Поиск хорошего полочника.

Доброго дня! Вот надеюсь, что скоро все же продам БиВ 601. Поэтому начинаю пока только приглядываться к потенциальным претендентам на замену оных. Круг не велик. Отмечу, что подключение планируется к ресу Яма 440. Хочу приобрести АС (полочные, т.к. помещение небольшое; ставлю на стойки возле длинной стены с отступом от нее около 20 см) с пристрелкой на будущее, т.е. планирую покупку усилителя, но бог его знает когда это случится. Потолок по цене в районе 18000 р. Требования к тональной организации вкратце: четкий, динамичный, пусть не очень глубокий бас, ровная чистая середина, и что очень важно ровные высокие, без дисбаланса в их пользу, жесткости и яркости (может даже слегка смягченные). Конечно прекрасно понимаю, что слушать самому надо, но прошу помочь обозначить подборку под такие вот может и не совсем доскональные требования, ну и соответственно поделиться своими впечатлениями. Из лазания по форуму и отзывов пользователей не совсем понял подойдут ли здесь ДАЛИ КОНЦЕПТ 2. ИКОН 2 дороговаты судя по баксовому выражению. Еще смотрю в сторону ВАРФОВ 9.3 и ЕВО 10 и 2-10, также СИСТЕМ АУДИО 705 (были положительные отзывы). ФОКАЛЫ наверное рассматривать не стоит, т.к. когда покупал БиВ подключали "полочники", которые таковыми назовешь с натяжкой (здоровые гробы) из серии Хорус, модель не припомню, так вот подключали их к Яме 459 и не смогла она их почему то толком раскачать, поэтому появилось ощущение какой то недосказанности. Буду рад любому отзыву.

ээ... а почему бы не раскошелиться на Дали Сюита 1.7?

Есть еще Elac BS53.... Варфы я бы исключил из списка ИМХО, детальности нет, мыло есть

FreeezzzZ писал(а):

ээ... а почему бы не раскошелиться на Дали Сюита 1.7?

Есть еще Elac BS53.... Варфы я бы исключил из списка ИМХО, детальности нет, мыло есть

Поддерживаю

Дали полочники имеют явный перевес в сторону высоких - их там нечем уравновесть т.к. баса мало. концепты полочники вообще примитивно звучат, ваши БиВ ИМХО даже лучше и выше классом. Айконы 2 - 21 тысяча, если б не высокие, то вполне хороши. СА 705 дадут очень мало баса, но при этом очень музыкальны. И вообще полочники по своему местозаниманию и звучанию в малых помещениях не лучше малых и стройных напольников. Советую присмотреться с Систем Аудио 1530 (в районе 20 тысяч) и поддерживаю Фриза в отношении Сюит 1,7. Для театра лучше не найти.

Ну так Сюита же напольники. Да и не поднять мне более планку. А вот про Илаки можно подробнее?

Oven писал(а):

Дали полочники имеют явный перевес в сторону высоких - их там нечем уравновесть т.к. баса мало. концепты полочники вообще примитивно звучат, ваши БиВ ИМХО даже лучше и выше классом. Айконы 2 - 21 тысяча, если б не высокие, то вполне хороши. СА 705 дадут очень мало баса, но при этом очень музыкальны. И вообще полочники по своему местозаниманию и звучанию в малых помещениях не лучше малых и стройных напольников. Советую присмотреться с Систем Аудио 1530 (в районе 20 тысяч) и поддерживаю Фриза в отношении Сюит 1,7. Для театра лучше не найти.

Про Дали все ясно. Насчет СА 705. Вы их сами слушали? И если да, то в сравнении с БиВ 601 явный ли здесь проигрыш по басу?

Меркулов Евгений
Ну так Сюита же напольники.
да, а Вы глянте на их габариты
полочники со стойками меньше явно не займут... плюс фазик на фронтальной стенке... ИМХО, в данном случае вариант подходящий.

FreeezzzZ писал(а):

Меркулов Евгений

Цитата:

Ну так Сюита же напольники.

