dali ikon 7

Кто слушал, поделитесь впечатлением, особенно в сравнении с сюитами 2.8 и иконами 6: у первых есть претензии к высоким, у вторых к басу. Как дела у 7-ок?

Не сравнивал, но акустика замечательная )))

Эээ, вот с "у вторых к басу" - осторожнее. В каком помещении, в смысле размеры ? Просто я имел неосторожность купить 7-e, у которых к басам претензий нет, в маленькую комнату ~ 17m^2, теперь лезу на стену, не знаю что делать. Комната была заглушена - вроде терпимо, но глубины сцены никакой, убрал на выходных здоровенный шкаф, стоявший за АС - полный пипец, все срывается в гул. Заткнул фронтальный фазоинвертор - чуток полегчало, на слух кривизна АЧХ в диапазоне 40-150гц сильно выровнялась. Но периоически все-равно попадаются записи, НЧ на которых раздражают. Да, не прогретые иконы, во всяком случае 7-е слушать совершенно бессмыслено, они звучат совершенно иначе нежели через два-три месяца эксплуатации.
Блин, ежели бы кто в нашем городе нашелся кому нужны 7-е - с удовольствием отдал-бы по цене 6-ых или вообще 5-ых, ну и соответственно привез чего-нить поменьше.

ghostman

Да, не прогретые иконы, во всяком случае 7-е слушать совершенно бессмыслено, они звучат совершенно иначе нежели через два-три месяца эксплуатации.

А как меняется звук?

Barmaley писал(а):

Кто слушал, поделитесь впечатлением, особенно в сравнении с сюитами 2.8 и иконами 6: у первых есть претензии к высоким, у вторых к басу. Как дела у 7-ок?

ну, не знаю, не знаю!!
У самого дали иконы 5. Так вот, там бас отсутсвует как класс. Единственно нормально слушать и комфортно если их слушать с сабом, или вообще в паре с варфами 8.2 и опять же с сабом.
правда достал своим картонным звучком усь пион 607, с которым весь этот набот типа натужно играет (можете попинать в этом месте мну ногами). теперь вот мучаюсь в тоскливых раздумьях - разориться на Онкию 9755 и все это навесить на нее (пару икон 5, пару варфов 8.2 и саб рел квак) и наконец успокоиться. или же вообще наххх все послать и более ни на что не тратиться.
кто чо подскажет? единственная легальная отмазка перед родаками с покупкой онкиий - это типа одарить себя любимого на грядущий ДР обновочкой!

Семерки не слышал, но шестые слушал много раз. Баса там для наших комнат 18-20 метров достаточно. И вообще, на мой ИМХО, бас - главное их достоинство. Потом при прогреве баса все равно станет больше.

Oven писал(а):

Семерки не слышал, но шестые слушал много раз. Баса там для наших комнат 18-20 метров достаточно. И вообще, на мой ИМХО, бас - главное их достоинство. Потом при прогреве баса все равно станет больше.

Эээ, в от у меня какраз стало наоборот, или не совсем наоборот, немного сгладился горб на 80-120 герц, звучание низов стало менее выпяченным, чтоли. При первом включении у себя дома я чуть не заплакал, низ выпирал очень сильно, звучал как-бы отдельно от всей композиции. Еже-ли бы я слушал не прогретые Иконы в салоне - никогда не взял-бы. Хотя отец товарища, у которого я, собственно, Иконы услышал - говорил что до прогрева втечении пары месяцев низов небыло вообще. Очень странно, совершенно противоположные измнения.

Господа, что делать ? Очень не хочется затевать мороку с продажей. Обратно ставить шкаф - тоже весьма тяжко, да и глубина сцены от него страдает. Пробовал ставить АС, повернув на 90 градусов (поставил АС так что АС направлены вдоль длинной сороны комнаты), сцена - просто ошеломительно, кажется протяни руку - вот исполнитель, но, как не крутил, в таком положении огромный провал от 45 до 70 герц Вот такие гадкие эти маленькие комнаты ((

ghostman писал(а):

Oven писал(а):

Семерки не слышал, но шестые слушал много раз. Баса там для наших комнат 18-20 метров достаточно. И вообще, на мой ИМХО, бас - главное их достоинство. Потом при прогреве баса все равно станет больше.

