Дешовый BR, доступный HD!!!

Дешёвый BR, доступный HD!!!
Нет, это всего лишь мЯчты, но бьющие по рассудку вариантами выбора, основаными на таких вот умозаключениями. А Йменно (?): собрал некоторую сумму и решил сменить свой рес на более дорогой, остановился на Яме 2600-2700 или Денон 2807, так в чем же дело беги Дима слушай, но подкралась мысль "а период работы технически удовлетворяющий носителям информации", на носу Блю И ХД с их новыми кодеками и мой выстраданный новый рес останется не удел? и вот именно вопрос, кто знает (скинте ссылку) когда появится новый ресы с поддержкой новых кодеков, что бы послепокупки наслаждатся аппаратом хотябы лет пять, ну то есть пока жив формат? Ивообще когда они появятся, можно ждать их в новом году?
П.С. а собранный деньги потрачу, на 32 ЖК...

dima2000 писал(а):

...на носу Блю И ХД с их новыми кодеками и мой выстраданный новый рес останется не удел?

все может быть...
Сейчас у нас появился новый BR плэер от Пионера, серии ELITE, со всякими новыми фичами и прибамбасами, стоит он около 1500 у.е. И вроде все поддерживает и проигрывает, так что насчет нового реса с новыми кодеками/режимами надо немного подождать, я так думаю...

RYM
А ресов еще не анонсировали?
Вроде как слышал, что ХДМИ 1.3 должен будет поддерживать новые форматы?

Дим, почитай соседние ветки, там все сказано.

dima2000 писал(а):

RYM
А ресов еще не анонсировали?
Вроде как слышал, что ХДМИ 1.3 должен будет поддерживать новые форматы?

вроде нет... , а вообще лучше дождаться выхода реальных продуктов на рынок; обещают много чего, а на самом деле получается не совсем "то", что обещали

Привет, АлексС, спасибо за подсказ... Иногда просто некогда, а тебе проще, ты у нас казак ростовский, через ноут, прям с коня во время скачки выходишь в Инет, сотовым размахивая вместо шашки для лучшего приема .

Чой-то давно тебя не видно было.
У меня ADSL, бабла, зараза, жрет немерено.
Стоит в двух магазинах БлюРэй Самсунга, 35 000 рэ. Народ даже особо не задерживается, проходя мимо, хотя картинка, конечно, сила. Только вот дисков нет и по-нормальному пока не предвидится. Логичнее, по-моему, пока потратиться на космос с поддержкой HD, НТВ+ вроде вот-вот запустит. А с аппаратами я лучше подожду что-нить типа Денон-3808.

Скоро (июнь-июль) будет новая линейка ресов Онкио (серии 505-905) там судя по описанию будут присутствовать декодеры новых форматов а в старших 805-905 и заже DTS HD в полном обьеме, а не только ядра DTS. Сам жду недождусь новых ресиверов, т.к. разница по звуку например True HD и просто DD большая, но задолбывает перетыкать 5.1 аналог с HD DVD на Blu Ray плеер. Я эти плееры привез уже больше полугода назад, и могу Вам сказать что после HD контента любой самый навороченный DVD скейлированный доверха (1080р) просто не смотриться никак. Многие говорят, что HD DVD и Blu Ray умрут так-же как умер DVD audio и SACD, но не думаю. Слишком велика разница в качестве изображения, если даже жена, далекая от всего этого сказала, что разница больше чем между VHS и DVD.

А у Денона уже анонсирован
Новый AV ресивер от DENON с интерфейсом HDMI 1.3 и новейшими декодерами Dolby True HD и DTS HD



