Пред и Конец разных производителей?

Привет ВСЕМ!
У меня дилемма! Знакомый чел предлагает оконечник Arcam Diva P90 B за 12 т.р. практически нулевый, не коцаный! В Пульте он стоит почти 24 т.р. Акустику я собираюсь брать System Audio SA1730. Аркам с ней вроде очень не плохо играет. Проблемма в том, что под мощник нужен пред, а Аркамовские преды во-первых дорогие ужасно, а во-вторых по дизайну мне абсолютно не катят и это даже главное! Вот и думаю можь пред другой фирмы взять? Вопрос какой? Или и вовсе не стоит заморачиваться?

Посоветуйте, что делать?!

У меня дилемма! Знакомый чел предлагает оконечник Arcam Diva P90 B за 12 т.р. практически нулевый, не коцаный! В Пульте он стоит почти 24 т.р.

если знаете человека и не коцанный берите
да и по описанию очень даже / 90 ватт на канал / только прожорливый пишут что кушает 900 вт т.е. есть гуд для усиления и ни есть гуд для кошелька

Акустику я собираюсь брать System Audio SA1730. Аркам с ней вроде очень не плохо играет. Проблемма в том, что под мощник нужен пред, а Аркамовские преды во-первых дорогие ужасно, а во-вторых по дизайну мне абсолютно не катят и это даже главное! Вот и думаю можь пред другой фирмы взять?

конечно можно другой фирмы / можно даже с ламповым выхлопом поиграться / на любителя / только с предами придется походить послушать

а так без особых проблемм

Вуаяристка писал(а):

У меня дилемма!

Сматря какие источники.

Finish писал(а):

Вуаяристка писал(а):

У меня дилемма!

Сматря какие источники.

Источник SACD-проигрыватель QS-серии Sony SCD-XB790.

Кстати сейчас усилитель состоит из двух компанентов Rotel RA-01 (интегральник работает вместо преда) и оконечник Rotel RB-06. Как я понимаю Arcam Diva P90 значительно выше по классу, чем RB-06. Но что будет, если я подключу его к своему интегральнику? На мощник и пред сразу денег нет, так что придется по первости слушать через Ротел. Совместимы ли они?

Вуаяристка писал(а):

Finish писал(а):

Вуаяристка писал(а):

У меня дилемма!

Сматря какие источники.

Источник SACD-проигрыватель QS-серии Sony SCD-XB790.

Я бы заказал ламповый буфер с возможностью его подключения как пассивный пред. То есть повторитель на лампах плюс ручка громкости, с переключателем позволяющим обойти повторитель.

Вуаяристка писал(а):

Но что будет, если я подключу его к своему интегральнику? На мощник и пред сразу денег нет, так что придется по первости слушать через Ротел. Совместимы ли они?

Знакомый же.. Взять свой Ротель, припереться к нему, или же наоборот.. В конце-концов, он тоже заинтересованная сторона.. У Вас уже есть положительный опыт прослушки, значит, выводы для себя сможете сделать..

вообще, использовать интегральник в качестве преда- это дурь от наличия неналичия денежки.

Вуаяристка писал(а):

Кстати сейчас усилитель состоит из двух компанентов Rotel RA-01 (интегральник работает вместо преда) и оконечник Rotel RB-06. Как я понимаю Arcam Diva P90 значительно выше по классу, чем RB-06. Но что будет, если я подключу его к своему интегральнику? На мощник и пред сразу денег нет, так что придется по первости слушать через Ротел. Совместимы ли они?

Если есть регулируемый выход на источнике, то лучше будет подключить к нему, чем использовать пред интегрального усилителя начального уровня!
За такую цену несомненно этот вариант с аркамом супер! лучшим вариантом будет взять его и продать свое железо и прикупить пред.
Что касается совместимости разных производителей, то тут расклад следующий: необходим хороший пред+мощник который сможет усилить то что сделает пред=хороший результат на выходе!
У аркамов есть пред серии FMJ, серия дива делалась для А/В процессоров, Р90 хороший усилитель, но особо тратиться на пред для него я бы не советовал, потому как мое мнение таково что к преду за более чем 1000$ правильнее покупать моноблоки, иначе результат получается ненамного лучше чем пред за 500$, советую попробовать NAD и Advance, а если удастся найти NAD S100 то это будет просто великолепно!

Мадам! Вам пора определиться. Акустика замечательно играет со многими усилителями, в том числе и с Аркам. Если бы у Вас акустика была уже дома сравнить разницу звучания Ротеля и Аркама проблемы не составило. А так Вы пытаетесь решить уравнение со всеми неизвестными.

Вуаяристка писал(а):

Кстати сейчас усилитель состоит из двух компанентов Rotel RA-01 (интегральник работает вместо преда)

Значит так. Разгон сигнала вам нафик не нужен. Нужен твик вашего интегральника.
1) Отключить в нем мощник, нефик греца посто так.
2) Поставить ХиЕнд потенциометр (не надо хи-хи, это лишь регулятор громкости)
3) пустить сигнал в обход преда
Вуаля, мега ХиЕнд пред для проигывателя ЦД-САСД готов. Наслаждайтесь.

можна докупить совсем недорогой пред advance acoustic МРР-206

vivarus писал(а):

Мадам! Вам пора определиться. Акустика замечательно играет со многими усилителями, в том числе и с Аркам. Если бы у Вас акустика была уже дома сравнить разницу звучания Ротеля и Аркама проблемы не составило. А так Вы пытаетесь решить уравнение со всеми неизвестными.

Да я уже сравнила разницу и она не столько в отличии звучания Ротеля от Аркама, сколько в классе аппаратов. Причем как они (данные аппараты) звучат на акустике СА я знаю. Меня же интересует вопрос совместимости преда и мощника от разных фирм.

Finish писал(а):

Вуаяристка писал(а):

Кстати сейчас усилитель состоит из двух компанентов Rotel RA-01 (интегральник работает вместо преда)

Значит так. Разгон сигнала вам нафик не нужен. Нужен твик вашего интегральника.
1) Отключить в нем мощник, нефик греца посто так.
2) Поставить ХиЕнд потенциометр (не надо хи-хи, это лишь регулятор громкости)
3) пустить сигнал в обход преда
Вуаля, мега ХиЕнд пред для проигывателя ЦД-САСД готов. Наслаждайтесь.

Интересное предложение, только вот сама такое проделать не смогу!

Ну так, насколько я знаю, в Питере мастеров хватает. Или просто времени нет ?

Меня же интересует вопрос совместимости преда и мощника от разных фирм.