да, а Вы глянте на их габариты
полочники со стойками меньше явно не займут... плюс фазик на фронтальной стенке... ИМХО, в данном случае вариант подходящий. поддерживаю Фриза в отношении Сюит 1,7. Для театра лучше не найти. Я конечно забыл упомянуть, что в первую голову я беру АС для стерео, т.е. для музыки, а потом уже для кино. А как у сюит с высокими?[/quote]

как насчет HECO?, например Celan-300 или Metas-300 (исходя из цены...)

Меркулов Евгений
Я конечно забыл упомянуть, что в первую голову я беру АС для стерео, т.е. для музыки, а потом уже для кино. А как у сюит с высокими?
а это смотря с чем сравнивать...
Если с серией Икон тех же Дали, то да, на мой слух у Сюит не хватает реалистичности ВЧ(кто ударную установку, хай хэт слышал, а потом сравнивал со своими АС - поймет). НО! Ежели сравнивать с теми же Варфами(эво, даймонд - монописуально), то характер тот же, мягкий, скругленный, но детальность на порядок выше. То есть то, что Сюиты в записи "показывают" легко, на варфах Вы вообще не услышите и так и будете думать, что этого в записи нет.

FreeezzzZ писал(а):

Меркулов Евгений

Цитата:

Я конечно забыл упомянуть, что в первую голову я беру АС для стерео, т.е. для музыки, а потом уже для кино. А как у сюит с высокими?

а это смотря с чем сравнивать...
Если с серией Икон тех же Дали, то да, на мой слух у Сюит не хватает реалистичности ВЧ(кто ударную установку, хай хэт слышал, а потом сравнивал со своими АС - поймет). НО! Ежели сравнивать с теми же Варфами(эво, даймонд - монописуально), то характер тот же, мягкий, скругленный, но детальность на порядок выше. То есть то, что Сюиты в записи "показывают" легко, на варфах Вы вообще не услышите и так и будете думать, что этого в записи нет. Овен пишет что: Айконы 2 - 21 тысяча, если б не высокие, то вполне хороши. Так все же внесите ясность по поводу Икон 2. У них твитер ленточный, помимо обычного. Все же теоретически это должно добавить реалистичности, но при этом нет ли дисбаланса приводящего к превалированию ВЧ?

Меркулов Евгений
Овен пишет что:
все правильно, Овну не нравятся ВЧ Икон, мне нравятся(почти), а Вам как? - Именно! Слухать нуна.
Так все же внесите ясность по поводу Икон 2. У них твитер ленточный, помимо обычного. Все же теоретически это должно добавить реалистичности, но при этом нет ли дисбаланса приводящего к превалированию ВЧ?
смотря с чем использовать в качестве усилителя... Пардон, просмотрел, что изначально это будет 440я имаха... А раз так, то доп.окрас ВЧ Вам обеспечен, только не стоит винить в этом АС, ок? И снова мы возвращаемся к ранее предложеным компактным напольникам Сюита 1.7 Что с ямахой, что с ротелем Сюита играет человечнее, чем Иконы.

FreeezzzZ пишет: А раз так, то доп.окрас ВЧ Вам обеспечен, только не стоит винить в этом АС, ок? Не буду, т.к. я их еще не слушал.

Все-таки хотелось бы, чтобы ОВЕН дал ответ по поводу СИСТЕМ АУДИО 705.

Пардон за отсутствие. Итак полочные СА - музыкальность и еще раз музыкальность, динамика потрясная, высокие немного ярковаты, но это на фоне урезанных низов, серединка четкая, сцена как всегда у СА широкая. воздуха много, звук искристый и немного прохладный.С ямахой по идее должен хорошо сочетаться (сам не слышал конечно но позвольте поразмышлять) и вот почему:
1. Во первых СА никогда не цыкает - может немного сгладить резкость высоких
2. Динамики быстрые и длинноходные, с учетом характерной особенности ямах басить, явных проблем с хлюпаньем и гулом не будет.
3. Звук любых СА, а 17ххх серии в частности очень живой и сухость яма может по идее разбавить. Все что сказано относится к полочниками 510, 520, 710, 720. 705 предложил исходя из ваших ценовых ограничениях, но думаю что характер звука там такой-же.
На счет Дали айкон2, да и шестых тоже. Они мне скорее нравятся, чем нет. по крайней мере на мое ИМХО гораздо лучше сюит, но я тоже забыл что обсуждаем мы не просто акустику, а связку с ямой. Я слушал шестые и вторые Айконы на ямахе 2600 и вот на ней мне показалось, что с высокими перебор явный и терпеть его было сложно. Сухость во всем диапазоне и отсутствие живости, резкость и звонкость меня смутила. Так что ссори за рекомендацию айконов - к яме не катит ваще. Просто недавно я их слушал с реом маранц и мне понравилось их пространственное звучание в кино, а вот в музыке их излишняя яркость мне мешает.
Если резюмировать, то на мое ИМХО расклад такой: для кино во фронт из обсуждаемого здесь сюиты 1,7, для музыки (в основном инструментальной, а также драйвовой и роковой) на первое место я бы поставил СА и лучше напольные 1530. а уж потом полочные если они вам так нравятся.

