Что менять KEF или ROTEL?

Система: KEF IQ7 + Rotel rsx-1057 ,два месяца упорной борьбы, что бы оставить и то и то,( все это время пробовались разные источники и провода)кстати отличная парочка по дизайну и качеству отделки!
Проводами Goertz mi был смягчен режущий верх( до определенной громкости);
Мрамор немного собрал бас (+кроссовером срезал все, что ниже 80гц);
Rotel который похваливают за басы ,не хочет выдовать нижний бас вообще!И выдает слабый сигнал на саб.(с сабом все отлично ,слушал с другим аппаратом);
Все новое ,при замене -довольно ощутимые потери (в большей степени при продаже ресивера);
Есть еще вариант повесить мощник на преды реса ,который спелся бы с KEF, но Rotel как мне кажется навяжет свой звук.
Наверное по отдельности это отличные компоненты.ихмо.Спасибо!

Уважаемый Андрей. На мой взгляд, а также и других неангажированных специалистов, вопреки ряду публикаций в муз. журнальчиках, что KEF хороши для кино, можно сказать следующее. Они не хороши для кино по одной простой причине: для них ещё не создано подходящего ресивера!!! У Вас та же проблема. При этом они, как и всякая хорошая акустика гораздо лучше для кино, чем "киношная" акустика, но парадокс-то в том и заключается, что нет для них подходящих киношных компонентов, а с плохими они играют хуже, чем киношная акустика. Увы, но так бывает. На сегодня это чисто музакальная акустика с хорошими дорогими компонентами. Пробуйте менять усилительную часть на МУЗЫКАЛЬНУЮ.
Либо акустику, если кино дороже

Сложно как то выбирать ,люблю и кино и музыку в равной степени!

Я бы склонился к докупке (на первом этапе) мощника, т.к. во-первых, не думаю, что рес забъёт хороший мощник (но слушать надо обязательно), во-вторых: хорошая акустика+хороший мощник - это уже основа хорошего звука.

Менять Ротель ОДНОЗНАЧНО.Насчет нижного баса -в точку.Может,у него и верха кажутся такими противными оттого,что их бас не уравновешивает(часто замечал,что если улучшаешь воспроизведение баса,верхи сами собой тоже улучшаются)
Начните с мощника Экспоуже 3010.Правда ,насколько хороша предварительная часть Ротеля ,не знаю.

Спасибо Кир за идею ,честно говоря сам довно ее вынашиваю.
Смотрю в сторону Exposore 3010 -устраивает и цена и дизиген и характеристики!Юрий Б. СПАСИБО за рекомендацию акустических кабелей :Goertz mi многое ими поправил, слышал ,что Вы работаете в аудио-салоне ,извените за нескромную просьбу: у Вас в салоне бывает одновременно акустика Kef iq ус. Exposore 3010 и пред или рес Rotel совершенно нет ни какой возможности послушать -живу в Минске( в графе ошибочно стоит Москва-не знаю как исправить?).И какая у Вас в салоне цена на Exposore 3010 ?Спасибо!

Я не занимаюсь Ротелем-не нравится. Кефы есть дома,3010 можно взять и услышать,в салоне КЕФов нет(по не относящимся к звуку причинам).Я отписал в личку,дал номер тел.
-звоните,обсудим что и как.

Кир писал(а):

не думаю, что рес забъёт хороший мощник

Если рес даст на мощник говно, усилитель усилит говно. И получится большая куча говна.

ЗЫ. Exposure - гуд.

Юрий Б. писал(а):

Менять Ротель ОДНОЗНАЧНО.Насчет нижного баса -в точку.Может,у него и верха кажутся такими противными оттого,что их бас не уравновешивает(часто замечал,что если улучшаешь воспроизведение баса,верхи сами собой тоже улучшаются)
Начните с мощника Экспоуже 3010.Правда ,насколько хороша предварительная часть Ротеля ,не знаю.

Согласен. Бас Ротела какой-то кастрированный, хоты кто-то назовет его четким и артикулированным. От того, он иногда и кажется никаким, бездушным, как мне кажется, потому что баса мало. И действительно, если даже тембром поднять бас, то происходит маскировка и верхи приходят в норму.

Юрий Б. писал(а):

Менять Ротель ОДНОЗНАЧНО.Насчет нижного баса -в точку.Может,у него и верха кажутся такими противными оттого,что их бас не уравновешивает(часто замечал,что если улучшаешь воспроизведение баса,верхи сами собой тоже улучшаются)
Начните с мощника Экспоуже 3010.Правда ,насколько хороша предварительная часть Ротеля ,не знаю.