По образованию радиоинженер. Совместимость 100%. Пред отвечает за коммутацию входного сигнала, регулировку усиления. Реализация этих функций может сказаться на окрашивании звучания (используемые проходные емкости) не более.
Не надо заморачиваться. Для начала возьмите акустику и радуйтесь жизни с имеющейся техникой. Лишние деньги пригодятся для косметики.
Будут лишние, будете рассматривать варианты техники другого класса.

Serg_Go писал(а):

Ну так, насколько я знаю, в Питере мастеров хватает. Или просто времени нет ?

Нельзя же пологаться на первого встречного. Надо знать кому вручать судьбу своего звука.

vivarus писал(а):

По образованию радиоинженер. Совместимость 100%. Пред отвечает за коммутацию входного сигнала, регулировку усиления. Реализация этих функций может сказаться на окрашивании звучания (используемые проходные емкости) не более.
Не надо заморачиваться. Для начала возьмите акустику и радуйтесь жизни с имеющейся техникой. Лишние деньги пригодятся для косметики.
Будут лишние, будете рассматривать варианты техники другого класса.

Логично конечно. Но как всегда хочется и на холяву чего-нибудь урвать. Правда:
СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ.
Не хочу, чтобы это произошло и со мной. Поэтому спрашиваю совета.

По образованию радиоинженер. Совместимость 100%. Пред отвечает за коммутацию входного сигнала, регулировку усиления. Реализация этих функций может сказаться на окрашивании звучания (используемые проходные емкости) не более.
Не надо заморачиваться.
=============
На уровне тех.данных совместимо, но не по звуку.
На звук оказывает влияние все: на чем сделан входной коммутатор, качество БП и блокировочных кондюков по питанию, применяемые ОУ или прочие усилительные элементы, качество разводки и изготовления печатной платы и даже типы применяемых резисторов, общая конструкция аппарата и т.д.

2 Вуаяристка:

Пред вообще не нужен:
- если не пользоваться фонокорректорами, тембрблоком и не коммутировать сигналы с разных источников, например попеременно слушать то сд, то тюнер.
Но пред необходим:
- если нет возможности регулировать громкость, а это бывает когда у сд нет регулируемого выхода и у мощника нет возможности регулировать громкость.
Вообще без преда вмешательство в звук будет минимальным и звук стало быть будет таким, каким он идет с источника, что многие хифишники (а хаендщики - просто поголовно) считают большим плюсом и к этому стремятся всеми силами...

Barmaley писал(а):

2 Вуаяристка:

Пред вообще не нужен:
- если не пользоваться фонокорректорами, тембрблоком и не коммутировать сигналы с разных источников, например попеременно слушать то сд, то тюнер.
Но пред необходим:
- если нет возможности регулировать громкость, а это бывает когда у сд нет регулируемого выхода и у мощника нет возможности регулировать громкость.
Вообще без преда вмешательство в звук будет минимальным и звук стало быть будет таким, каким он идет с источника, что многие хифишники (а хаендщики - просто поголовно) считают большим плюсом и к этому стремятся всеми силами...

К великому моему сожалению у моего КД-проигрывателя нет регулировки выходного уровня сигнала, как и на мощнике громкость не регулируется. А на данном АРКАМе интересно есть такая возможность?

И кстати как вообще на мощниках выполняется данная функция? Пультов на сколько я знаю у них нет, спереди регуляторы тоже вроде бы отсутствуют.
А ПКД с данной регулировкой стоят заоблочных денег. Хотя идея обойтись без помощи преда меня весьма заинтриговала!

Вуаяристка писал(а):

идея обойтись без помощи преда меня весьма заинтриговала!

Да втом-то все и дело, что вам нужна от преда только ручка громкости. То есть вам даже предварительное усиление сигнала не нужно ваще. Попытайтесь найти в Питере мастерскую, где вам сделают ручку громкости в красивом корпусе либо на базе старого интегральника.
Вот что мне выдал яндекс сразу
http://www.guitar.ru/board/1/theme-68791-1.html

Позвольте и мне высказать свое ИМХО. На мой взгляд акустика СА 1730 в принципе не нуждается в такой усилительной части как пред+мощник. Достаточно одного, но хорошего интегральника. 1730 дотаточно легкая нагрузка и заморачиваться на сложных и дорогих схемах просто нерационально. Зато данная акустика очень чувствительна к шнурам. Лишние деньги лучше потратить на хорошую коммутацию. А из усилителей к ним - онкио 9755 (если подешевле) или мириад 2080 (если подороже). Хватит с лихвой.

Вот может меня кто-нибудь просветить: чем же лучше пред + мощник за 1000 у.е, интегральника за 1000 у.е, ну, хорошо, интегральника за 700 у.е ?
Не, я понимаю, конечно, фетиш - это дааа , ну удобство, но с позиции звука-то чем ?

Да ничем не лучше, понтов больше. У моего Мириада MXI2080, пред и мощник собраны в одном корпусе. Коммутируются отдельными короткими шнурками на задней панели.

Serg_Go писал(а):

Вот может меня кто-нибудь просветить: чем же лучше пред + мощник за 1000 у.е, интегральника за 1000 у.е, ну, хорошо, интегральника за 700 у.е ?
Не, я понимаю, конечно, фетиш - это дааа , ну удобство, но с позиции звука-то чем ?

Вообще-то, лучше один раз услышать , пример: интегральник Advance Acoustic MAP-305DA за 900 у.е. против преда и мощника МРР 205 + МАА 405 за 1200. Я немного поднял цены , но не намного, потому как нет связки (официально) пред+мощник ровно за штуку у.е.

Вообще-то, лучше один раз услышать
Так слушал...

Serg_Go писал(а):

Вот может меня кто-нибудь просветить: чем же лучше пред + мощник за 1000 у.е, интегральника за 1000 у.е,

В случае если используется с различными источниками, особливо с вертаками, тюнерами и кассетниками пред - мощник много лучше. Потому как сильноточные цепи выведены за пределы части разгона слабого сигнала.

В случае с компакт-дизками смысла нет даже в интегральнике дороже 700.

В случае с компакт-дизками смысла нет даже в интегральнике дороже 700.
================
Finish, за базар отвечаешь!?

Minox писал(а):

В случае с компакт-дизками смысла нет даже в интегральнике дороже 700.
================
Finish, за базар отвечаешь!?

+1 Смысла нет, но эмоций через край.

Про ущербность Кампакт-дизка уже писал раз сто и обосновывал. Руки болят стучать, читай конфу. Послушай Винил и САКД - мой ответ за базар.

