирмы-производители АС для дома не заморачивались бы с дизайном...

Я думаю, что большинство людей купивших СА и МА отдали им предпочтение по звуку, а не по внешнему виду. Я по крайней мере говорю за себя. По мне нет ничего красивей чем БиВ 8хх серии и Чарио Пегасус, а купил страшные сундуки Клипш в зал и субтильные столбики СА в спальню. Да и другие владельцы упомянутых вами брэндов,уверен, скажут вам тоже самое.

Я думаю, что большинство людей купивших СА и МА отдали им предпочтение по звуку, а не по внешнему виду.

А разве СА страшные? Я по натуре консерватор и внешнось у них, ИМХО,отличная...
То бишь классическая. А если у них и звук как обещали, то уж вообще эта акустика становится "пределом мечтаний"

Garik14 писал(а):

Цитата:

Я думаю, что большинство людей купивших СА и МА отдали им предпочтение по звуку, а не по внешнему виду.

А разве СА страшные? Я по натуре консерватор и внешнось у них, ИМХО,отличная...
То бишь классическая. А если у них и звук как обещали, то уж вообще эта акустика становится "пределом мечтаний"

Так об этом же и говорят, а он ещё сопротивляется, алюминия корпусов в звуке ему видители не хватает

Gofrey писал(а):

... алюминия корпусов в звуке ему видители не хватает

Дребезжат что-ль?

Garik14 писал(а):

Gofrey писал(а):

... алюминия корпусов в звуке ему видители не хватает

Дребезжат что-ль?

Зачем дребезжат карасивый такой специфический окрас

Господа!
Чего-то всех понесло не в ту сторону. Пошли споры о материалах для изготовления корпусов и о внешнем виде. Мне бы хотелось обсудить различные модели "худышек". Тем более тестов такой направленности я ни в одном журнале и в инете не встречал. (и куда только главреды смотрят. Это ж Колондайк!). Встречаются сравнения в общей куче или отдельные мнения экспертов об одной модели. Поделитесь наблюдениями и опытом.
Ведь не на одних СА свет клином сошёлся.
Например, что вы знаете и думаете об этом?

1. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=811750&_=121
2. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=460166&_=121
3. http://www.mrcinema.ru/product/audio_pro/mondial-m.5.html
4. http://highland-audio.com/EN/Produits/Oran_4303.html
5. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=242286

Если не для агрессивной музыки,то очень неплохо Totem-Arro. Джаз или блюз сыграют на "ура". Для серьезного баса в любом случае понадобится сабвуфер.

ЛаМА писал(а):

очень неплохо Totem-Arro

Нет в продаже, да и в бюджет не влезет... Но всё равно благодарен.

Oven писал(а):

Цитата:

я Вам больше скажу, 99% смотрят на внешний вид, если б не смотрели, то любители HiFi покупали б не СА и МА, а професиональную акустику, а фирмы-производители АС для дома не заморачивались бы с дизайном...

Я думаю, что большинство людей купивших СА и МА отдали им предпочтение по звуку, а не по внешнему виду. Я по крайней мере говорю за себя. По мне нет ничего красивей чем БиВ 8хх серии и Чарио Пегасус, а купил страшные сундуки Клипш в зал и субтильные столбики СА в спальню. Да и другие владельцы упомянутых вами брэндов,уверен, скажут вам тоже самое.

дело не в МА и СА, их я упомянул т.к. бысто пишется, а в том что не надо безапеляционно бросатся грубыми выражениями...
кстати и у СА и МА отделка на оч высоком уровне IMHO
+вряд ли есть еще худые АС такого же уровня как СА, по такой же цене...
может ASW или RBH...
http://www.asw-loudspeaker.com/asw-we/produkte/genius/genius-300-standlautsprecher.php?sprache=
http://www.asw-loudspeaker.com/asw-we/produkte/opus/opus-L06.php?sprache=
http://www.rbhsound.com/1266ser.shtml

повторюсь я не алюминий пиарю, но не надо всех кто купил/хочет купить такие АС лохами называть...