AV ресивер DENON AVR-3808


--------------------------------------------------------------------------------


Доступные цвета: Черный и Серебро
Интерфейс HDMI 1.3
Конверсия видеосигнала до разрешения 1080р (через выход HDMI)
Декодер Dolby Digital Plus 7.1 High Definition Audio
Dolby Digital и DTS декодирование
Dolby True HD, Dolby Digital EX, Pro Logic IIx декодирование в режимах Кино и Музыка
DTS HD, DTS-ES Matrix и Дискретное 6.1 декодирование, DTS Neo:6, DTS 96/24 5.1 декодирование.
HDCD декодирование.
Раздельный 3D Y/C и Time Base Corrector.
Процессор SHARC 32-Bit с плавающей запятой
DSP 3-поколения SHARC ADSP-21366;2000 MFLOP
Система автонастройки звукового поля и эквалайзер помещения Audyssey MultEQ XT (6 пользовательских настроек). Микрофон в комплекте.
Режим Pure Direct, с использованием 4 ЦАП-ов (два ЦАП-а на канал)
ALPHA 24 Processing Plus (AL24+) для всех каналов
Три прописываемых компонентных видеовхода (полоса пропускания 100мГц)
Видеоконверсия аналоговое сигнала (Компонентный, Композитный, или S-Video) в цифровой, через выход HDMI
7.1 вход с широкой полосой пропускания (100кГц), для мультиканальных форматов, таких как DVD-Audio и Super Audio CD
5/7 канальное Стерео
Цифровая регулировка громкости с шагом 5дБ. Регулировка от -80 до +15дБ
Регулировка аудио запаздывания, для совпадения аудио и видео сигналов (0-200мс)
Вход DENON Link 3-го поколения (для DVD-Audio и Super Audio CD)
7 прописываемых цифровых входов (5 оптических, 2 коаксиальных)
Встроенный RDS AM/FM тюнер
Мультизонная конфигурация. Три источника звука, на три зоны. Раздельное питание, выбор источника сигнала и уровня громкости отдельно для каждой из зон.
Функция прописывания каналов усилителя. Дает возможность прописать 2 из 7 каналов для работы акустики в зоне 2 или 3, либо для подключения фронтального канала по схеме Bi-Amping
Новый программируемый пульт дистанционного управления с системой подсветки.
Порт RS-232C для контроля системы
Порт дистанционного управления I/O
Прописываемые триггерные входы (Два +12v triggers)
Вход Ethernet




--------------------------------------------------------------------------------

Ожидаем. Лето-Осень 2007 года.

А у Денона уже анонсирован
Новый AV ресивер от DENON с интерфейсом HDMI 1.3 и новейшими декодерами Dolby True HD и DTS HD

AV ресивер DENON AVR-3808


А 4306 тоже во что-то эволюционизируется?

Ярик писал(а):

Скоро (июнь-июль) будет новая линейка ресов Онкио (серии 505-905) там судя по описанию будут присутствовать декодеры новых форматов...

Onkyo TX-SR505E у нас уже появилась, сейчас стоит 350 у.е. В прошлом выпуске AREA DVD этот рес оттестировали, и остались довольны. Цена/качество - 10 звезд, что для реса такого уровня не хило Правда там какие-то закавыки с передачей аудио сигнала по HDMI, типа не совсем корректно работает или что-то в этом роде... , а в остальном говорят sehr gut.

АлексС
+++Чой-то давно тебя не видно было+++
Да почему, заскакиваю, читаю, задаю вопросы, реже отвечаю, хотя ,конечно, до твоих пулеметных очередей далеко . А сам я сижу на спутнике, так как АДСЛ неустраивает "бабла, зараза, жрет немерено", в свое времы сделал выбор, пока у нас АДСЛ не появится по Московским меркам (500р -безлимит), это не мой выбор.

+++Скоро (июнь-июль) будет новая линейка ресов Онкио (серии 505-905)...AV ресивер DENON AVR-3808+++
конечно это радует, хотя Денон 3808 не мой ценовой сегмент, мне бы чего попроще 2808 бы, а так прийдется смотреть на Онкио, причем с заявленой ценой 805 -999 у.е, это ближе.

+++Onkyo TX-SR505E у нас уже появилась+++
Вам, буржуинам, проще.... . Вот теперь буду RYMа атаковывать вопросами "ну, что там у вас новенького???"
Вобщем моя позиция -ждать... (одно хорошо,что не до посинения)

Ярик писал(а):

Многие говорят, что HD DVD и Blu Ray умрут так-же как умер DVD audio и SACD

Что значит умрут? Зря вы хороните DVD audio и SACD! Первый трансформировался в Дуал диски, где одна сторона CD,а другая DVD audio и этих дисков очень много! Огромное количество не только восстановленных записей, но и новых! SACD это очень элитный формат сейчас идет одна классика, но и новинки тоже выходят.. только редко. Так что не спешите хоронить. Форматы разные нужны, форматы разные важны.