Serg_Go писал(а):

Цитата:

Вообще-то, лучше один раз услышать

Так слушал...

те, что я указал в качестве примера? , или вообще...

Про ущербность Кампакт-дизка уже писал раз сто и обосновывал. Руки болят стучать, читай конфу. Послушай Винил и САКД - мой ответ за базар.
===========
Finish, я помню это.
но у Вас несколько неправильное представление о биениях и прочем.
достаточно послушать хорошую связку сидюка хотябы тыч по 3-5 и уся от 3. а потом сравнить с бюджеткой..

Minox писал(а):

Про ущербность Кампакт-дизка уже писал раз сто и обосновывал. Руки болят стучать, читай конфу. Послушай Винил и САКД - мой ответ за базар.
===========
Finish, я помню это.
но у Вас несколько неправильное представление о биениях и прочем.
достаточно послушать хорошую связку сидюка хотябы тыч по 3-5 и уся от 3. а потом сравнить с бюджеткой..

да ему это по-барабану, я уж тоже пытался, но все в пустую...

те, что я указал в качестве примера? , или вообще...
Вообще. Нет у нас Адвансов, акустика их есть, а электроники нет.
да ему это по-барабану, я уж тоже пытался, но все в пустую...
А зачем ? У каждого свои попугаи в голове.

У каждого свои попугаи в голове.
=============
в голове должны быть мозги.

Точно, чтобы понять, что означала вышеприведенная фраза.

Вообще. Нет у нас Адвансов, акустика их есть, а электроники нет.

Удалось послушать? На hdi show она была, но в Крокусе слушать бесполезно.

Где я, а где Крокус...да и неинтересно мне.

RYM писал(а):

Serg_Go писал(а):

Вот может меня кто-нибудь просветить: чем же лучше пред + мощник за 1000 у.е, интегральника за 1000 у.е, ну, хорошо, интегральника за 700 у.е ?
Не, я понимаю, конечно, фетиш - это дааа , ну удобство, но с позиции звука-то чем ?

Вообще-то, лучше один раз услышать , пример: интегральник Advance Acoustic MAP-305DA за 900 у.е. против преда и мощника МРР 205 + МАА 405 за 1200. Я немного поднял цены , но не намного, потому как нет связки (официально) пред+мощник ровно за штуку у.е.

Юра, я не понял: Адванс интегральник дешевле, но лучше, чем Адванс двублочник? Бывает и так, бывает и наоборот. Я не знаю ни одного интегр. усила и его двублочного двойника (т.е. с полностью одинаковыми схемами и комплектующими). Поэтому сравнение все-таки не совсем корректно.

Serg_Go писал(а):

Цитата:

те, что я указал в качестве примера? , или вообще...

Вообще. Нет у нас Адвансов, акустика их есть, а электроники нет.


жаль...

Barmaley писал(а):

Юра, я не понял: Адванс интегральник дешевле, но лучше, чем Адванс двублочник?

нет нет, интегральник не лучше , пред+мощник более выигрышный вариант. Затраты, в принципе , копеечные, а вот выигрыш значительный.

Barmaley писал(а):

Я не знаю ни одного интегр. усила и его двублочного двойника (т.е. с полностью одинаковыми схемами и комплектующими). Поэтому сравнение все-таки не совсем корректно.

ну не знаю, об этом мы не договаривались , просто была указана цена на интегральник и цена на пред+мощник, так что...

Barmaley писал(а):

... Я не знаю ни одного интегр. усила и его двублочного двойника (т.е. с полностью одинаковыми схемами и комплектующими). Поэтому сравнение все-таки не совсем корректно.

Яркий пример тот же ROTEL:
RA-06 = RC-06 + RB-06
RA-1070 = RC-1070 + RB-1070
А так же и у ARCAM'ов и EXPOSURE отдельные мощники копия оконечной части интегральников.

Мощники - может быть, а преды? И еще думаю, что БП у них раздельные, а в интегральнике - один на всех. Раздельные БП - одно из главных преимуществ блочных усилителей перед интегральными.

Раздельные БП - одно из главных преимуществ блочных усилителей перед интегральными.

Очень смелое утверждение. Только не понятно на чем основано.
Попробую догадаться. В мурзилках про CD по заоблачным ценам как правило пишут раздельные блоки питания, фильтр 6 порядка...........................

с вашего позволения IMHO по теме напишу
я б брал АРКАМ учитывая его цену, и факт что можно нормально послушать у знакомого, а окромя преимущества (двухблочник против интегральника), которое конечно спорно я б выделил большую гибкость в применении ---- в дк например если ресивер функцию предусилителя выполняет - мощно и просто в настройке
и потом связка АС-УМ - это то за что есть смысл выкладывать деньги... так что если цена нравится, состояние нулевое, то следует задуматься...

vivarus писал(а):

Раздельные БП - одно из главных преимуществ блочных усилителей перед интегральными.

Очень смелое утверждение. Только не понятно на чем основано.
Попробую догадаться. В мурзилках про CD по заоблачным ценам как правило пишут раздельные блоки питания, фильтр 6 порядка...........................

Да, пропустил два слова "одно из главных позиционируемых производителями/продавцами" преимуществ"... хотя значимость БП в формировании звучания - факт.

А теперь о связке Аркам-СА: я бы не стал рассматривать к ИНТЕГР. Аркаму как вариант СА из-за бедности и слабости нч в этой связке. М.б. мощник Аркам дает другие НЧ - не знаю. Надо, конечно, слушать.

И вообще, мы отвлеклись от темы: совместимость предов и мощников разных производителей

Да, пропустил два слова "одно из главных позиционируемых производителями/продавцами" преимуществ"... хотя значимость БП в формировании звучания - факт.
========
не просто факт. а неоспоримый факт!!!
качество звука чуть ли не на 50% зависит от БП ,причем как в УМ+ПУ , так и в КПД

[quote="Minox"]Да, пропустил два слова "одно из главных позиционируемых производителями/продавцами" преимуществ"... хотя значимость БП в формировании звучания - факт.
========
не просто факт. а неоспоримый факт!!!
качество звука чуть ли не на 50% зависит от БП ,причем как в УМ+ПУ , так и в КПД[/

Мля, 50%!!! Вопрос о единицах, сотых ,десятых процента качества музыкального
звука. БП идёт как само собой разуме...
А как же усилители Naim/Rega/AVI и др. которые без чудесных БП ( с превышенной энергоёмкостью)-выдают звук высочайшего качества.