а если уж об дизайне речь, то мне оч. нравится уже упомянутый Focal Profile
Sonus Faber Domus - не алюминий!
но на счет того же алюминия я б не был так категоричен и слушал прежде чем бросатся словами...

kuzma_lv писал(а):

http://www.asw-loudspeaker.com/asw-we/produkte/genius/genius-300-standlautsprecher.php?sprache=
http://www.asw-loudspeaker.com/asw-we/produkte/opus/opus-L06.php?sprache=
http://www.rbhsound.com/1266ser.shtml

Спасибо за совет,но не в размер,в узкое место не влезет....

...взгляните еще на DLS
http://www.dls.se/en/home/prod.html?produkt=en_410
главное побольше моделей прослушать
P.S.Mirage omnisat - корпус из экструдированого алюминия , звук омниполярный, специфический, на любителя, но мне лично нравится, (слушал старые ОМ-9, хотя это не тот уровень конечно, но характер звука д.б. таким же)

kuzma_lv писал(а):

Oven писал(а):

Цитата:

я Вам больше скажу, 99% смотрят на внешний вид, если б не смотрели, то любители HiFi покупали б не СА и МА, а професиональную акустику, а фирмы-производители АС для дома не заморачивались бы с дизайном...

Я думаю, что большинство людей купивших СА и МА отдали им предпочтение по звуку, а не по внешнему виду. Я по крайней мере говорю за себя. По мне нет ничего красивей чем БиВ 8хх серии и Чарио Пегасус, а купил страшные сундуки Клипш в зал и субтильные столбики СА в спальню. Да и другие владельцы упомянутых вами брэндов,уверен, скажут вам тоже самое.

дело не в МА и СА, их я упомянул т.к. бысто пишется, а в том что не надо безапеляционно бросатся грубыми выражениями...
кстати и у СА и МА отделка на оч высоком уровне IMHO
+вряд ли есть еще худые АС такого же уровня как СА, по такой же цене...
может ASW или RBH...
http://www.asw-loudspeaker.com/asw-we/produkte/genius/genius-300-standlautsprecher.php?sprache=
http://www.asw-loudspeaker.com/asw-we/produkte/opus/opus-L06.php?sprache=
http://www.rbhsound.com/1266ser.shtml

повторюсь я не алюминий пиарю, но не надо всех кто купил/хочет купить такие АС лохами называть...



а если уж об дизайне речь, то мне оч. нравится уже упомянутый Focal Profile
Sonus Faber Domus - не алюминий!
но на счет того же алюминия я б не был так категоричен и слушал прежде чем бросатся словами...

Назвать лохом человека за его предпочтения это как минимум глупо. Я вашу мысль понял и развил, т.к. сам с трудом балансирую между желанием дома хороший звук и соблюдать требования дизайна помещения. Тем более после проведенного ремонта и покупки новой мебели.
Но по вашему вопросу - мне было бы интересно посмотреть на того, кто может назвать лохом человека, купившего за 6 тысяч баксов алюминивые Элаки 6хх серии.

kuzma_lv писал(а):

...взгляните еще на DLS
http://www.dls.se/en/home/prod.html?produkt=en_410

...Взглянул. Выглядят по крайней мере не плохо.Как я понял, у них можно боковые панельки менять. А вот не дают ли они каких-нибудь лишних призвуков? Ещё пишут, что фирма специализируются на автомобильных динамиках...

Назвать лохом человека за его предпочтения это как минимум глупо.
=======
а если это правда?!
дело в том .что алюмоний (как и большинство металлов) не является демфирующим материалом,поэтому внутрь надо закладывать не мерянно поглотителя.
да и сам алюмонивый (да еще на стекле) подразумевает такуюже мебель..типа стеклянные столики на металлических ножках и подобное.что является противопоказанием для высококачественного звука.
а по поводу внешнего вида полно моделей которые и повиду и по звуку ни чуть не хуже металлических собратьев.

Oven писал(а):

Назвать лохом человека за его предпочтения это как минимум глупо. Я вашу мысль понял и развил, т.к. сам с трудом балансирую между желанием дома хороший звук и соблюдать требования дизайна помещения. Тем более после проведенного ремонта и покупки новой мебели.
Но по вашему вопросу - мне было бы интересно посмотреть на того, кто может назвать лохом человека, купившего за 6 тысяч баксов алюминивые Элаки 6хх серии.