Эээ, в от у меня какраз стало наоборот, или не совсем наоборот, немного сгладился горб на 80-120 герц, звучание низов стало менее выпяченным, чтоли. При первом включении у себя дома я чуть не заплакал, низ выпирал очень сильно, звучал как-бы отдельно от всей композиции. Еже-ли бы я слушал не прогретые Иконы в салоне - никогда не взял-бы. Хотя отец товарища, у которого я, собственно, Иконы услышал - говорил что до прогрева втечении пары месяцев низов небыло вообще. Очень странно, совершенно противоположные измнения.

Господа, что делать ? Очень не хочется затевать мороку с продажей. Обратно ставить шкаф - тоже весьма тяжко, да и глубина сцены от него страдает. Пробовал ставить АС, повернув на 90 градусов (поставил АС так что АС направлены вдоль длинной сороны комнаты), сцена - просто ошеломительно, кажется протяни руку - вот исполнитель, но, как не крутил, в таком положении огромный провал от 45 до 70 герц Вот такие гадкие эти маленькие комнаты ((

Не понял: со шкафом горб на 40-150гц, без шкафа - провал?
М.б. проблемы с басом из-за усилителя?

Не, не так.

1) АС были направлены вдоль меньшей стороны комнаты (3.5м) при этом за ними стоял шкаф на всю стену, за слушателем висит ковер тоже на всю стену. В таком положении с низами было боле-менее нормально, но вокал звучал отстраненно, как-будто за дверью и глубины сцены небыло.

2) После удаления шкафа стало лучше с вокалом и с глубиной сцены, но на низах начался ужас, сильный горб на 50-80 герц (это ориентировочно, точно не вспомню), при затыкании переднего фазоинвертора становится немного лучше, но все равно на многих записях есть очень неприятный эффект, на определенной басовой ноте появляется сильный гул в одном углу комнаты, при том что там сейчас лежат доски от шкафа, которые, как я понимаю, какой-никакой звукопоглотитель.

3) Если АС поставить так, что они направлены вдоль длинной стороны комнаты (4.8м) ,вроде именно так советуют ставить, ибо ниже частота первой моды, в моем случае ~ 36Герц, то есть подъем на этих самых 35 герцах. Это можно пережить, в музыкальном сигнале не часто такие частоты встречаются. Но вот есть очень неприятная штука, яма на частотах от 45 до 65 герц, вчера посчитал - чтобы сидеть в максимуме для 50 герц - нужно сидеть не дельше 1.7м от стены, перед которой стоит АС, либо не ближе 5 метров, а это не осуществимо, поскольку длинна комнаты 4.8М.

Такая вот фигня... Так-что слушать АС у знакомых или в салоне - одно, а как это будет дома - совсем другое. Даже если решусь продавать иконы - не знаю что вообще делать, брать полочники + саб ?

Какой усилитель?

Не думаю что дело в усилителе, ну а вообще - самодел. Всеж, судя по тому, что характер звучания меняется координально при повороте АС на 90 градусов, смею предположить что дело не в усилителе. Да, вчера весь вечер таскал АС по комнате, в итоге придвинул ближе к стене и яма на мидибасе похоже немного выровнялась, тестовые диски не слушал, но те музыкальные диски что меня печалили - достаточно не плохо зазвучали, есть некоторый компромисс между провалом на низах и глубиной сцены. Еще помогает если встать и слушать стоя, при этом влияние вертикалььных мод комнаты минимально, но это, блин, какой табурет нужно сооружать, либо делать такое помещение что головой шаркать о потолок будешь.
А по поводу усилителя, попробую на выходных забавы ради померять какой у него демпфинг фактор, вообще подумывал я о том что недостаточное демпфирование, учитывая что затыкание фазоинвертора выравнивало АЧХ, вроде затыкание улучшает акустическое демпфирование. В общем эксперименты продолжаются.