Евгений.

Мля, 50%!!! Вопрос о единицах, сотых ,десятых процента качества музыкального
звука. БП идёт как само собой разуме...
А как же усилители Naim/Rega/AVI и др. которые без чудесных БП ( с превышенной энергоёмкостью)-выдают звук высочайшего качества.
==============
дело не только в энергетике БП, даже не столько в ней.
в усилителях-это скорость с которой могут отдать конденсаторы энергию( Тип и номинал конденсатора),коммутационные шумы выпрямителя,
в КПд еще очень важен уровень собственных шумов стабилизаторов и уровень подавления помех(без этогодобиться минимального джиттера не возможно)

Minox писал(а):

не просто факт. а неоспоримый факт!!!
качество звука чуть ли не на 50% зависит от БП ,причем как в УМ+ПУ , так и в КПД

+100
Самый посредственный УМ на лабораторном стабилизированном БП при верном подборе напряжения играет замечательно.

Покупвем посредственный усилитель + лабораторный блок питания = Hi End. какая экономия!
Не надо себя обманывать. Слушайте музыку и радуйтесь жизни. Любите девочек и меньше заморачивайтесь всякой ерундой. Девочки довольны и Вам жить легче.................

vivarus писал(а):

Покупвем посредственный усилитель + лабораторный блок питания = Hi End. какая экономия!

+2 лабораторных блока питания. Выставить пред и оконечник на одном напряжении не удасться. Цена правда будет за штуку.

похоже, что, вроде как, слегка с темы соскочили.

Вуаяристка писал(а):

похоже, что, вроде как, слегка с темы соскочили.

Это вы соскочили. Как вам идея просто снобдить ручкой громкости мощник?

Finish писал(а):

Вуаяристка писал(а):

похоже, что, вроде как, слегка с темы соскочили.

Это вы соскочили. Как вам идея просто снобдить ручкой громкости мощник?

Очень понравилась, сама над этим думала!
Сейчас правда появилась маленькая проблеммка: Усилитель также работает для фронтов в ДК, иными словами селектор входов нужен.

Вуаяристка писал(а):

Finish писал(а):

Вуаяристка писал(а):

похоже, что, вроде как, слегка с темы соскочили.

Это вы соскочили. Как вам идея просто снобдить ручкой громкости мощник?

Очень понравилась, сама над этим думала!
Сейчас правда появилась маленькая проблеммка: Усилитель также работает для фронтов в ДК, иными словами селектор входов нужен.

селектор входов+регулировка громкости=предусилитель
IMHO смотрите чтоб эти гаджеты типа ручек самодельных и селекторов пусть даже покупных не испортили качество в стерео, к которому Вы стремитесь покупая УМ...

хотя как вариант посмотреть можно ведь эти штуки подешевле предусилителя будут...
а как звук в стерео с ресивером в качестве преда? заметно лучше сем без УМ?

Вуаяристка писал(а):

Finish писал(а):

Вуаяристка писал(а):

похоже, что, вроде как, слегка с темы соскочили.

Это вы соскочили. Как вам идея просто снобдить ручкой громкости мощник?

Очень понравилась, сама над этим думала!
Сейчас правда появилась маленькая проблеммка: Усилитель также работает для фронтов в ДК, иными словами селектор входов нужен.

Поищите мастерскую с хорошей репутацией (лучше через хифи.ру) где вам смогут отключить в интегральнике активную часть и внедрить ХиЕнд потонциометр и селектор (в Питере ими торгует Самоделка.ру). Тем более если усилитель будет работать как фронт ДК пару каналов надо будет вести напрямую минуя потенциометр (для ДК, иначе постоянно при переключении придется регулировать еще и громкость) а пару через потенциометр (для ЦД)
Идея отключить активную часть преда не нова, тыщу раз опробована и всегда давала прекрасный эффект.

kuzma_lv писал(а):

селектор входов+регулировка громкости=предусилитель
IMHO смотрите чтоб эти гаджеты типа ручек самодельных и селекторов пусть даже покупных не испортили качество в стерео, к которому Вы стремитесь покупая УМ...

В Питере под заказ можно купить прецензионные дискретные потенциометры и селекторы DACT. Их цена 250 и 150 эуро соответственно. Ими оборудуют только бескомпромисные ХиЕнд аппараты, рядом с которыми преды и нтегральники за пару косых рядом не валялись. Ваш снобизм мягко говоря неуместен.

Finish писал(а):

kuzma_lv писал(а):

селектор входов+регулировка громкости=предусилитель
IMHO смотрите чтоб эти гаджеты типа ручек самодельных и селекторов пусть даже покупных не испортили качество в стерео, к которому Вы стремитесь покупая УМ...

В Питере под заказ можно купить прецензионные дискретные потенциометры и селекторы DACT. Их цена 250 и 150 эуро соответственно. Ими оборудуют только бескомпромисные ХиЕнд аппараты, рядом с которыми преды и нтегральники за пару косых рядом не валялись. Ваш снобизм мягко говоря неуместен.

...прошу прощения, возможно Вы лично меня не так поняли,
а про снобизм (изходя из того что я написал) Вы явно перегнули палку

я в принципе не располагаю информацией о возможности апгрейда техники конкретно в Питере, а по сему просто написал своё IMHO
а это значит что себе лично я б такой усилок не делал,
...даже чтоб убедится что звучать он будет круче чем с родным предом...

хотя если такая практика есть, и есть в продаже качественные компоненты, и квалифицированый персонал, чтоб все это осуществить, то почему б и нет... как говорится the way to go

А лично Вы, как и автор темы можете быть не согласны с моим мнением, но не надо сразу атаковать...

kuzma_lv писал(а):

я в принципе не располагаю информацией о возможности апгрейда техники конкретно в Питере, а по сему просто написал своё IMHO
а это значит что себе лично я б такой усилок не делал,
...даже чтоб убедится что звучать он будет круче чем с родным предом...

Можно купить Creek OBH-12 или 22 за 600уе тогда. Только пайка там неаккуратненькая и сам потенциометр стоит поменять (ибо дешевка). Зато вестчь красивая и колхоза меньше.

kuzma_lv писал(а):

а как звук в стерео с ресивером в качестве преда? заметно лучше сем без УМ?

Вообще-то с мощником гораздо лучше! Без него какая-то каша!

