С какой суммы начинается звук (стереосистема)

Я заранее прошу прощения потому как новичок и буду задавать глупые вопросы.
Хочу собрать стереосистему, но при этом не знаю на какую сумму ориентироваться, с какой суммы начинается звук, чтобы не потратить деньги в пустую. И если можно с конкретными примерами минимально затратных но достойных слуха компонентов. Комната 18 м2. Музка - классика (Бетховен), транс, техно.

Domosed писал(а):

Я заранее прошу прощения потому как новичок и буду задавать глупые вопросы.
Хочу собрать стереосистему, но при этом не знаю на какую сумму ориентироваться, с какой суммы начинается звук, чтобы не потратить деньги в пустую. И если можно с конкретными примерами минимально затратных но достойных слуха компонентов. Комната 18 м2.

у кого как начинается, у кого то от 300 уе за компонент и кого то от 1000, а кто до до 5000 ваще не может понять где музыка

лично мое мнение что около 400-500 баков за компонент можно собрать систему с которой можно слушать музыку не напрягаясь
примеры:

усилитель - над 352(320, 372) - кембридж 540(640)
сд - над 521(542) - кембридж 540(640)
также еще есть много фирм: деноны, аркамы и тд.
акустика - та что понравиться именно вам, фирм за эти деньги не много, но у каждой есть изделие в этой ценовой категории
вы также не указали полочные или напольные колонки нужны, какая музыка и тд
это уже стандартные вопросы

Акустика однозначно напольная. Стиль - классика (Бетховен), транс, техно.

Domosed писал(а):

Акустика однозначно напольная.

Обоснуйте??
У моего приятеля полочная акустика, играет очень неплохо...
Не первый раз вижу заблуждение - напольники-выше-классом-чем-полочники-...

Turbo4x4 писал(а):

Domosed писал(а):

Акустика однозначно напольная.

Обоснуйте??
У моего приятеля полочная акустика, играет очень неплохо...
Не первый раз вижу заблуждение - напольники-выше-классом-чем-полочники-...

Очень люблю глубокие, "конкретные" басы, насколько я знаю в напольной акустике это реализовать проще (а значит и дешевле).

Domosed писал(а):

Turbo4x4 писал(а):

Domosed писал(а):

Акустика однозначно напольная.

Обоснуйте??
У моего приятеля полочная акустика, играет очень неплохо...
Не первый раз вижу заблуждение - напольники-выше-классом-чем-полочники-...

Очень люблю глубокие, "конкретные" басы, насколько я знаю в напольной акустике это реализовать проще (а значит и дешевле).

глубокие конкретные басы это конечно хорошо
но реализовать это проще в напольной, но она и дороже полочной, полочная бывает басит так, теже елаки 203, что даже напольная порой не сможет этого выдать
в общем не буду спорить, я лично любитель полочников
а за одни и те же деньги лично я бы посмотрел в сторону полочников
есть люди кто покупают напольники с таким же как вы настроем "конкретных" басов через время понимают что бас басу рознь и не всегда конкретный бас может согласоваться с понятием корректный басс

Domosed писал(а):

Я заранее прошу прощения потому как новичок и буду задавать глупые вопросы.
Хочу собрать стереосистему, но при этом не знаю на какую сумму ориентироваться, с какой суммы начинается звук, чтобы не потратить деньги в пустую. И если можно с конкретными примерами минимально затратных но достойных слуха компонентов. Комната 18 м2. Музка - классика (Бетховен), транс, техно.

Звук начинается с любой суммы. Через какое-то время Вы понимаете, что все, купленное в первый раз, не подходит, и что "настоящий звук" есть только у другой, более дорогой аппаратуры, вы ее покупаете и через какое-то время понимаете, ... и так далее со всеми остановками, в пределах ваших финансовых возможностей.
Главное понимать, что через какое-то время Вас все равно перестанет устраивать, то что Вы купите, если, конечно, Вы, к счастью, не заболели этой аудиофильской болезнью.

to Domosed:

жаль, что нам так и не удалось выслушать начальника транспортного отдела... , в смысле, что не указана max сумма, которую вы можете потратить, а без этого никак... А чтобы вы сами это поняли, походите по салонам и послушайте разные компоненты и акустику в разных ценовых категориях, скажем так, от 500$ за компонент до 1500 (для начала ). Если вы поймете, что вам достаточны компоненты в районе 500-1000$ и не выше, оттуда и будем плясать, если дороже - значит будем говорить о более дорогой технике...
Насчет акустики: лично я приверженец напольников, полочники... - не моё, а вам надо все это выяснить опытным путем...