вот и я о том же...
если человеку нравлятся красивіе вещи, что тут плохого
сам заканчиваю ремонт в доме, куплены новая мебель и светильники уже ждут своего выхода, шторы будем заказывать вскоре...
...вот и акустику тоже хочется красивую...

а элак действительно high-end то из алюминия делает... правда кажется там алюминий вместе с мдф, но это не суть важно... главное звук, а для этого надо слушать..

к Гарику
ДЛС делает оч. даже неплохие автомобильные АС за свои деньги, и судя по слухам домашнее аудио у них тоже на уровне... в СиВ хвалили, да и по измерениям помнится неплохо все было... а на счет влияния накладок на звук х.з. послушайте

Minox писал(а):

Назвать лохом человека за его предпочтения это как минимум глупо.
=======
а если это правда?!
дело в том .что алюмоний (как и большинство металлов) не является демфирующим материалом,поэтому внутрь надо закладывать не мерянно поглотителя.
да и сам алюмонивый (да еще на стекле) подразумевает такуюже мебель..типа стеклянные столики на металлических ножках и подобное.что является противопоказанием для высококачественного звука.
а по поводу внешнего вида полно моделей которые и повиду и по звуку ни чуть не хуже металлических собратьев.

на счет демпфирования, это конечно факт, но из метала делают такую конструкцию что резонансы сводятся к минимуму, +упомянутый Вами же демпф. материал...
словом IMHO грамотная конструкция из алюминия не хуже чем тонкостенный ящичек из плиты...
на счет основы из стекла --- мне это решение визуально вообще не нравится...
а на счет столика из стекла и метала, наверное... я буду брать маленький полностью стеклянный столик от FIAM (резонанса от него явно меньше чем от метало-стеклянной конструкции, стучал, проверял) и ставить его на ковер, буду, о его влияние на звук напишу

и акустику наверно брать буду не алюминиевую разве что черного цвета, всетаки под интерьер не очень подойдет, да и выбор из МДФ побольше...

P.S.но назвать человека лохом за то что он "ведется", кроме прочего, и на внешний вид акустики все равно не стоит... пусть Вы даже придержываетесь иного мнения...

но из метала делают такую конструкцию что резонансы сводятся к минимуму, +упомянутый Вами же демпф. материал...

на фото Миражей видны какие-то технические "полозья", может распорочки какие ставятся?

на счет основы из стекла --- мне это решение визуально вообще не нравится...

Мне тоже...

Garik14 писал(а):

Цитата:

но из метала делают такую конструкцию что резонансы сводятся к минимуму, +упомянутый Вами же демпф. материал...

на фото Миражей видны какие-то технические "полозья", может распорочки какие ставятся?

...наверно распорки, да у всех колонок есть какието распорки и ребра жесткости, +если колонка не басит сильно, то и опасность корпусных призвуков/послезвучаний поменьше, всетаки на низком басу идет максимальный перепад давления внутри корпуса, а СЧ обьем корпуса большего не надо, главное качество динамиков...

об мираже
...мираж фирма неплохая, у самого миражи, правда класические 2.5полосные....

Garik14 писал(а):

Цитата:

на счет основы из стекла --- мне это решение визуально вообще не нравится...

Мне тоже...
...дешево смотрится IMHO, правда?
уж лучше вообще без ничего...

kuzma_lv писал(а):

...дешево смотрится IMHO, правда?
уж лучше вообще без ничего...

Думаю слово "дёшево" не совсем правильное... Скорее не очень сочетается. Это веть не "импайр стейт билддинг" ИМХО. Сделать полусферическое дно,засыпать балласт и получится отличная "неваляшка"
а вот интересно, отделка кожей как у Audio Pro Mondial M.5 влияет на звук или это понты что бы с диваном гармонировала (тоже кожаным)?

Garik14 писал(а):

а вот интересно, отделка кожей как у Audio Pro Mondial M.5 влияет на звук или это понты что бы с диваном гармонировала (тоже кожаным)?

на фото оч. интересно выглядит IMHO как со звуком не подскажу...
но идея с кожей не нова, у Sonus Faber {почти} все колонки имеют кожаную (искуственную, но оч качественную) отделку фронт. панели (иногда и тыл. и верх...)
Опера тоже этим балуется...

kuzma_lv писал(а):

... Sonus Faber {почти} все колонки имеют кожаную (искуственную, но оч качественную) отделку фронт. панели (иногда и тыл. и верх...)
Опера тоже этим балуется...