Finish писал(а):

Поищите мастерскую с хорошей репутацией (лучше через хифи.ру) где вам смогут отключить в интегральнике активную часть и внедрить ХиЕнд потонциометр и селектор (в Питере ими торгует Самоделка.ру). Тем более если усилитель будет работать как фронт ДК пару каналов надо будет вести напрямую минуя потенциометр (для ДК, иначе постоянно при переключении придется регулировать еще и громкость) а пару через потенциометр (для ЦД)
Идея отключить активную часть преда не нова, тыщу раз опробована и всегда давала прекрасный эффект.

1. Мне не понятно, почему сами производители не делают подобные предусилители с возможностью напрямую подать сигнал на оконечник (для использования в ДК например)?
2. Что такое пасивный пред? Я пологаю его не надо включать в сеть, т.е. это и есть обычный патенциометр?
3. Также не понимаю причину столь высокой цены ПКД с регулировкой уровня громкости, ведь это обычный математический обсчет? Для тех кто слушает например только CD - это полезная функция, позволяющая обходится без преда!
4. И наконец объясните мне, как осуществляется регулировка громкости на мощниках?

Вуаяристка писал(а):

1. Мне не понятно, почему сами производители не делают подобные предусилители с возможностью напрямую подать сигнал на оконечник (для использования в ДК например)?
2. Что такое пасивный пред? Я пологаю его не надо включать в сеть, т.е. это и есть обычный патенциометр?
3. Также не понимаю причину столь высокой цены ПКД с регулировкой уровня громкости, ведь это обычный математический обсчет? Для тех кто слушает например только CD - это полезная функция, позволяющая обходится без преда!
4. И наконец объясните мне, как осуществляется регулировка громкости на мощниках?

1 Делают всякие мелкие лаборатории, но товар штучный соответственно продавать рентабельно с накруткой впятеро.
2 Это патенциометр, иногда селектор входных каналов, и иногда ПДУ (тады нада включать в сеть).
3 Изменение аппарата на три копеки выбивает его сразу в другую ценовую нишу, потому как резко меняет тираж.
4 Сзади два регулятора, как правило (иногда может и не быть), чтоб выставить при установке системы.

Finish писал(а):

1 Делают всякие мелкие лаборатории, но товар штучный соответственно продавать рентабельно с накруткой впятеро.
2 Это патенциометр, иногда селектор входных каналов, и иногда ПДУ (тады нада включать в сеть).
3 Изменение аппарата на три копеки выбивает его сразу в другую ценовую нишу, потому как резко меняет тираж.
4 Сзади два регулятора, как правило (иногда может и не быть), чтоб выставить при установке системы.

Огромное спасибо за разъяснения!

1. Из-за цены мне не подходит
2. Самый разумный вариант
3. Анологично с первым пунктом
4. Не удобно в использовании

Выходит только пункт номер 2! Интересно какие фирмы делают готовые пассивные преды? Интересует "ручка громкости" в стандартном для Hi-Fi компонентов корпусе. И сколько это может стоить?

Как я понимаю, пассивный пред должен подходить к абсолютно любому усилителю мощности, если используется только цифровой источник, например, как у меня CD/SACD-проигрыватель?

http://pult.ru/shop/53m174.htm

Выбирай

Вуаяристка писал(а):

Как я понимаю, пассивный пред должен подходить к абсолютно любому усилителю мощности, если используется только цифровой источник, например, как у меня CD/SACD-проигрыватель?

Конечно же! Он может не подойти лишь к вертаку, ибо ни фонокорректора ни разгона малого сигнала.

СПАСИБО!!!

Вуаяристка, сравните звучание нескольких предов и выберите какой больше понравится. По идее преда вообще не должно быть слышно...но это из области фантастики, ищите пред не влияющий на разрешение, а окраску в той или иной мере Вам даст любой пред.
- Я так думаю ! (с)
ЗЫ И, кстати, совсем не факт, что пассивный пред будет лучше активного.

Serg_Go писал(а):

Вуаяристка, сравните звучание нескольких предов и выберите какой больше понравится.

Угу, набирите под залог штук 10 и сидите сравнивайте Истчо лучше с 10 экспертами в двойном слепом тесте.

Мля! меня уже эти юные обладатели бумбоксов уже даже не бесят как прежде а на канкретное хихи пробивают. Ребят спойте лучше чтонибуть эзотерическое про вовлеченность тюнеров (этта если учесть, что станции крутят мп3).

А окромя CREEK кто-нибудь еще занимается пассивными предами? У CREEK смущают нестандартные размеры, могут возникнуть проблеммы с размещением в тумбе.

Вуаяристка писал(а):

А окромя CREEK кто-нибудь еще занимается пассивными предами? У CREEK смущают нестандартные размеры, могут возникнуть проблеммы с размещением в тумбе.

Куча всяких (Мэнли, Ямаха) но их к нам не возят.

Угу, набирите под залог штук 10 и сидите сравнивайте Истчо лучше с 10 экспертами в двойном слепом тесте.
А Вы покупаете аппараты не слушая их ? И не сравнивая ? Вам нужно 10 экспертов, чтобы понять как звучит аппарат ? И слепой тест ?
Чем вызван столь раздраженный пост ? Что у кого-то м.б другая точка зрения ?
Мля! меня уже эти юные обладатели бумбоксов уже даже не бесят как прежде а на канкретное хихи пробивают.
Сочуствую. Но если Вы мне, то я уже не юн, да и аппаратура у меня немножко получше бумбокса.
Ребят спойте лучше чтонибуть эзотерическое про вовлеченность тюнеров (этта если учесть, что станции крутят мп3).
Во-первых не все.
Во-вторых я не слушаю радио дома.

Вуаяристка, у Крика, да и наверное у любого другого преда может возникнуть проблема с согласованностью. Что отразится на звуке, естественно.

Serg_Go писал(а):

Вуаяристка, у Крика, да и наверное у любого другого преда может возникнуть проблема с согласованностью. Что отразится на звуке, естественно.

Я думала, что как раз у пассивных предов такой проблеммы нет, поскольку они лишь пропускают через себя сигнал, не подготавливая его для мощника, а выдают как есть. Я ошибаюсь?

Вуаяристка писал(а):

Serg_Go писал(а):

Вуаяристка, у Крика, да и наверное у любого другого преда может возникнуть проблема с согласованностью. Что отразится на звуке, естественно.

Я думала, что как раз у пассивных предов такой проблеммы нет, поскольку они лишь пропускают через себя сигнал, не подготавливая его для мощника, а выдают как есть. Я ошибаюсь?