Мне понравились консультанты в Аудиомании. Они не стали выяснять сколько я хочу денег на это потратить, просто поставили послушать хорошо сбалансированную систему. Это Кембридж Аудио 640 и Систем аудио 1530, в районе 1000$. От этой системы и начал плясать. Послушал акустику Елас57, не мое. Слишком большая разница в звучании. Слушал еще 4 модели усилителей. Сразу скажу взял усилитель и колонки в три раза дороже этой суммы. Не жалею потраченных денег. Звук устраивает. Причем в наличии уже был комплект домашнего кинотеатра и минисистема с СД Сони. Так что было на чем слушать музыку и делать не спеша осознанный выбор. Удачи.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
...СО ВСЕМ ВЫШЕИЗЛОЖЕННЫМ СОГЛАСЕН ...ТОЛЬКО ПО 500 ЗА КАЖДЫЙ ...МММ ЕСЛИ ЧЕЛ НЕ ХОЧЕТ ПАРИТЬСЯ ГОДА 3-4-5 , ТОГДА НАДО ПОДНЯТЬ ПЛАНКУ

На главный вопрос я получил ответ - суммы начинаются от 500-1000$ за компонент,
осталось получить несколько примеров сбалансированых систем.

Извините что вмешиваюсь. у меня вот тоже комната 18 м кв. лазаю по форумам немогу никак найти ответ в такой комнате напольник гудеть не будет. и еще такой вопрос кто нибудь слушал связку Дэнона и Парадигма. Хочу себе взять 1500АЕ и Мониторы 7 но такую связку нигде в салонах не найдешь, ну нету таких магазинах где бы были эти два бренда на одной витрине. у самого сд 685 от Дэнона менять не собираюсь. а вот уилок 495 уже не устраивает, играет с полочниками Кантон ЛЕ 130, для 9 кв м нормально, а вот для 18 уже маловато будеь
Сначала подумал брать Кантоны из этой же серии 190, но потом у друга послушал полочники Парадигмы Атомы с усилком Тик и просто был в шоке от таких малюток такой драйф, короче чем поразили, так это динамикой особенно в классике и вокалом, хотя возможно от Дэнона такого и не будет звука к сожалению не предоставляется попробовать.поэтому я щас в растеенности Монитор 7 или Кантон.Кто слушал Подскажите плизз

Уважаемый Domosed не сообщил одного из главных факторов - площадь комнаты. Если меньше 15 м - всё же лучше полочники. Значит цена примерно на 10 тыс. руб. будет меньше. В целом, с учётом сказанного, хороший звук только для фортепианной музыки, со всеми компонентами, можно собрать примерно за 1600-1900 у.е. Вот по поводу техно, транса - не скажу, даже плохо знаю, что это такое.

Уважаемый Кир, комната 18 м2, по поводу техо и транса - проще говоря электронная музыка с кучей эффектов.

Domosed писал(а):

Уважаемый Кир, комната 18 м2, по поводу техо и транса - проще говоря электронная музыка с кучей эффектов.

Ну если это что-то наподобие Space, Yello, J.M. Jarre, то понимаю (у самого сейчас Space звучит). Если не сльно выходить за рамки 2 -2,5 тыс. у.е. то, на мой взгляд, можно выбирать из следующего списка:
1. CD: Cambridge Audio Azur 640C, C.E.C. CD-3300, Micromega CD3
2. Усилители: NAD C372, Arcam DIVA A 65 (лучше 80), Onkyo A-9755
3. Акустика: Focal-JMlab Chorus 726, Boston Acoustics VR3, Dali IKON 7
Я бы, скорее всего, из этого выбирал. Все они неплохо сочетаются между собой. Если бюджет принципиально (на 2-3 тыс .у.е.) больше или меньше (до 1500 у.е.), ничего посоветовать не могу, т.к. сам для себя решил (и, соответственно, слушал в этих пределах), что за рамки 3,5-4 тыс. у.е. выходить не буду (вот осталось только мощник в пределах 1000 у.е. подобрать и на время уймусь). При этом у нас близкие предпочтения, но я поклонник "английского" звука, так что на это сделайте скидку.