Согласен. Бас Ротела какой-то кастрированный, хоты кто-то назовет его четким и артикулированным. От того, он иногда и кажется никаким, бездушным, как мне кажется, потому что баса мало. И действительно, если даже тембром поднять бас, то происходит маскировка и верхи приходят в норму.

2 Андрей
Я остановился на Маранце. Сейчас стоит рес. 7001 - и все нормально, абсолютно. Но , значительно лучше iq7 звучали с PM7001 Ki + SA 7001 Ki.....
Все ИМХО.

Вариант с интегральником даже интересней ,чем с мощником -это исключает Ротел из стерео полностью !Нашел тут интересную вещицу для коммутации реса с интегральником ,только не знаю будут ли потери в звуке при ее применении? : http://www.tria.ru/product_ID_2179.html

Я где-то про этот kef читал, что у него с басом проблемы - он вяловат, не достаточно артикулирован.

Ну вот представьте картину - усь с вялым басом + напольник с вялым басом - о***енно вялый звук.
Да и представлять ничего не надо.
Моё ИМХО что дело в первую очередь в акустике а потом уже... хотя для этого случая возможно менять придётся и то, и то.

Мне тут спецы обещали КЕФам сделать операцию без наркоза -говорят бас появиться!

Слышал Я РОТЕЛ RSX-1056 на разной акустике(СИСТЕМ АУДИО,АЕ,ЭЛАК,ПРОАК,ДИНЫ,МА) с басами там точно усЁ ОК.
По крайней мере в лучших традициях РОТЕЛя.И если КОМУ бас РОТЕЛ не повкусу то назовите ПЛИЗ у кого ОН ЛУЧШЕ......????Будет интересно МНЕ посмеятся.

Подбирал для Denonа АС, послушал и кефы (полочники) звучание не понравилось, в целом холодное какое то оно. В салоне предложили послушать с ямахой (утверждая что это оптимальное сочетание для кефов) - послушал, действительно лучше.

Мне тоже с ямой понравилось-но поздно пить боржоми...Новый Ротель забирают баков за 700-800 ,не готов к таким потерям!
Меняю RОTEL rsx-1057(черный) на YAMAHA 2700 в принципе равнозначно!

Балтазар писал(а):

Слышал Я РОТЕЛ RSX-1056 на разной акустике(СИСТЕМ АУДИО,АЕ,ЭЛАК,ПРОАК,ДИНЫ,МА) с басами там точно усЁ ОК.
По крайней мере в лучших традициях РОТЕЛя.И если КОМУ бас РОТЕЛ не повкусу то назовите ПЛИЗ у кого ОН ЛУЧШЕ......????Будет интересно МНЕ посмеятся.

Бог с ними с басами -уши режет!Проводами правда более менее отрегулировал, но звук все ровно не комфортный-долго не послушаешь! (хотя с бивнями 8-ой серии все отлично-но эта другая ценовая кат.)ИМХО!
Для себя сделал вывод-что бы собрать более менее нормальную систему надо хотя бы какую петнашку зелени ,все остальное гемор...ИМХО!

andrei nikolov писал(а):

Бог с ними с басами -уши режет!

Я об этом уже год здесь твержу.
Ротели долго слушать нереально!

andrei nikolov писал(а):

Балтазар писал(а):

Слышал Я РОТЕЛ RSX-1056 на разной акустике(СИСТЕМ АУДИО,АЕ,ЭЛАК,ПРОАК,ДИНЫ,МА) с басами там точно усЁ ОК.
По крайней мере в лучших традициях РОТЕЛя.И если КОМУ бас РОТЕЛ не повкусу то назовите ПЛИЗ у кого ОН ЛУЧШЕ......????Будет интересно МНЕ посмеятся.

Бог с ними с басами -уши режет!Проводами правда более менее отрегулировал, но звук все ровно не комфортный-долго не послушаешь! (хотя с бивнями 8-ой серии все отлично-но эта другая ценовая кат.)ИМХО!
Для себя сделал вывод-что бы собрать более менее нормальную систему надо хотя бы какую петнашку зелени ,все остальное гемор...ИМХО!

По верхам.ИЗ перечисленных мною АС при работе с РОТЕЛЕМ НА ВЧ не раздражали
ДИНЫ,СА ,АЕ. Все звучало натурально .
ЭЛАК,МА,ПРОАК имели яркий и подчеркнутый характер ВЧ ,который в начале восхищает(ну як же стока деталей сразу повсплывало) то через полчасика утомляет и в ушах свербит.
У кого другие впечатления прошу высказаться.


ДА ......... КИФЫ слышал один раз давно с ЮНИ-КЮ ВЧ излучателем.
Общий характер звука какой-то черезчур воздушный как и усё на любителя.