Ассортимент САСД и ДВД-А медленно, но верно пополняется. А уж релизов столько- лишь бы денег на это хватило.
Блю-рэи и HDDVD- явно киношные форматы. Вышеуказанные два (сасд и двда) более чем достаточны для музыки, а запихивать на один BD несколько альбомов не будет ни одна уважающая себя компания. Вполне ведь могли же на один ДВД засунуть несколько СД-альбомов. Невыгодно так и вообще не принято. 1 альбом- один диск. Те. по уму, не видно дальнейшей перспективы и необходимости развития аудиоформатов, разве что с дисков на флэш перейти,- будет воплощение в жизнь фантастики А.Беляева.
В Медамаркте пока без ценников выволокли на свет божий блю-рэй от Самсунга и HDDVD от Тошибы. Показывают одинаково классно, а вот выглядит Тоша куда более основательно. Самсунг- как головное устройство от коробочного ДК.
И буквально сегодня подключили Соню PS-3 на блю-рэе. Для игры картинка просто сумасшедшая. Автогонки на 42" панели- улет, и ваще без намека на тормоза. Динамика и детальность убойные.

Хочу Вам сказать что при детальном рассмотрении ничего общего кроме четкости в этих 2-х форматах нет. В двух словах выглядит так: BD сильно контрастный, цветопересыщенный, если можно так выразится "крикливый", четкий и контрастный настолько, что порой на некоторых светлых и насыщенных предметами, сценах даже режет глаза. Болеет той же болезнью, что и ДВД-на темных участках из за высокой контрастности не очень высокая детализация. Правда с ДВД не сравнить но все равно. HD DVD очень ровный, мягкий "домашний", проблемы с черным и серым и детализацией нет вообще. Плазма справляется с обоими, но вот обладатели ЖК при просмотре BD будут испытывать несколький дискомфорт. Для себя я определил так, если выходит 2 релиза то HD DVD если фильм "темный", BD если светлый и красочный.
Я допускаю что это еще и особенности первых плееров, но больше склоняюсь к влиянию старых MPEG 2, MPEG4 в основной массе у BD, и более продвинутый VC1 у HD DVD. BD с кодеком VC1 - встречался мне в живую - Отступники, но там похоже киностудия "отдохнула" когда делела мастеринг т.к. и BD и HD DVD особым качеством не блещут.
ВОТ ВАМ МОЕ МНЕНИЕ ПОСЛЕ ПОЛУГОДИЧНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПЛЕЕРОВ ОБОИХ ФОРМАТОВ.

По-моему, пока вообще с ними не стоит спешить- аппараты "сырые", смотреть на них пока нечего и даже неясно, какой из форматов будет преобладать у нас и в Европе, так как наш рынок более ориентирован на неё. Т.е. как в случае с САСД и ДВД-А,- релизов на первом из них куда больше. А при нормальном развитии событий- должны быть мультиформатные аппараты. Лыжа уже спекла "первый блин"
Единственное, что при покупке сопутствующей техники (ТВ, ресивер) желательно учесть перспективу подключения HD-плеера.

+++А при нормальном развитии событий- должны быть мультиформатные аппараты+++
Да так и будет, закон "спроса и предложения", а уж спрос будет большой. Вот только мне жалко наших пиратов, только появились среди них "правельные", как вот те нате, меняй оборудывание. Хотя когда еще полноценно добредет до нас эти БР, думаю что в следующем году психологический барьер (100 баксов за аппарат), еще не будет преодолен...

+++А при нормальном развитии событий- должны быть мультиформатные аппараты+++
Да так и будет, закон "спроса и предложения", а уж спрос будет большой. Вот только мне жалко наших пиратов, только появились среди них "правельные", как вот те нате, меняй оборудывание. Хотя когда еще полноценно добредет до нас эти БР, думаю что в следующем году психологический барьер (100 баксов за аппарат), еще не будет преодолен... Какой на хрен 100 баксов за апппарат!Один bd и hd диск стоит 50 баксов.На лицо повторение истории как с сакд и двд-аудио-которые так и остались элитными форматами(в Москве еле найдешь).А если учесть,что для полноценного раскрытия формата нужно купить hd-аппаратуру за приличные деньги-очччень не скоро идея приобретия блю-рей и хай ди плееров овладеет массами.Конечно,поддержка нd Майкрософтом и блю рея PS3 сделают свое дело,да и ребята из "поднебесной" не дремлют,но некоторые мои знакомые только сейчас приобрели DVD плееры(это за 10 лет существования формата!)Когда они узнают,что я купил denon 3930 за 33600 рублей,они крутят пальцем у виска(особенно меня убивает вопрос-"А караоке и нем есть?")Лично я куплю мультиформатный плеер с честными 1080p на выходе примерно за 1000-1200 уе,не больше.PS:нашли кого жалеть Я бы и пиратов и лицензионщиков прилюдно казнил,тем более что порой это одни и теже люди....