Конечно! Для этого и существует активная часть в предах, чтобы согласовать источник с УМ. Инженеры что дураки, чтоли огород просто так городить.
Может возникнуть такая ситуевина - выходное сопротивление вашего плеера может быть 47 кОм (скорее всего так и есть) или 22 кОм, а входное сопротивление УМ может быть вообще 1 к Ом и требовать напряжение входного сингнала для раскачки порядка 3-7 В! Ну и чего, если не будет активного преда? Да не звук а полное дерьмо получиться, если при этом не спалите выходной каскад линейного выхода СД. Даже если у СД 47 кОм выходное сопротивление, а у УМ 22 кОм - уже не ГУТ для звука. Поэтому, прежде чем ответить на ваш вопрос возможно ли подсоеденить Ваш СД через пассивный пред к УМ нужно знать выходное сопротивление Вашего СД и Входное сопротивление планируемого к покупке УМ в идеале они должны быть РАВНЫ, но допустимо, чтобы у УМ входное сопротивление было БОЛЬШЕ но не в десятки раз, а не более чем в 2-5 раз. А также напряжение на входе СД при уровне "0" дБ и требуемое напряжения для уровня "0" дБ усилка - в идеале они тоже должны быть равны, но у СД оно может быть побольше (если поменьше, то СД не "раскачает" УМ) но пять же не более чем в 2 раза (иначе будете использовать только, кпримеру, 1 четверь оборота потенциометра, а выше УМ будет пергружаться и хрипеть).
Так что, девушка, ждем от Вас этих параметров (выходное сопротивление СД и входное сопротивление УМ), тогда можно будет сказать подойдет ли конкретный УМ к Вашему СД и возможно ли применить пассивный пред(потенциометры с селекторами) или только активный. Данные параметры должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО в паспортах к аппаратам.

Может возникнуть такая ситуевина - выходное сопротивление вашего плеера может быть 47 кОм (скорее всего так и есть) или 22 кОм, а входное сопротивление УМ может быть вообще 1 к Ом и требовать напряжение входного сингнала для раскачки порядка 3-7 В! Ну и чего, если не будет активного преда? Да не звук а полное дерьмо получиться, если при этом не спалите выходной каскад линейного выхода СД.
=============
не верьте Шурику, он бредит!!!!
Ставлю 10 ящиков Мартини любому кто мне покажет КПД с выходным сопротивление в 47 КОм!!!
интересно как собирается палить такой выход товарищ?( сетью и то проблематично )

Шурик писал(а):

Конечно! Для этого и существует активная часть в предах, чтобы согласовать источник с УМ. Инженеры что дураки, чтоли огород просто так городить.
Может возникнуть такая ситуевина - выходное сопротивление вашего плеера может быть 47 кОм (скорее всего так и есть) или 22 кОм, а входное сопротивление УМ может быть вообще 1 к Ом и требовать напряжение входного сингнала для раскачки порядка 3-7 В! Ну и чего, если не будет активного преда? Да не звук а полное дерьмо получиться, если при этом не спалите выходной каскад линейного выхода СД. Даже если у СД 47 кОм выходное сопротивление, а у УМ 22 кОм - уже не ГУТ для звука. Поэтому, прежде чем ответить на ваш вопрос возможно ли подсоеденить Ваш СД через пассивный пред к УМ нужно знать выходное сопротивление Вашего СД и Входное сопротивление планируемого к покупке УМ в идеале они должны быть РАВНЫ, но допустимо, чтобы у УМ входное сопротивление было БОЛЬШЕ но не в десятки раз, а не более чем в 2-5 раз. А также напряжение на входе СД при уровне "0" дБ и требуемое напряжения для уровня "0" дБ усилка - в идеале они тоже должны быть равны, но у СД оно может быть побольше (если поменьше, то СД не "раскачает" УМ) но пять же не более чем в 2 раза (иначе будете использовать только, кпримеру, 1 четверь оборота потенциометра, а выше УМ будет пергружаться и хрипеть).
Так что, девушка, ждем от Вас этих параметров (выходное сопротивление СД и входное сопротивление УМ), тогда можно будет сказать подойдет ли конкретный УМ к Вашему СД и возможно ли применить пассивный пред(потенциометры с селекторами) или только активный. Данные параметры должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО в паспортах к аппаратам.

Вот какой приход может быть, если сделать самокрутку на основе самой обычной конопляной дури и страницы учебника физики.

ЗЫ Когдато я написал несколько курсовых по волновым процессам. Ребят, не позорьтесь.

Вуаяристка писал(а):

Serg_Go писал(а):

Вуаяристка, у Крика, да и наверное у любого другого преда может возникнуть проблема с согласованностью. Что отразится на звуке, естественно.

Я думала, что как раз у пассивных предов такой проблеммы нет, поскольку они лишь пропускают через себя сигнал, не подготавливая его для мощника, а выдают как есть. Я ошибаюсь?

Нет, вам парят про волновое сопротивление, которое не влияет в данной ситуации ваще. Это как некоторые аудиофили ищут провода со скоростью пропускания сигнала близкой к скорости света, иначе звук блин запаздывает.

Мощники делают из расчета совместимости с любыми интегральниками и ресиверами, коэффициент усиления у них регулируется, и все в порядке. А маньяков пытающихся оттрахать в мозг у нас навалом.

Вуаяристка, если в физике чего-то понимаете почитайте. Тут собственно сам разработчик и говорит на возможные траблы. Алексей Никитин разрабатывал эти сабжи.
http://dom.hi-fi.ru/forum/18/24578

Вуаяристка, мне Вас искренне жаль. Столько времени парится со своими Ротелями.
Пошла в ход физика. Идея пассивного преда. Бред полнейший. Успокойтесь.
Я так понял акустику Вы так и не купили............ А с имеющимися усилителями не парьтесь, слушайте музыку. Окружающий нас мир не совершенен.................
Если не устраивает, продайте и купите аппарат выше классом.
По своему опыту, не стал заморачиваться на бюджетку. В итоге слушаю музыку, читаю форум. Хочу понять, что из акустики достойного представлено на нашем рынке.
Имеющаяся акустика SA1730 полностью устраивает. После работы слушаю, не напрягает, располагает к отдыху. Не представляю, как можно после работы слушать агрессивную музыку.......................так что бы у соседей за стеной бухало.

Я так понял имеющаяся акустика Вами была приобретена для домашнего кинотеатра.
И теперь не устраивает звучание в стерео. Типичная ошибка многих, купить для домашнего кинотеатра приличную акустику. Для кино это совершенно не надо. Информация воспринимается зрительно, звук фон, и большого качества там не надо.
У меня для кино комплект Аудио Про 5.1 за 350у.е и полностью себя оправдывает.