Балтазар
Не согласен на счет сравнения АЕ и Элак, так как и то и другое - яркие(в зависимости от остальных компонентов) АС... Более того, что АЕ, что Элак, с Ротелем дадут зубодробительные высокие. Проверено на себе.
А потому считаю, что Вы или мало слушали АЕ и Элаки в различных комбинациях, или судите по единичному прослушиванию, что сами понимаете, к истине никакого отношения не имеет

Мне дали Сюита с Ротелем понравилась...

FreeezzzZ писал(а):

Балтазар
Не согласен на счет сравнения АЕ и Элак, так как и то и другое - яркие(в зависимости от остальных компонентов) АС... Более того, что АЕ, что Элак, с Ротелем дадут зубодробительные высокие. Проверено на себе.
А потому считаю, что Вы или мало слушали АЕ и Элаки в различных комбинациях, или судите по единичному прослушиванию, что сами понимаете, к истине никакого отношения не имеет

Мне дали Сюита с Ротелем понравилась...

АЕ серии АЭЛИТ - высочайшая нейтральность.ИМХО КНЭЧН.

Балтазар
как раз на одном и том же тракте сравнивал Аэлиты и Элаки 200й серии, причем усил был пред и мощник Ротель 1070.... Акценты на ВЧ были при работе обеих АС, так же после Дали Икон 7 продемонстрировали ту же особенность... Слушал эти же АС с другими усилителями - неприятного подчеркивания ВЧ не обнаружил, после чего сделал вывод(а точнее в очередной раз его подтвердил), что у Ротеля своеобразные ВЧ, акустика тут не причем.

В последнем номере WHAT HI-FI , в супер тесте стр.32-41 были окончательно убиты KEF IQ7 ,им дали целых три звезды!Победителями вышли EPOS M12 и MONITOR RS6.
Дословно: "...единственным разочерованием для нас стали KEF IQ7..."
Вобщим хватит с ними трах...ся сливаю, уже дал и объявление в газету, надо поторопиться пока не все прочитали этот журнал!
Теперь с калонками вопрос открыт, буду выбирать ,что нибудь из полочников в связку к Ротелю!Надо бы бивни послушать ,говорят они с Ротелем неплохо играют?

Менять КЕF на Бивни??? Ну если только 8-ая серия лучше заиграет. Но и деньги несколько иные. Отпишите о впечатлениях.
ИМХО, неправильный Вы вывод сделали, что продавать, а что оставлять: вот с Ротелем проблемы действительно будут. А по поводу журналов уже много чего здесь написано.
А возможно, что "английский" звук просто не Ваш. Но тогда и Бивни любой серии не подойдут... Кстати, сравненьице-то в журнале тоже своеобразное: совсем разная по звучанию акстика сравнивается и "типичные англичане" среди них только KEF. Может этот звук и "экспертам журнальным" не по нутру?
Думаю, правда, что дело всё же в неправильно подобранном Вами блоке усиления-воспроизведения.

[Viru$] писал(а):

Кир писал(а):

не думаю, что рес забъёт хороший мощник

Если рес даст на мощник говно, усилитель усилит говно. И получится большая куча говна.

ЗЫ. Exposure - гуд.

прикольно завернул

2 andrei nikolov
ИМХО - поспешил. Сегодня слушал IQ7 с Creek и с CambrigeAudio.
Помешение было оч.хорошим, с профессиональная прослушка, ок 25кв, и звук был четким, ясным, прозрачным и.т.д. Низов хватало, все ок.
Поспешил...
А тест в хи-хи - ну очень непонятный, даже мне.... В смысле - что с чем сравнивали.

ЗЫ:
И все бы ничего, но дернул меня черт попросить подключить к тем же аппаратам, на тех же композициях, там же ......kef reference 203.
И как теперь жить дальше?

Рад вас слышать!
На хи-хи.ру КЕФ XQ 5 прогретые сливают за 1200$ не референс конечно ( в тэстах очень спорные). Сам бы взял но куда семерки девать ,да и с Ротелем вопросы....
У меня без вариантов при продаже Ротеля - очень большие потери, а КЕФы продать проще .Вместе у них как то не заладилось...

Андрей, да что же вы так волнуетесь? Семёрки с вашим Ротелем, конечно, играть будут плохо. Да уж сколько раз эта тема здесь поднималась, что KEF очень привередлив к усилителям. Ну возьмите вы, наконец, нормальный усилитель (тот же Прасаунд, что ли) и успокойтесь на какое-то время: звук принципиально улучшиться. Потом, будет желание и возможностЬ, обновите акустику под хороший и универсальный усилительный тракт (+ докупите мощник и т.д.). Всё же лучше будет, чем, как сейчас, мучиться неопределённостью со всей связкой сразу, при том, что акустика-то у Вас нормальная!