Но какой у них порядок цен! Посравнению с ними Audio Pro Mondial M.5-дешёвые коробки. Как коворят в Одессе:"Это две большие разницы"!

у Сонуса кожа добавляет жесткости корпусу, у аудио про думаю только для декора...

Пишет автор ветки.
Да-а-а-а... Тягостное зрелище.
Прошёлся я по нескольким веткам:начинаются обсужднения-"За здравие", а потом... Никто автора уже не слушает, начинаются выяснения "кто выше всех на стенку писает", темы обсужнеия "сползают" не известно в какую сторону и кажется что попал на кухню в коммуналке во время встречи непримиримых соседей. Ветка становится интересна только "Экспертам" и "Мастерам", а до автора и дела никакого никому нет... Грустно, господа...

на счет демпфирования, это конечно факт, но из метала делают такую конструкцию что резонансы сводятся к минимуму, +упомянутый Вами же демпф. материал...
==============
вот токачтобы получить нормальный бас нужен ОПРЕДЕЛЕННЫЙ объем бокса, а в худышках немерянно заполненного ваткой его нет.
да и цена алюмониевого ящика значительно выше...
дизайнерская вещь подразумевает,что в ней больше половины стоимости накрутка за дизайн.
конечно о вкусах не спорят,но на мой вкус ни какая алюминия не сравниться с красивым шпоном(а брюлики пожа поставить куда угодно).



а почемуне рассмотреть вариант Ас из стекла...
Круто!!!

Minox писал(а):

а почемуне рассмотреть вариант Ас из стекла...
Круто!!!

Ага Оргстекла или пласмасски какой там

конечно о вкусах не спорят,но на мой вкус ни какая алюминия не сравниться с красивым шпоном(а брюлики пожа поставить куда угодно).
ну что я могу сказать, мне тоже те модели что по дизайну и отделке больше нравлятся ---- так они из МДФ (упоминал какие) из алюминиевых БиВ ХТ и то намного меньше чем тот же фокал профайл хотя как вариант "сателитов" в системе ДК стеллы из алюминия могут смотрется красиво и играть на уровне...

возвращаясь к дизайну
в моей комнате с ДК, стойки с аппаратурой не будет, рес и двд будут стоять на "тумбе" 30см высотой и вот я ломаю голову какой мне подойдет центр, ведь оптимально его повесить на стену, и тут как ни крути тонкое решение более предпочтительно, а надо чтоб центр был из той же линейки что и фронт...
дилема...

к Автору
если мало место и АС будет стоять в плотную к стене, а тем более в углу, я б на басовый потенциал смотрел в последнюю очерель, вернее, смотреть то надо, чтоб сильно басовытые не были колонки, а то гудеть будет 100%

конечно о вкусах не спорят,но на мой вкус ни какая алюминия не сравниться с красивым шпоном(а брюлики пожа поставить куда угодно).
ну что я могу сказать, мне тоже те модели что по дизайну и отделке больше нравлятся ---- так они из МДФ (упоминал какие) из алюминиевых БиВ ХТ и то намного меньше чем тот же фокал профайл хотя как вариант "сателитов" в системе ДК стеллы из алюминия могут смотрется красиво и играть на уровне...

возвращаясь к дизайну
в моей комнате с ДК, стойки с аппаратурой не будет, рес и двд будут стоять на "тумбе" 30см высотой и вот я ломаю голову какой мне подойдет центр, ведь оптимально его повесить на стену, и тут как ни крути тонкое решение более предпочтительно, а надо чтоб центр был из той же линейки что и фронт...
дилема...

к Автору
если мало место и АС будет стоять в плотную к стене, а тем более в углу, я б на басовый потенциал смотрел в последнюю очерель, вернее, смотреть то надо, чтоб сильно басовытые не были колонки, а то гудеть будет 100%

в моей комнате с ДК, стойки с аппаратурой не будет, рес и двд будут стоять на "тумбе" 30см высотой и вот я ломаю голову какой мне подойдет центр, ведь оптимально его повесить на стену, и тут как ни крути тонкое решение более предпочтительно, а надо чтоб центр был из той же линейки что и фронт...
дилема...
===============
есть специальный крепеж для центра под плазму и ЖК,но это если ТВ висит на крюке на стене или на палке стойки(в смысле звука самое оно)

Ага Оргстекла или пласмасски какой там
===========
из каленки минеральной...