Меркулов Евгений писал(а):

Доброго дня! Вот надеюсь, что скоро все же продам БиВ 601. Поэтому начинаю пока только приглядываться к потенциальным претендентам на замену оных. Круг не велик. Отмечу, что подключение планируется к ресу Яма 440. Хочу приобрести АС (полочные, т.к. помещение небольшое; ставлю на стойки возле длинной стены с отступом от нее около 20 см) с пристрелкой на будущее, т.е. планирую покупку усилителя, но бог его знает когда это случится. Потолок по цене в районе 18000 р. Требования к тональной организации вкратце: четкий, динамичный, пусть не очень глубокий бас, ровная чистая середина, и что очень важно ровные высокие, без дисбаланса в их пользу, жесткости и яркости (может даже слегка смягченные). Конечно прекрасно понимаю, что слушать самому надо, но прошу помочь обозначить подборку под такие вот может и не совсем доскональные требования, ну и соответственно поделиться своими впечатлениями. Из лазания по форуму и отзывов пользователей не совсем понял подойдут ли здесь ДАЛИ КОНЦЕПТ 2. ИКОН 2 дороговаты судя по баксовому выражению. Еще смотрю в сторону ВАРФОВ 9.3 и ЕВО 10 и 2-10, также СИСТЕМ АУДИО 705 (были положительные отзывы). ФОКАЛЫ наверное рассматривать не стоит, т.к. когда покупал БиВ подключали "полочники", которые таковыми назовешь с натяжкой (здоровые гробы) из серии Хорус, модель не припомню, так вот подключали их к Яме 459 и не смогла она их почему то толком раскачать, поэтому появилось ощущение какой то недосказанности. Буду рад любому отзыву.

Действительно, а почему Вы не рассматриваете Heco Elan (он же Celan) 300?
Судя по приоритетам, это может быть один из лучших вариантов.

[quote="MIK]
Действительно, а почему Вы не рассматриваете Heco Elan (он же Celan) 300?
Судя по приоритетам, это может быть один из лучших вариантов.[/quote]
Даже не знаю, что Вам ответить.

Oven писал(а):

Пардон за отсутствие. Итак полочные СА - музыкальность и еще раз музыкальность, динамика потрясная, высокие немного ярковаты, но это на фоне урезанных низов, серединка четкая, сцена как всегда у СА широкая. воздуха много, звук искристый и немного прохладный.С ямахой по идее должен хорошо сочетаться (сам не слышал конечно но позвольте поразмышлять) и вот почему:
1. Во первых СА никогда не цыкает - может немного сгладить резкость высоких
2. Динамики быстрые и длинноходные, с учетом характерной особенности ямах басить, явных проблем с хлюпаньем и гулом не будет.
3. Звук любых СА, а 17ххх серии в частности очень живой и сухость яма может по идее разбавить. Все что сказано относится к полочниками 510, 520, 710, 720. 705 предложил исходя из ваших ценовых ограничениях, но думаю что характер звука там такой-же.
На счет Дали айкон2, да и шестых тоже. Они мне скорее нравятся, чем нет. по крайней мере на мое ИМХО гораздо лучше сюит, но я тоже забыл что обсуждаем мы не просто акустику, а связку с ямой. Я слушал шестые и вторые Айконы на ямахе 2600 и вот на ней мне показалось, что с высокими перебор явный и терпеть его было сложно. Сухость во всем диапазоне и отсутствие живости, резкость и звонкость меня смутила. Так что ссори за рекомендацию айконов - к яме не катит ваще. Просто недавно я их слушал с реом маранц и мне понравилось их пространственное звучание в кино, а вот в музыке их излишняя яркость мне мешает.
Если резюмировать, то на мое ИМХО расклад такой: для кино во фронт из обсуждаемого здесь сюиты 1,7, для музыки (в основном инструментальной, а также драйвовой и роковой) на первое место я бы поставил СА и лучше напольные 1530. а уж потом полочные если они вам так нравятся.