Нда, про усилитель, надумываю заказать Arcam Diva A80, как он в сравнении с тем-же Онке 9755 ? И, собственно не совсем ясно почему для Dali Ikon советуют 9555/9755, вроде у них совсем грустно с демпфинг-фактором, а нагрузка, как уже говорили, - весьма сложная.

У 80-го аркама все хорошо, но оч.слабые басы

Являюсь счасливым обладателем Ikon 7!
Сначала звук какой то сыроватенький был, но после прогрева все стало на свои места! Звук что надо! Что касается баса, то он у них есть, по словам соседа который живет в следующей парадной на 3 этажа ниже, может по биту различать музыку! А сосед по лестничной клетке говорил , что у него дрожит вода в графине с водой!
Сначала были некоторые проблемы с гулом в комнате, но после двигания колонок по комнате в течении 14 месяцев с использованием звукопоглащающих материалов, нашел золотую середину. Теперь все в паряде и умеренная глубина , скорость, рельеф!

KOKLUSHKIN писал(а):

Являюсь счасливым обладателем Ikon 7!
Сначала были некоторые проблемы с гулом в комнате, но после двигания колонок по комнате в течении 14 месяцев с использованием звукопоглащающих материалов, нашел золотую середину. Теперь все в паряде и умеренная глубина , скорость, рельеф!

А какие размеры комнаты, как расставили, ну и на какие именно места применяли звукопоглощающие материалы, и какие, поскольку кроме автомобильного герлена в нашем городе ниочем не слышал ?

Временно приподнял АС над полом на ящиках от шкафа - стало еще лучше, щас делаю подставки из ДСП, думаю внутрь засыпать песк. Но окончательно побороть гул не могу, нет-нет да вылезет на какой-нибудь записи. Есть место где гул не появляется вообще, но там завал на 35-40 герц и некоторых звуков бас-гитары не слышно ну и барабаны не имеют четко выраженной атаки
Неприятость еще в том, что в стене, направленной вдоль АС есть двухстворчатая дверь со стеклянными вставками, она закрыта и в добавок накрыта ковром, но что-то мне говорит что гул может быть от нее, чего-б с ней сделать... Снять с петель и заложить кирпичом не позволят, разве-что заменить на массивную дверь без стекол...

В общем помещение - мрак...

Размер комнаты 20м2.
В течении экспериментов брал подушки и тяжелые одеяла, ставил позади колонок стулья максимально близко к стене(особенно в углы комнаты за колонками) и накладывал подушки, а потом все это дело накрывал одеялом, старался еще затусовать подушку между стенкой и спинкой стула, на уровне тылового фазика( и вам советую)!
А щас в углах стоят колонны высотой 2.5 метра диаметром ~ 35 см , в которых находятся пуховые подушки!
Колоны сделал из остатков коврового покрытия с длиной ворса 1.5 см!
Колонки стоят на самопальных подставках из ДСП.

НАсчт двери; я бы снял ее на время и послушал!


Какой у вас метраж?
Если будите экспериментировать с подушками , отпишитесь каков эффект

Размер комнаты 20м2.
В течении экспериментов брал подушки и тяжелые одеяла, ставил позади колонок стулья максимально близко к стене(особенно в углы комнаты за колонками) и накладывал подушки, а потом все это дело накрывал одеялом, старался еще затусовать подушку между стенкой и спинкой стула, на уровне тылового фазика( и вам советую)!
А щас в углах стоят колонны высотой 2.5 метра диаметром ~ 35 см , в которых находятся пуховые подушки!
Колоны сделал из остатков коврового покрытия с длиной ворса 1.5 см!
Колонки стоят на самопальных подставках из ДСП.

НАсчт двери; я бы снял ее на время и послушал!


Какой у вас метраж?
Если будите экспериментировать с подушками , отпишитесь каков эффект


Это какое-то извращение.
У меня комната 12м. Купил акустику SA1730, поставил в 30см от стены. Звучат замечательно. Ничего двигать не надо, изготавливать не надо. Слушаю и наслождаюсь музыкой.
Зачем покупать такую гиморойную акустику?

vivarus писал(а):

Это какое-то извращение.
У меня комната 12м.