Честно говоря читаю вот про данные новые форматы и считаю что это все ,,разводилово,, производителями потребителей.Дело то ,,заварилось,, из за того что при воспроизведении двд через проекторы,естественно увеличении размера картинки,качества по четкости и разрешению двд не хватает.Но задайте вопрос : А так ли велик процент тех кто смотрит двд на ,,большом,, экране у себя?

А я заколебался ждать к чему приведет развитие рынка форматов и купил обычную плазму и двд от пионер. Плазма дешевеет, ну и хрен с ней, чтож теперь делать - смотреть то хочется уже сейчас. Правда с просмотром все больше прихожу к тому, что многоканал покупать не хочется. Лучше потратить деньги и не малые в апгрейд стерео системы.

ru.slan
++++Какой на хрен 100 баксов за апппарат!++++

Я же сказал,мечты! Дай те хоть по мечтать !


++++ Я бы и пиратов и лицензионщиков прилюдно казнил,тем более что порой это одни и теже люди....++++
За что? за то что это одни и теже луди или за качество продукции?


EUGENE_90
++++все ,,разводилово,,++++

Нуууу, видел я ролики ХДТВ, по мне так ожившая фотография, примерно также поразило как, в свое время, VHS и DVD.


++++ А так ли велик процент тех кто смотрит двд на ,,большом,, экране у себя?++++

По данным статистики, этот процент все увеличивается. Причем наличие этой техники зависит от стоимости, когда 32 дюйма (будущий среднестатистический стандарт) будут стоить 10000р, будут ли отдавать предпочтение этому размеру или 26" за 7000р, выбор очевиден 7 из 10 выберут больший размер,который играет, напрямую, на вовлеченность при просмотре фильма. Причем качества ДВД не хватает не только при большом экране, но и при высоком разрешении (но маленьком экране) которое, не сомненно будет (ХДТВ тоже бредет).

Oven
++++ все больше прихожу к тому, что многоканал покупать не хочется. Лучше потратить деньги и не малые в апгрейд стерео системы.++++

Тут спорить глупо, каждому своё!

Я же сказал,мечты! Дай те хоть по мечтать Мечтать еще придется лет 5,не меньше.О качестве продукции пиратов и лицензионщиков лучше помечтайте! Причем качества ДВД не хватает не только при большом экране, Зря вы так про двд!Смотрел недавно проектор SANYO Z5.Сигнал-480р." Кинг-Конг","Тачки"и Казино "Рояль"-все русская лицензия.Растояние-3 метра.Изображение вполне приемлемое,конечно с блю реем не сравнишь(на hdi шоу показывали DLP-проигрыватели по сумашедшим ценам)А если подключить дорогой плеер по hdmi и скалировать до 1080р,то возможно нд-плеер и покупать не захочется.

ru.slan
++++Зря вы так про двд!Смотрел недавно проектор SANYO Z5.Сигнал-480р."++++

480р -это если не ошибаюсь по вертикале,а по горизантале что около 600 или 800, ну это не высокое разрешение. Как раз близкое к стандарту ДВД. На более высоком разрешении смотрится не очень...

++++Мечтать еще придется лет 5,не меньше.О качестве продукции пиратов и лицензионщиков лучше помечтайте!++++

Мое мнение года в 2-3 уложатся, поезд прочностал на цифро-дисковые рельсы, долгий разгон ему не понадобится. А вот о качестве продукции соглашусь, но и прогресс тоже на лицо (в основном относящийся к пиратам, а лицензия по антипутинксому методу -мухи и котлеты вместе, как отличное качество, так и отвратное).

Рельно уронить цены на рынке НД смогут только фирмы типа BBK(что и произошло с двд)Все же крупные разработчики спешить не будут-нужно вернуть обратно деньги потраченные на разработку и внедрение новых производств.Конкуренция между нд двд и блю реем нарастает,но что бы себестоиимость,а,следовательно,и конечная цена упала,нужно масовое производство.Обычный рядовой потребитель уже купил двд-плеер,а тут ему предлагают опять потратиться,причем не хило.