Прибольшущее спасибо за отзыв. Я вот тут сегодня полазил в инете в поисках того, кто торгует СА у нас в Ебурге. Блин, оказывается нет таковых. А серьезных контор торгующих хай-фаем у нас раз, два.... да обчелся. Просто караул. В основном известные всем до боли сети.

Посоветую АС неск. большей стоимости, но оч. достойную: AE AELITE TWO. 2,5 полосы, шёлковый твитер, бас не доминирует, отличные середина и верх. Возможет bi-wiring. Достойно играет с любым хорошим усилителем.

Клёпа
поддерживаю вариант 2х Аэлит!

Клёпа писал(а):

Посоветую АС неск. большей стоимости, но оч. достойную: AE AELITE TWO. 2,5 полосы, шёлковый твитер, бас не доминирует, отличные середина и верх. Возможет bi-wiring. Достойно играет с любым хорошим усилителем.

Насколько я помню они 28 тысяч или около того. В остальномсогласен - достойная акустика и в театре гуд. Но по низу заметил слишком большую масштабность и как бы намек на гул или гулкость какую то. В стерео это смутило.

Oven
http://www.pult.ru/product/7882.htm

FreeezzzZ писал(а):

Oven
http://www.pult.ru/product/7882.htm

промазал
Думал речь идет о напольниках, которые и слушал, когда себе подбирал акустику. Все ощущения ессно к данным полочникам не применимы.

Ну, и как оппонента АЕ, можно назвать Paradigm Studio 40..
http://www.pult.ru/product/5914.htm

Зайду еще на соседнюю ветку, посмотрю, что там пишут про Энерджи 10.

АЕ тоже бы послушал. Но вот тоже найти не могу где торгуют.

ShyWorm писал(а):

Ну, и как оппонента АЕ, можно назвать Paradigm Studio 40..
http://www.pult.ru/product/5914.htm

Я вот тоже начал подумывать о полочнике Студио 40 вместо мониторов 11, опшите вкратце с чем они у вас играют, в какой комнате как басов хватает, как вообще из себя звук, реально переиграет напольники эдак баксов за 600-700

Ghost'Inc писал(а):

ShyWorm писал(а):

Ну, и как оппонента АЕ, можно назвать Paradigm Studio 40..
http://www.pult.ru/product/5914.htm

Я вот тоже начал подумывать о полочнике Студио 40 вместо мониторов 11, опшите вкратце с чем они у вас играют, в какой комнате как басов хватает, как вообще из себя звук, реально переиграет напольники эдак баксов за 600-700

У меня AudioVector Mi3 напольники.. Слышал в салоне только Studio 60/100 (тоже напольники).. А слушать надо самому, нечего других слушать, каждый по-своему уразумеет и понимает.. В звуке нет и не может быть единого мнения (особенно, если учесть, что на эффект от прослушки влияет даже настроение..)..

Меркулов Евгений писал(а):

АЕ тоже бы послушал. Но вот тоже найти не могу где торгуют.

СА и АЕ продаются в САУНДе на Луначарского. На заказ - у них же.

Blade писал(а):

Меркулов Евгений писал(а):

АЕ тоже бы послушал. Но вот тоже найти не могу где торгуют.

СА и АЕ продаются в САУНДе на Луначарского. На заказ - у них же.

Большое спасибо. Зайду послушать если дадут. А я думал, что "Саунд" не торгуют ими.

Лучше, не просто лучше, а много лучше для стерео эту ЯМУ 440 апгрейдить. SA тоже ОЧЕНЬ впечатлили - слушал 1750 (и даже 520 весьма хорошо), есть ряд минусов, но за музыкальность все прощаешь. Сам упорно смотрю на Elac 203.2. Щас имею Элак 101 II - такая же история, есть косяки, но музыкальная выразительность оч. хороша.