Конечно, у каждого свя история.
Лино для меня более или менее приличный Хай-Фай начался где-то с 2000 $ за систему. Если конечно не считать старых добрых советскиж времен.

Надо исходить из того, что если завтра ты сможешь потратить на технику дополнительные деньги, лучше подождать и купить хорошую вещь. Если для себя установил разумный потолок выше которого тратить не хочется, то искать компромисс.
Мне в результате поисков, понравился звук английских усилителей. Пусть они стоят дороже японской техники, но сейчас я слушаю музыку и рад тому, что деньги потрачены не зря. Пришлось психологически перейти порог 1000$, и выбирал из трех кандидатов. Все три англичане. До 1000$ были только японцы.

Флудим помаленьку?

настоящий звук: КПД 5000-7000, усь 8000-10000, АС 10000-15000.
и это только начало и всегда слушать и выбирать...

Minox писал(а):

настоящий звук: КПД 5000-7000, усь 8000-10000, АС 10000-15000.
и это только начало и всегда слушать и выбирать...

Топор и на большую дорогу
Без этого техно не послушать...

настоящий звук: КПД 5000-7000, усь 8000-10000, АС 10000-15000.
и это только начало и всегда слушать и выбирать...
Чёт я не понял в каких единицах отсчёт?

Сходи в салон, и послушай что то. Что бы было начало скитаний, за звуком. Это долгое занятие.

PVS писал(а):

Сходи в салон, и послушай что то. Что бы было начало скитаний, за звуком. Это долгое занятие.

Во-во!! Что можно подчерпнуть из одних разговоров . Надо ходить слушать. Может звук за 500уе ,ничем для вас не будет хуже чем за 1000 и выше.

Понятие звук для всех разное. Можно включить для фона приемник на FM и радоваться жизни занимаясь любимым делом. Можно всю жизнь тратить деньги на приобретение дорогой техники и покупки неоправданно дорогих шнурков.
Одни коллекционируют марки,.................а кто то звук................

Вся беда в том, что наш рынок наводнен дешевыми поделками.

Для меня звук начинается там, где я не слышу раздражающей каши (т.е звук не сваливается в кучу, четко можно, при желании выделить любой инструмент), это минимум, ниже которого никогда не опущусь.
В основном достигается за счет акустики и ПКД.
По цене...хм...все относительно и зависит от аппаратов и вашего слуха.
Что касается напольников и полочников:
До 30гц полочники нормально играют (ниже не встречал) и напольники отличаются не глубиной баса, как считают многие, а напором и драйвом, полочники подают все более деликатно, утонченно. В комнате до 18м2 Вы баса ниже 30гц не получтите.
ИМХО

звук начинается там, где я не слышу раздражающей каши (т.е звук не сваливается в кучу, четко можно, при желании выделить любой инструмент),

Согласен. Для себя еще выделяю, звук не должен звучать жестко (разница в звучании реса и усилителя).

В основном достигается за счет акустики и ПКД.

С акустикой согласен. С ПКД пока не вьехал. ПКД Хитачи ДА05, чистый японец, сравниваю по звуку с ДВД Тошиба СД350Е(ДАК 24/192) не слышу разницы. Прослушиваю на тестовых дисках. Инструменты, сцена, эхо (есть композиции звучащие в храме) все присутствует. Буду слушать с современными ПКД, пока не вижу необходимости брать бюджетный аппарат.

Minox писал(а):

Флудим помаленьку?

настоящий звук: КПД 5000-7000, усь 8000-10000, АС 10000-15000.
и это только начало и всегда слушать и выбирать...

Нууу...Это тоже не разговор. Для настоящего ценителя звук начинается примерно с таких величин:

Транспорт КД - 20000$
ЦАП - 20000$
Пред - 40000
2 моно-мощника - 2 х 25000$
Акустика - 80000$
Кабели - межбл.+акустит. -10000$
-----------------------------------------
Итого = 220000$ - Для начала...

[quote="Menzoberanzan"]

Minox писал(а):

Транспорт КД - 20000$
ЦАП - 20000$
Пред - 40000
2 моно-мощника - 2 х 25000$
Акустика - 80000$
Кабели - межбл.+акустит. -10000$
-----------------------------------------
Итого = 220000$ - Для начала...