А я вот думаю, что стоимость аппаратуры все-же дело второе. С современной скоростью удешевления техники BD и HD-DVD плееры года через 2-3 (когда откатают технологию производства и подрастут его масштабы) будут стоить вполне приемлемых денег (полагаю в среднем 400-600 долларов). Мне сдается, что главным критерием по настоящему серьезного вхождения этих форматов в массы будет стоимость контента. По тем ценам, что сейчас рекомендуют в России на фильмы в этих форматах (а это 1400-1500 рублей), они мало кому будут нужны. Причем даже тем, у кого панели 32-42 дюйма. У нас народ жмется лицензию покупать за 250-350 рублей, а тут аж 1500 . Сильно сомневаюсь, что в ближайший год-два цены на диски будут сильно падать и уж тем более приблизятся по цене к двд-дискам. А зная нашу рашу, сильно сомневаюсь, что большинство покупателей станет покупать лицензию даже за в два раза меньшие деньги (бишь за 600-700 рублей). Пиратка если и будет, то не скоро и не за маленькие деньги (тут больше шансов у HD-DVD в силу особенностей производства болванок).
Так что ИМХО мечтать нам еще долго. Особенно если учесть, что наша "качественная" лицензия тех-же забугорных релизов стоит порой дороже родных забугорных изданий на их-же рынке (распространенная цена на полноценный лицензионный диск в России 350 рублей, что по курсу 26 составляет порядка 13 долларов... а если еще учесть уровень доходов там и тут...) Так что вот так. А уж про парк телевизоров в России я вообще молчу. Когда еще народ переберется хотя-бы на HD Ready панели минимум 32", на которых только и начинаешь видеть реальные преимущества BD и HD-DVD...

Tackuan писал(а):

А я вот думаю, что стоимость аппаратуры все-же дело второе. С современной скоростью удешевления техники BD и HD-DVD плееры года через 2-3 (когда откатают технологию производства и подрастут его масштабы) будут стоить вполне приемлемых денег (полагаю в среднем 400-600 долларов).

у нас уже
Toshiba HD-E1 стоит ок. 380 €, официальная цена 600 €
Toshiba HD-XE1 - ок. 600 €, официально 950 €
Samsung BD-P1000 - ок. 470 €, официально 1.480 €
Cейчас вышел новый Пионер BDP-LX70 по цене 1400 €, через пол года цена на него упадет до штуки у.е. точно, дальше больше

Tackuan

привет, как-то встечал тебя на ixbt, проблемка у тебя с телеком была, решил?

RYM

++++Toshiba HD-E1 стоит ок. 380 €, официальная цена 600 €++++

Вот, господа присяжные сазидатели, лед тронулся! Все-таки с переходом на телевизоы с большой диагональю, а они уже стоят вовсе не больших денег, потребность в качественом материале будет достаточно востебована, вот тут, правильно сказал ru.slan, китайцы примутся демпинговать до 100у.е. Вобщем,как всегда, заграница нам поможет,ведь русский скитайцем братья на век?! , правда господа?

Не все так безоблачно:евро-это не $,и технику с рук покупают не многие еМне сдается, что главным критерием по настоящему серьезного вхождения этих форматов в массы будет стоимость контента. По тем ценам, что сейчас рекомендуют в России на фильмы в этих форматах (а это 1400-1500 рублей), они мало кому будут нужны. Причем даже тем, у кого панели 32-42 дюйма. У нас народ жмется лицензию покупать за 250-350 рублей, а тут аж 1500 . Сильно сомневаюсь, что в ближайший год-два цены на диски будут сильно падать и уж тем более приблизятся по цене к двд-дискам Вот это в точку!

dima2000
Привет! Смотря с каким телевизором. ЭЛТ Филипс (где проблемы с геометрией были) продал и купил бюджетную ЖК-панель. Вполне доволен. Хотя и с панелью проблемка была - Ямаха 550 и Панасоник 52 - почему-то картинка на экране вверх сдвинута. Купил Пионер 696 все стало нормально.

RYM
Дык то у вас там в Немчурии что-то двинулось, а пока до нас докатится... К тому же евро всеж не доллар (кросс-курс порядка 1,3). Выходит Тоша около 380 евриков получается около 500 доллариев. А пока до Россиянии довезут еще пару сотен баксов прилипнет к цене как минимум.

ru.slan писал(а):

... технику с рук покупают не многие

не понял? как это покупать технику с рук? Я привел цены по которым эти плэеры продаются через интернет-шопы, а не с рук...