Так что определяйтесь и не распыляйтесь. Иначе будет пустая трата денег..........
Удачи.........

, вам парят про волновое сопротивление, которое не влияет в данной ситуации ваще


===========
енто где и шо это такое?
типа прибоя?

некоторые аудиофили ищут провода со скоростью пропускания сигнала близкой к скорости света, иначе звук блин запаздывает.
======
как тогда быть с разной скоростью распространения сигнала с разной частотой?

Minox писал(а):

некоторые аудиофили ищут провода со скоростью пропускания сигнала близкой к скорости света, иначе звук блин запаздывает.
======
как тогда быть с разной скоростью распространения сигнала с разной частотой?

Вот в том то весь фикус пикус, на недостаточно чистых проводах низы запаздывают, а верхи резко так прут фперед !!!

Вот в том то весь фикус пикус, на недостаточно чистых проводах низы запаздывают, а верхи резко так прут фперед !!!

Вуаяристка, мне Вас искренне жаль. Столько времени парится со своими Ротелями.
Пошла в ход физика. Идея пассивного преда. Бред полнейший. Успокойтесь.
Я так понял акустику Вы так и не купили............ А с имеющимися усилителями не парьтесь, слушайте музыку. Окружающий нас мир не совершенен.................
Если не устраивает, продайте и купите аппарат выше классом.
Согласен. Это уже эпопея какая-то.
Типичная ошибка многих, купить для домашнего кинотеатра приличную акустику. Для кино это совершенно не надо. Информация воспринимается зрительно, звук фон, и большого качества там не надо.
Абсолютно несогласен. Звуковое сопровождение в фильмах играет огромную роль.
Я тоже считал, что для дк хорошей акустики не нужно, но когда подключил М-1 у ресиверу, понял насколько сильно ошибался - это просто новый уровень дк.
Поэтому не люблю кинотеатры - экран большой, а звук плохой.

Serg_Go писал(а):

...Поэтому не люблю кинотеатры - экран большой, а звук плохой.

слушай, у нас такая-же фигня, не звук, а долбёж, рассчитано на любителей дискотек; через 15-20 мин думаешь - какого хера я здесь делаю? , скорее-бы домой. Пару раз мне хватило, чтобы я туда больше ни ногой, лучше взять фильм в прокате и дома со своими настройками его с удовольствием посмотреть, а если понравится, так еще и переписать

слушай, у нас такая-же фигня, не звук, а долбёж, рассчитано на любителей дискотек; через 15-20 мин думаешь - какого хера я здесь делаю? , скорее-бы домой. Пару раз мне хватило, чтобы я туда больше ни ногой, лучше взять фильм в прокате и дома со своими настройками его с удовольствием посмотреть, а если понравится, так еще и переписать
Ага, я примерно также. У меня в кино ухи болят. Неудобно, устаешь.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
-кинотеатр не даёт прочувствовать тонкие нюансы - всё глобально и ненатурально , искажений до такой то мамы , иногда даже диалоги очень туго воспринимаются , хотя громкость опупенная ( поначалу всяких блокбастеров - перве 5-10 минут силишься понять чего бормочут - не слышишь ) , дома другое дело ...

Коль все равно свернулми с темы и я добавлю. В кинотеатре не только звук плохой, но и изображение тоже бывает не очень. Дергается а иногда и мутное. Но самое главное - жующие и пьющие люди кругом. Как будто сходить в кино - единственный шанс пожрать и пива попить. Жуть. А чего стоит душный воздух зала и вечное долбание в спинкусидения позадисидящих... И за это еще и деньги платиш, сопоставимые с хорошей лицензией. Я себе по этому плазму и купил, чтоб не ходить в кино, хотя и смотрю ее редко.

...об кино и кинотеятрах
у нас как токо открілся первый ДД-кинотеатр, было это в году 2000+/- звук врубали так что делалось не просто некомфортно, а хотелось встать и набить морду тому челу в коптерке...
но через буквально пару недель они таки подобрали уровень более комфортный, так что смотреть можно, и мне лично в кино оч. понравилось качество речи в диалогах - громко и чисто, натурально!!!

но вот с эффектами полная лажа, я вот не понимаю или это они тянули "свит спот" для 90% зала и безрезультпатно, или просто техника плохая, но это вряд ли, всетаки професиональная муть...

а про бас молчу, у меня дома он получше с сабом за 450у.е. на статском советнике в конце фильма во время взрыва в кинотеатре завалило громкой кашей,
а на ДК просто масштабный бабах...

к Вуаяристке присоединяюсь к всем кто писал, что главное в аппаратуре - донести до Вас с минимальной потерей в качестве контент (музыка/кино) а главная задача контента доставить Вам удовольствие (расслабить после работы, провести время с семьей, поднять настроение...)

...по этому искренне желаю Вам разобратся со всей аппаратурой в скором времени , с минимальными потерями и максимальным результатом

Oven писал(а):

Коль все равно свернулми с темы и я добавлю. В кинотеатре не только звук плохой, но и изображение тоже бывает не очень. Дергается а иногда и мутное. Но самое главное - жующие и пьющие люди кругом. Как будто сходить в кино - единственный шанс пожрать и пива попить. Жуть. А чего стоит душный воздух зала и вечное долбание в спинкусидения позадисидящих... И за это еще и деньги платиш, сопоставимые с хорошей лицензией. Я себе по этому плазму и купил, чтоб не ходить в кино, хотя и смотрю ее редко.

как я с вами согласен.....
в яблочко... а если коментировать начинают... убить мало

Вот все имоции вызванные писаниной о Ваших представлениях о предах.В начале 90-ыыыых годов прошлого века,когда зачинался импорт хай-энда на провсторыы нашей родины фирма Накамичи делала мк-деки с записью без регулировок и уси без регулировок под девизом"Как записано на студии,так и должно звучать" куда всё это делось? В помойку.В предах помимо понтециомеров есть также фильтры для всякого рода частот.Они есть либо регулируемые,с переменными резисторами,либо не регулируемые.И если вы пустите сигнал напрямую(минуя пред) интересно посмотреть Вашу (АУдиофильскую) оценку,которая появиться у Вас на личике.Меньше читайте "статейки" в инете.псевдоУмных авторов гораздо больше чем вам кажеться.И не несите чущщщъ разница у интегральника и пред-мощник в количестве схем,которые(иногда) дублируються в раздельных компанентах,а в интегральниках сокращаються к сожалению,подчас,к ухудшению диапазона,который можно узнать измерительными приборами,написать об этом и все Аудиофилы сразу это услышат,а если написать что всё супер,тогда хрен кто узнает об этом.И если Вы такие умные,тогда скооперируйтесь и создейте свою линейку аппаратуры под знаком хай-ващеэнд!!!