Плюс оплата человека охраняющего все это

vivarus, поясню, что я имею ввиду:
ПКД определяет звучание системы наравне с акустикой, т.е задает звучание системы.
Да, акустика - это 80% звучания, но остальные 20% не менее важны, также как и кабели . По моим наблюдениям ПКД оказывает очень существенное влияние на звук системы, причем необязательно очень сильное влияние на разрешение, но ведь разрешение далеко не самое главное качество.
пока не вижу необходимости брать бюджетный аппарат
100%

Menzoberanzan писал(а):

Кабели - межбл.+акустит. -10000$

Ну да конечно! Этих бабок только на подставки для кабелей хватит!

хорошее стерео нынче что-то шибко дорого выходит

перейдя на хорошо подобранный многоканал начального уровня , тратюсь на качественные DVD-audio и SACD
на них стерео дорожка всяко имеется, так что никогда не поздно будет вернуться к стерео (если финансы позволят )

если без фантастики- сд ONKYO DX-7555 апм DENON PMA-1500 сп.Monitor audio rs6.гарантирую хороший звук без миллионов вложений.

Menzoberanzan писал(а):

Minox писал(а):

Флудим помаленьку?

настоящий звук: КПД 5000-7000, усь 8000-10000, АС 10000-15000.
и это только начало и всегда слушать и выбирать...

Нууу...Это тоже не разговор. Для настоящего ценителя звук начинается примерно с таких величин:

Транспорт КД - 20000$
ЦАП - 20000$
Пред - 40000
2 моно-мощника - 2 х 25000$
Акустика - 80000$
Кабели - межбл.+акустит. -10000$
-----------------------------------------
Итого = 220000$ - Для начала...

- ХМ-М-М... Подобные суммы на "звук" ,видно, принято тратить в новых странах-членах ЕВРОСОЮЗА ! Вот бы вступить...

BIZON 67 писал(а):

Menzoberanzan писал(а):

Minox писал(а):

Флудим помаленьку?

настоящий звук: КПД 5000-7000, усь 8000-10000, АС 10000-15000.
и это только начало и всегда слушать и выбирать...

Нууу...Это тоже не разговор. Для настоящего ценителя звук начинается примерно с таких величин:

Транспорт КД - 20000$
ЦАП - 20000$
Пред - 40000
2 моно-мощника - 2 х 25000$
Акустика - 80000$
Кабели - межбл.+акустит. -10000$
-----------------------------------------
Итого = 220000$ - Для начала...

- ХМ-М-М... Подобные суммы на "звук" ,видно, принято тратить в новых странах-членах ЕВРОСОЮЗА ! Вот бы вступить...

BIZON, не расстраивайся. Те кто действительно может потратить такие деньги (и даже на порядок меньше), такие ветки не посещают, да и вообще, их больше интересует текущий индекс NASDAQ. Так что это обычный детский сад, ребята жонглируют суммами, которые никто из них не видел, а судя по некоторым психологическим портретам, и никогда не увидит.

nyckys писал(а):

BIZON, не расстраивайся. Те кто действительно может потратить такие деньги (и даже на порядок меньше), такие ветки не посещают, да и вообще, их больше интересует текущий индекс NASDAQ. Так что это обычный детский сад, ребята жонглируют суммами, которые никто из них не видел, а судя по некоторым психологическим портретам, и никогда не увидит.

+1...

Не забивайте себе голову- абсолютной системы не существует. Ни с одной системой Вам не покажется, что перед Вами невидимый оркестр. Потратьте деньги на хорошо записанные диски... Если цена аппаратуры превышает стоимость аудиоколлекции - Вас не музыка интересует, а техника...

burke писал(а):

Если цена аппаратуры превышает стоимость аудиоколлекции - Вас не музыка интересует, а техника...

Посчитал. Много думал... Вы не правы... ))))))

ЗЫ Диски+LP ~100тр
Аппаратура в два раза дороже... ))

ЗЗЫ Диски разные бывают...

У Вас приличная коллекция, во всяком случае! Я начитался вопросов типа:" А этот "Мюзикал Фиделити" будет читать пиратки?"...

burke писал(а):

Не забивайте себе голову- абсолютной системы не существует. Ни с одной системой Вам не покажется, что перед Вами невидимый оркестр. Потратьте деньги на хорошо записанные диски... Если цена аппаратуры превышает стоимость аудиоколлекции - Вас не музыка интересует, а техника...