Да, я с тобой соглашусь 12м это еще то извращение!

vivarus писал(а):

Купил акустику SA1730, поставил в 30см от стены.

Дальше некуда?

vivarus писал(а):

Звучат замечательно.

А ты сравнивал?

vivarus писал(а):

Ничего двигать не надо, изготавливать не надо.

И так сойдет, некуда!

vivarus писал(а):

Слушаю и наслождаюсь музыкой.

Может и нет!

vivarus писал(а):

Зачем покупать такую гиморойную акустику?

У себя спроси

........................
Тема называется Dali Ikon 7, а не SA 1730

KOKLUSHKIN писал(а):

НАсчт двери; я бы снял ее на время и послушал!


Какой у вас метраж?
Если будите экспериментировать с подушками , отпишитесь каков эффект

Эксперименты буду на выходных проводить. Комната 17м. Слушал вчера. 40-150 герц - почти идеальная прямая, если не считать горба на 70-ти герцах. ну и небольшой подъем на 35-40. Нужно как то давить эти 70 герц, скорее всего это они дают неприятные ощущения на некоторых записях.

А по поводу "купите SAxxxx и наступит у вас счастье в любой комнате" - не верю, Раньше я сам скептическуи относился к высказыванию о том, что помещение и обстановка влияют на звук не меньше самих АС.

Да и звук все по разному воспринимают, то ,что мне кажется непрятным подъемом - комуто покажется хорошим басом.

Ааа, друзья, до субботы нужно определиться с выбором усилителя. Arcam A80 или Onkyo 9755, блин, не знаю чего брать, онке расписывают как очень мягкий, но увидел один отзыв о "тягучем" басе, а затянутости не хочется, или это выразились не совсем верно? О Arcam A80 пишут - мало баса, тоже настораживает. Вообще в зоне с наилучшей сценой и приятным звучанием вокала есть провал на низах, всеж склоняюсь к онке, но не хочеися ошибиться...

Из того что слушал - онкио в бюджете наиболее универсален и приятен на звук. НО, там легкая середина и верх баса, от того кажется что нет там колбасности в звуке. На счет мягкости - все очень относительно. Тут судить не берусь, есть аппараты и мягче, есть жестче. Сочетается: с нелюбимой вами СА почти идеально, с клипш (рок), наверное с БиВ, но мне не понравилось. Непонятно, почему до субботы? Может не стоит спешить?

Вот я вернулся, уже сутки как обладатель Onkyo 9755. Что могу сказать... впечатление двойственное. В начале о хорошем. Бас стал более собранным, ушел противный гул, стало больше деталей, в общем гудела не столько комнтата, сколько АС с моим усилителем.
Теперь о грустном. Данную модель усилителя описывают как "воздушную". В сравнении с моим усилителем без конденсаторов в звуковых цепях на LM3886 - Онке как минимум такой-же по воздушности и сцене, иногда даже кажется что сцена у него похуже.
Шумит ! У меня один канал в самодельном усилителе шумел чуть меньше, тем неменее второй канал не шумел вообще, т.е даже на расстоянии в 2см от вч/сч динамика была практически полная тишина.

Звуком в целом доволен, теперь не досаждает низ, просто приятно сесть и послушать музыку без неприятных подгуживаний на какой-нить ноте при звучании контрабаса или бас гитары.
Теперь попытаюсь сделать что-либо не уступающее Онке своими руками, как я убедился на собственном опыте что самодельный усилитель с себестоимостью в 100$ вполне может тягаться с усилителями в ценовой категории 1000$.

Поздавлям! Теперь дайте ему немного времени на прогрев и сравните ощущения. По моим звук стал более плавный и как бы льется из колонок. Субъективно немного, но имеет место быть такой эффект. А в отношении баса - это один из главных плюсов данного сабжа. Гул не его стихя.