RYM писал(а):

ru.slan писал(а):

... технику с рук покупают не многие

не понял? как это покупать технику с рук? Я привел цены по которым эти плэеры продаются через интернет-шопы, а не с рук...

Прошу прощения,значит я не правильно вас понял.В связи с этим вопрос-покупка в интернет-магазине в Германии в плане качества товара оправдана?Или как у нас в России?

ru.slan писал(а):

Прошу прощения,значит я не правильно вас понял.В связи с этим вопрос-покупка в интернет-магазине в Германии в плане качества товара оправдана?Или как у нас в России?

здесь товар в интернет-шопе ничем не отличается от товара в обычном магазине/салоне, только ценой - возможны скидки до 50%. Я почти всю свою технику покупал через интернет.

Скажите,а какова стоимость бр и хд дисков в Германии?[/b]

Tackuan

++++Хотя и с панелью проблемка была - Ямаха 550 и Панасоник 52 - почему-то картинка на экране вверх сдвинута. Купил Пионер 696 все стало нормально.++++

Отмечу для себя, буду знать... я пока решил обойтись 22" монитором, на него и ДВД повешен.

++++У нас народ жмется лицензию покупать за 250-350 рублей, а тут аж 1500++++

Пираты! АУ!

RYM

А вы 9 мая, как-нибудь вспоминаете?

ru.slan писал(а):

Скажите,а какова стоимость бр и хд дисков в Германии?[/b]

в среднем по 30 Евро

dima2000 писал(а):

RYM

А вы 9 мая, как-нибудь вспоминаете?

не только вспоминаем, но и отмечаем

Недавно почитал вот....1.Еще нет аппаратуры,т.е. ресиверов для декодирования звука данных форматов,т.к. они отличны от старых двд 2.Неясно насчет HDMI.Пока что есть версии 1.1 и 1.2 этого выхода,планируеться вроде для соответсвующей передачи версия 1.3 3.Данные проигрыватели,данного формата,уже не поддерживают аудиоформаты повышенного разрешения SACD и DVD-audio. Так что пока получаеться что эти форматы ,,сырые,,....нет ресов и т.д. ......

Рессиверы на подходе.Летом появятся(сначала,конечно в США)Онкио,Деноны.hdmi 1.3 присутствует.Все больше склоняюсь к мысли,не подождать ли денон 4308(в январе в Вегасе представляли)

у нас уже в продаже появился новый Онкио TX-SR605E с HDMI (v. 1.3a) на борту. Стоит это удовольствие 600 наших рублей.

Так и у нас на 5-й углах в Питере 605 Онкио уже есть-19300 р.

Ярик

Неужели из новой ленейки??? а 805 нет? прицеливаюсь на него...

Я так думаю, что это серый завоз, т.к. по официалу продажи только в конце июля. И поэтому везти дорогой 805 или 905 не хотят.

Поскольку Денон,Онкио и некоторые другие не поддержали однозначно какой-либо из форматов,скорее всего они будут выпускать мультиформат-плееры(вопрос,только когда? )Руководство Онкио заявило,что выпускать плеер раньше рессиверов не собирается,что мы и наблюдаем сейчас.

ПРО НОВЫЙ ДЕНОН 4308 МОЖНО ПРОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ http://www.audioshop.ru/newcomers/932.html -но ЦЕНА 2000 ФУНТОВ(И ЭТО ТОЛЬКО В АНГЛИИ! ) ПРОСТО УБИВАЕТ....

ru.slan писал(а):

ПРО НОВЫЙ ДЕНОН 4308 МОЖНО ПРОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ http://www.audioshop.ru/newcomers/932.html -но ЦЕНА 2000 ФУНТОВ(И ЭТО ТОЛЬКО В АНГЛИИ! ) ПРОСТО УБИВАЕТ....

у нас данная модель будет по 2500€, думаю, что в России не намного дороже...

RYM писал(а):

ru.slan писал(а):

ПРО НОВЫЙ ДЕНОН 4308 МОЖНО ПРОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ http://www.audioshop.ru/newcomers/932.html -но ЦЕНА 2000 ФУНТОВ(И ЭТО ТОЛЬКО В АНГЛИИ! ) ПРОСТО УБИВАЕТ....

у нас данная модель будет по 2500€, думаю, что в России не намного дороже...

2500 евро-это порядка 87000 rur.Все равно кабала-как не прикидывай.Можно за эти деньги взять отдельно нд и бр плееры и еще останится на нормальную пару напольников