Gofrey писал(а):

Minox писал(а):

а почемуне рассмотреть вариант Ас из стекла...
Круто!!!

Ага Оргстекла или пласмасски какой там

Вообще-то колонки из стекла достаточно долго делали французы из фирмы Waterfall... далеко не бюджетные...

Вообще-то колонки из стекла достаточно долго делали французы из фирмы Waterfall... далеко не бюджетные...
============
только звук у них бюджетный

Minox писал(а):

в моей комнате с ДК, стойки с аппаратурой не будет, рес и двд будут стоять на "тумбе" 30см высотой и вот я ломаю голову какой мне подойдет центр, ведь оптимально его повесить на стену, и тут как ни крути тонкое решение более предпочтительно, а надо чтоб центр был из той же линейки что и фронт...
дилема...
===============
есть специальный крепеж для центра под плазму и ЖК,но это если ТВ висит на крюке на стене или на палке стойки(в смысле звука самое оно)

ТВ будет висеть на стене..
ну колонку тоже привинчивать наверно прийдется, просто большой ящик может не оч. эстетично смотрется...
а полки Vogel's типа как под элт-телек тоже не оч. классно смотрятся...
еще вариант стойка под центр, но тогда выдвижной ящик мебели не откроется...
мне б конечно оптимально небольшой глубины акустику с настенным монтажем

словом буду чтото решать по факту покупки колонок...

Minox писал(а):

Вообще-то колонки из стекла достаточно долго делали французы из фирмы Waterfall... далеко не бюджетные...
============
только звук у них бюджетный

спорить не буду, не слушал их, в Украине не продавались...
а теоретически стекло действительно не лучшый вариант для материала корпуса, алюминий лучше
но с виду драйверы НЧ от триангла...

но с виду драйверы НЧ от триангла...
=================
а что толку ,когда голое стекло...


а полки Vogel's типа как под элт-телек тоже не оч. классно смотрятся...
===============
мени нравиться "крюк", мона и экран и акустику единовременно вращать и так и сяк.

kuzma_lv писал(а):

к Автору
если мало место и АС будет стоять в плотную к стене, а тем более в углу, я б на басовый потенциал смотрел в последнюю очерель, вернее, смотреть то надо, чтоб сильно басовытые не были колонки, а то гудеть будет 100%

С этим нюансом я знаком. Сзади места должно быть достаточно ,а вот сбоку не уверен...

Но с другой стороны... Как получить нужный совет и достаточно вариантов для выбора,если участники форума обсуждают что угодно, только не "худые" колонки???

Minox писал(а):

но с виду драйверы НЧ от триангла...
=================
а что толку ,когда голое стекло...

ну да, поглотителя не видно

Minox писал(а):

а полки
Vogel's типа как под элт-телек тоже не оч. классно смотрятся...
===============
мени нравиться "крюк", мона и экран и акустику единовременно вращать и так и сяк.

вряд ли мне это подойдет, тв буду на стену крепить, уже канал для кабеля есть...
а для центр. колонки если что то крепеж закажу, если не подойдет зводской, сделаем индивидуальный

к Гарику
понимаете, худых колонок не оч. много, товар специфический, алюминиевых побольше, но я так понимаю этот вариант отпадает...
а таких чтоб были еще и отзывы владельцев ---- на пальцах перещитать, тут как бы лидер СА, худые колонки это конек СА...
еще пара моделей, что Вам советовали (я в том числе), но без отзывов...
и вообще лучше Вы послушайте то что найдете, может чтото и понравится...
P.S.то что сбоку мало места тоже не оч. хорошо...

kuzma_lv писал(а):

Minox писал(а):

Вообще-то колонки из стекла достаточно долго делали французы из фирмы Waterfall... далеко не бюджетные...
============
только звук у них бюджетный

спорить не буду, не слушал их, в Украине не продавались...
а теоретически стекло действительно не лучшый вариант для материала корпуса, алюминий лучше
но с виду драйверы НЧ от триангла...