А что если вместо преда приобрести профессиональный микшерный пульт, он по цене не дороже Хайг-Энд преда, качество проф. аппарата очень высокое, а функций, возможностей и регулировок море! Хочиш и микрофон подключай, регулируй не только громкость но и многополосный эквалайзер, можно эффекты всякие добавить если в пульте хороший процессор! Вообще класс, ток вот с дизайном тут туговато.

carnage писал(а):

А что если вместо преда приобрести профессиональный микшерный пульт, он по цене не дороже Хайг-Энд преда, качество проф. аппарата очень высокое, а функций, возможностей и регулировок море! Хочиш и микрофон подключай, регулируй не только громкость но и многополосный эквалайзер, можно эффекты всякие добавить если в пульте хороший процессор! Вообще класс, ток вот с дизайном тут туговато.

Rastaman писал(а):

Вот все имоции вызванные писаниной о Ваших представлениях о предах.В начале 90-ыыыых годов прошлого века...

Отсыпь мне травы.

Все необходимые фильтры в связке CDплеер - усилитель находятся в плеере. Я собирал и ламповые усилители и транзисторные, никаких специальных фильтров схематехника в предварительной части не предусматривает (если нет регуляторов тембров).

carnage писал(а):

А что если вместо преда приобрести профессиональный микшерный пульт...

Несколько штук грина минимум, качество среднее. То что дешевле - для озвучки сельских клубов.

Finish писал(а):

Несколько штук грина минимум, качество среднее. То что дешевле - для озвучки сельских клубов.

Неа, есть маленькие пульты 4-ёх канальные за тонну баксюков - супер звук. Сельским и не снилось!ёп

carnage писал(а):

Finish писал(а):

Несколько штук грина минимум, качество среднее. То что дешевле - для озвучки сельских клубов.

Неа, есть маленькие пульты 4-ёх канальные за тонну баксюков - супер звук. Сельским и не снилось!ёп

Нивариант, Хочу щах взять для перековыривания Лаконик, с комутатором к нему, чтоб можно было звук пущать через него и напрямую. С цифровым безобразием CDDA надо бороться радикально - элетровакуумными колбами и намоточными изделиями.

С цифровым безобразием CDDA надо бороться радикально - элетровакуумными колбами и намоточными изделиями
=================
особенно на ферромагнетиках

Minox писал(а):

С цифровым безобразием CDDA надо бороться радикально - элетровакуумными колбами и намоточными изделиями
=================
особенно на ферромагнетиках

Во вот она истина! Так всё девушке с выбором предусилителя помогли, идёмте и другим советы давать!!! P.S. эх не лёгкое это дело людям помогать

Minox писал(а):

Может возникнуть такая ситуевина - выходное сопротивление вашего плеера может быть 47 кОм (скорее всего так и есть) или 22 кОм, а входное сопротивление УМ может быть вообще 1 к Ом и требовать напряжение входного сингнала для раскачки порядка 3-7 В! Ну и чего, если не будет активного преда? Да не звук а полное дерьмо получиться, если при этом не спалите выходной каскад линейного выхода СД.
=============
не верьте Шурику, он бредит!!!!
Ставлю 10 ящиков Мартини любому кто мне покажет КПД с выходным сопротивление в 47 КОм!!!
интересно как собирается палить такой выход товарищ?( сетью и то проблематично )

Бредите Вы! А если Вы не знаете ничего про согласование аппаратуры и хотите добится хорошего звука - флаг Вам в руки, барабан на шею и электричку на встречу Это все равно, что в 8 Омный выход УМ вотктнуть колонки 2-4 Ом - посмотрим как они у Вас играть будут Вас спасает пока то, то что входные и выходные сопротивления бытовых аппаратов стандартизованы и, действительно, на это как правило не надо заморачиваться. Действительно в основном все УМ имеют входные сопротивления от 10 кОм (что реже), а чаще 22 или 47 кОм. Поэтому может проблема действительно преувеличена, но обратить внимание (так на всякий случай)-стоит, чтобы по глупости не истратить деньги зря.
Вообще-то стандартное выходное сопротивление на ЛИНЕЙНОМ выходе СД проигрывателя должно быть именно 47 кОм. и напряжение от 0.250 В до 1 В Так по крайней мере было раньше (кстате по стандарту DIN и нашему, соответствующему ГОСТу)- сейчас на одном моем ДВД плеере действительно вых. сопротивление на лин вых. 10 кОм, а на другом 22 кОма А на СД плеере B&O -47 кОм - так что с Вас 10 ящиков мартини

Шурик писал(а):

Это все равно, что в 8 Омный выход УМ вотктнуть колонки 2-4 Ом - посмотрим как они у Вас играть будут

Так и будут играть, надо только не врубать на всю катушку, потому что защита на такое не расчитана. Возможно некоторое снижение нижнего баса.

Я вот давеча воткнул на выход dvd-плеера через переходник 50-омные наушники, ниче, играли, бас чуть размыт, да и только.

Denon DCD 700 - Rout = 10KOhms , Denon PMA 1500 - Rin = 47KOhms, это соотношение должно быть, что, в основном, и делается производителями . И при покупке приборов разных фирм следует об этом подумать...

Шурик, Вы относитесь к тем горе-специалистам ,которые не видят разницы между выходным и нагрузочным сопротивлением!
Вы что на полном серьезе думаете, что усь , который рассчитан на работу с 8-омными АС, имеет выходное сопротивление 8Ом?!
Выходное сопротивление КПД обычно не превышает значение 1Ком(а чаще меньше) и то определяется зам резистором(для работы выходного коммутатора и случайного замыкания выхода)
выходное напряжение КПД 2В-это стандарт.
а привыходном в 47Ком(скорее вы толком даже в паспортных данных не смогли разобраться : указывается напряжение на определенной нагрузке , а не на выходном сопротивлении) получите не хилый фильтр из выходного сопротивления и емкости кабеля+входная емкость уся(часто на входе стоит фильтр подавления радиопомех) с емкостью 100-1000пФ)


по поводу активных предов : их и делают активными для уменьшения выходного сопротивления и уменьшения влияния нагрузки на регулятор громкости(иначе кривая и пределы регулировки будут зависеть от сопротивления нагрузки)