Если бы интересовала только музыка - этой ветки и небыло бы.

nyckys писал(а):

BIZON 67 писал(а):

Menzoberanzan писал(а):

Minox писал(а):

Флудим помаленьку?

настоящий звук: КПД 5000-7000, усь 8000-10000, АС 10000-15000.
и это только начало и всегда слушать и выбирать...

Нууу...Это тоже не разговор. Для настоящего ценителя звук начинается примерно с таких величин:

Транспорт КД - 20000$
ЦАП - 20000$
Пред - 40000
2 моно-мощника - 2 х 25000$
Акустика - 80000$
Кабели - межбл.+акустит. -10000$
-----------------------------------------
Итого = 220000$ - Для начала...

- ХМ-М-М... Подобные суммы на "звук" ,видно, принято тратить в новых странах-членах ЕВРОСОЮЗА ! Вот бы вступить...

BIZON, не расстраивайся. Те кто действительно может потратить такие деньги (и даже на порядок меньше), такие ветки не посещают, да и вообще, их больше интересует текущий индекс NASDAQ. Так что это обычный детский сад, ребята жонглируют суммами, которые никто из них не видел, а судя по некоторым психологическим портретам, и никогда не увидит.

Да ладно, друзья!
220000$ для начала - это, конечно шутка. Хотя, в каждой шутке - только доля шутки...
Я, например, лично видел (правда - в магазине) систему стоимостью 150000 EUR.
И насчет отсутсвия интереса к уважаемому форуму у более или менее состоятельных аудиофилов - не согласен. Скажем, у меня общая стоимость системы - что-то в районе 17000 $. А 200000$ для многих сейчас - не такая уж заоблачная сумма.
Нормальны ли те, кто покупает такие системы? А почему нет? Никто ведь не считает ненормальными тех, кто покупает Феррари Анцио за 700000 EUR или яхты за 160000000 $. Могут себе позволить...

BIZON, не расстраивайся. Те кто действительно может потратить такие деньги (и даже на порядок меньше), такие ветки не посещают, да и вообще, их больше интересует текущий индекс NASDAQ. Так что это обычный детский сад, ребята жонглируют суммами, которые никто из них не видел, а судя по некоторым психологическим портретам, и никогда не увидит.
=====
Дело . не в том кто тут на форуме круче!!!
а том , где начинается ценовая граница аппаратуры . которая способна при прослушивании усадить вас плотно на пятую точку.
в моем случае это была связка уся за 20000 и колонок за 110000( в ценах 93года)
и понятно, что такими системами в мире обладают фактически единицы.

АНЕКДОТ: - "Некий" российский олегарх проходит "конрольное" собеседование с Богом на предмет попадания в рай ...- БОГ:-скажите,уважаемый-это Вы купили в том мире футбольный клуб "Челси" за 100 млн. ? - Да - отвечает олигарх . БОГ:- и яхту со всем "фаршем" за 150 млн. ? - Да! БОГ:- а ешё , по-моему, несколько особняков на западном побережье Майами за 400 млн. ??? - Да , было такое дело-отвечает олегарх. -Ну, в таком случае , уважаемый- говорит БОГ - у нас Вам будет скучно... (извините ,немного не в тему)

А вот моя система стоит ~10 000 деревянных у.е. Советский винтаж 88 г.в.и если честно что-то менять кардинально совсем не хочется.Альтернативы по звуку на современном рынке даже в 5 раз большую сумму не вижу . Соотношение цена\счастье моей системы просто огромное.Cоветую всем начинающим

hi-fi lover писал(а):

А вот моя система стоит ~10 000 деревянных у.е. Советский винтаж 88 г.в.и если честно что-то менять кардинально совсем не хочется.Альтернативы на современном рынке даже в 5 раз большую сумму не вижу . Соотношение цена\счастье моей системы просто огромное.Cоветую всем начинающим!

Есть люди, которые помнят и знают действительно стоящие модели, а начинающим где взять эту инфу? Как решить, что лучше, Амфитон или Прибой, а ведь Прибой надо ещё переделать по схеме из журнала "Радио"...
Так что советский винтаж- удел тех, кто ЗНАЕТ, что брать.
Сам начинал с винтажа (правда импортного), но в любом случае любая покупка вела к полной замене кондёров на свежие, Nichicon(!), не высохшие, и прокладке внутренней проводки... Тогда это начинало играть.

Любой винтаж для тех кто ЗНАЕТ, что брать