А я слушал,и в Украине они продавались,только лет 5-6 назад,звучали классно,а Трианглов тогда не было у нас-но интерес к Трианглам возник у меня именно после Ватерфоллов-но цена у них !
Тут Вам много насоветовали,вообще тонких колонок много на рынке,только они почти все не играют.Обычно-2 х 4"(или 3" )басовичка в закрытом корпусе и пищалка-маловато будет,очень зажатая динамика,условный бас.У Енерджи ТВР 4 басовика-и это фазоинвертор,будучи повешены на стену,дают бас и динамику,как средних размеров напольник-или очень большой полочник.И верха у них классные.И как нагрузка для усилка-очень легкие-прекрасно работают с Деноном от 1907,напр.

[quote="kuzma_lv"].
а теоретически стекло действительно не лучшый вариант для материала корпуса, алюминий лучше
Весьма спорное утверждение.Возмите лист стекла 8мм,как в Ватерфоллах,и постучите чем-то.Звенит?Нет!А постучите про алюминиевому листу или трубе тощиной 1-1,5 мм.
Звенит? Да еще как!
Алюминий просто дешевле-заказал фильеру и давишь нужный профиль,и обработка люминия и стекла-две большие разницы,что и выливалось в цену Ватерфоллов-думаю,стоимость динамиков и корпуса соотносились в них 1:10-1:100.

Oven писал(а):

Цитата:

я Вам больше скажу, 99% смотрят на внешний вид, если б не смотрели, то любители HiFi покупали б не СА и МА, а професиональную акустику, а фирмы-производители АС для дома не заморачивались бы с дизайном...

Я думаю, что большинство людей купивших СА и МА отдали им предпочтение по звуку, а не по внешнему виду. Я по крайней мере говорю за себя. По мне нет ничего красивей чем БиВ 8хх серии и Чарио Пегасус, а купил страшные сундуки Клипш в зал и субтильные столбики СА в спальню. Да и другие владельцы упомянутых вами брэндов,уверен, скажут вам тоже самое.
Полностью согласен с Oven.

[quote="Юрий Б."]

kuzma_lv писал(а):

.
а теоретически стекло действительно не лучшый вариант для материала корпуса, алюминий лучше
Весьма спорное утверждение.Возмите лист стекла 8мм,как в Ватерфоллах,и постучите чем-то.Звенит?Нет!А постучите про алюминиевому листу или трубе тощиной 1-1,5 мм.
Звенит? Да еще как!
Алюминий просто дешевле-заказал фильеру и давишь нужный профиль,и обработка люминия и стекла-две большие разницы,что и выливалось в цену Ватерфоллов-думаю,стоимость динамиков и корпуса соотносились в них 1:10-1:100.

...стучал по столике из стекла (вернее даже хрусталь это был) толщина 12мм, ---- глухо, с листом метала и сравнивать нечего Юрий Б.
буду такой заказывать...

а на счет алюминия vs. стекло, это я шутил

Ага, только не забывайте, что коэффициент отражения у стекла близок к 1 ,а поглощения -к 0
1 и 0 - наверно это цифровой звук.

Не, ну нормально, человек попросил совета по звуку, а ему про коэффициент отражения стекла уже пишут... Эти "стекляшки" не играют, я их слушал, это чисто дизайнерская акустика для "продвинутых" клиентов, глухих на оба уха.

Minox писал(а):

Ага, только не забывайте, что коэффициент отражения у стекла близок к 1 ,а поглощения -к 0...

для выравнивания этой историческисложившейся несправедливости я помещу свой столик на длинноворсный ковер 170х240
а колонки из стекла автору темы и так не подойдут по сайзу, я просто о них вспомнил, когда речь зашла о том что "еще б из стекла сделали..." это как в том анекдоте "уже!"

ковер надо не на столик . а внутрь засовывать.
енти колонки в смысле акустического оформления полная лажа,т.к. стояков внутри куча, подводка к драйверам сделана струной через весь кабинет. за такие бабки - мона вз0ять значительно лучше и по звуку и по дизайну.
красная чена 1000-1200 и то большинство нормальных переигрываютэти бокалы

А кто-нибудь слушал YAMAHA NS 225F или YAMAHA NS 125F , желательно с ямовским сабом?