Доработаный ВВК-220

Борис Марин уверяет что доработаный 220 один из лучших до 1000 у.е Приходилось ли кому его слушать?

В своё время эта тема вызвала много споров, а сейчас тишина.

Борис Марин уверяет что доработаный 220 один из лучших до 1000 у.е Приходилось ли кому его слушать?

Да, Борису Марину. Он даже назначил ему новую цену 1000$.

Посмотри стоимость качественных радиоэлементов в магазине. Овчинка выделки не стоит. Проще сразу купить хороший аппарат.

слушал недоработанный.
дерьмо дерьмом, еще и с браком попался

ну, есть пара фич, но если не спишь с паяльником под подушкой, лучше взять иное

Не доработаный переигывает 440 яму. А насчёт деталей 150 баксов не так уж и много.

Maксим Токуев писал(а):

Не доработаный переигывает 440 яму...

доказательства в студию !

Процессор такой-же как и на яме,а транс ТОР 1000Вт Да и сравнить можно.

Максим Токуев писал(а):

... Да и сравнить можно.

ловлю на слове! ждем-с результатов измерений

да, вес у сей бибики тяжелый, но АЧХ на реальной нагрузке по краям откровенно загибалась, цифровые входы глючили, да еще и мерзкий свист на ультразуке (мж другие экземпляры лучше? )

внутрь не лазил, ЦАПы и прочее не смотрел

Cтрашные вещи Вы расказываете. Кстати первые и последние 220 день и ночь.
Верьха и бас очень даже не плох . Динамика плохая но это лечиться.

Страшные, говорите?

Даже если вносить поправку, что крайне неудачный экземпляр попался, то всё равно рес сделан оч топорно, интерфейс - хуже не встречал, а пульт из вонючей пластмассы - полный атас.
Правда, чижелого железа много, на металлом мж сдать

СиВ, помнится, что-то там веселенькое намерил, надо будет откопать...
или кто-то рискнёт предоставить результаты измерений переделки?

Если операться на измерения СиВ--то почти ничего хорошего у 220 нет ! За звук он получил две звездени -так низко с 1997 никто не падал из звукоусилительного железа ...

зато мля тяжелее всех!
вот как хитрожопые китайцы с особым цЫнизмом ловят "на живца" местных "аудиофилов"(особо цЕничных)...

помнится тут клоун от алексов тоже парил про два(аж даже два!) тора в своем самом дешевом усилке(сам видел), так тот "звучит" так(сам слышал), что и на металолом не сдашь

Да и еще, вот в дешевых мультимедийных пукалках тоже тор впихнули, причем на четверть обема самой крупной пукалки(аля саб) и что с того? Лучше звучать стали?

ПС
это кстати один из принципов эффективной торговли, когда оглашаются лишь некоторые "выпирающие" факты, а все остальное умалчивается, остается так сказать на совести фантазера, которому денег жалко.

Интересно может и не существует доработаных 220?

220й просто необходимо дорабатывать!

а вот результатов измерений дорабок 220-го, похоже, действительно не существует

Мне не интересны результаты измерений . Каждый,даже дорогой аппарат по своему кособокий. Меня интерисует настолько ли высок прирост качества при затратах в 150уе

Максим Токуев писал(а):

Мне не интересны результаты измерений..

а как иначе оценить "прирост качества"?
уши у всех разные, у счастливых рационализаторов в том числе

уши у всех разные, у счастливых рационализаторов в том числе Так ведь под себя и делают.

Максим Токуев, V_A_N
у счастливых рационализаторов
вторые два слова я бы взял в ковычки и вот почему:
"счастливых" уже потому, что явно будет прирост качества, причем самопальщику не важна уже сумма, ведь интересно занятие, да и самомнение явно "мешает ходить"
"рационализаторов" потому, что сей аппарат разрабатывался исключительно для того, чтобы стать во главе наидешевейшей системы, где хозяин - преверженец монобрендинга и падок до массо-габаритных показателей(чтоб дешево совсем, но хоть в чем-то не сердито). Такие люди выбирают по характеристикам вес+наличие тора Ведь, ежели чего - не жалко, а если запоет, то хоть немного лучше - тож замечательно. Как звучит аппарат не волнует, главное звук на выходе есть

Ведь согласитесь, ежели есть возможность, то чего бы не вложить эти самые 150-200 в усил за 1000 и не "класть на лопатки"(особенно в форуме) все и вся до 20000

ну еще бы! тут про кабелюги то споры чуть ли не на ножах! а после многочасового сношения с паяльником уши и не такой прирост качества услышат!

У ВВК 220 все беды в предварительной части сидят. Исправить их тюнингом проще пареной репы. А вот мощник в нем ОГО-ГО какой -кто в схемах шарит -и не спорит о звуковых качествах девайса.
http://oklik.narod.ru/mod/dor_B_M.htm
Тут есть все-и владельцев достаточно , и спросить о звуке у них можно.

Сейчас в киношных ресах и за 1000 уе и больше-норовят мощники на микрухах сваять-о каком извините КАЧЕСТВЕ можно говорить ??? нае...во одно. Никакой проц или ЦАП уже не поможет убогому концу .

Борис Марин писал(а):

Сейчас в киношных ресах и за 1000 уе и больше-норовят мощники на микрухах сваять-о каком извините КАЧЕСТВЕ можно говорить ??? нае...во одно. Никакой проц или ЦАП уже не поможет убогому концу .

Например?

Я так понял надо срочно покупать этот рес. Потом паяльник + деталей на 150$ и будет счастье?

Борис Марин писал(а):

У ВВК 220 все беды ...

О, Борис!

Вот может (если, конечно, захочет) огласить результаты измерений переделки!
Итак, из 6 канального реса получаем чисто СТЕРЕО усь, да еще с люминевой мордой.

Просим, просим, просим!

А почему такой скепсис ? Вообще некрасиво это выглядит: собрались и с ехидными улыбочками обсуждаете твик аппарата (V_A_N, SS20). Кто-нибудь из вас слышал этот аппарат ?

Когда предоставят результаты измерений переделки (в том числе на нагрузке 4 Ом), тогда и поговорим без улыбочек.

V_A_N писал(а):

Когда предоставят результаты измерений переделки (в том числе на нагрузке 4 Ом), тогда и поговорим без улыбочек.

Угу

Друзья давайте не будем сориться. я просто хотел услышать мнение о доработанном 220 Не доработанный я слышал.

измеренные параметры это, конечно, лишь видимая часть айсберга, но без оных и говорить не о чем

Да я и не ссорился. Чай не ребенок уже.
С другой стороны, о чем можно спорить с человеком, которому нравится звук ресиверов Ямы.

V_A_N а где выпускаются ямы ,в частности 659?

SS20 Заголовок сообщения (12.02.07 10:27)
Я так понял надо срочно покупать этот рес. Потом паяльник + деталей на 150$ и будет счастье?
----------------------------------------------------------------------------------------------------- Купите яму 659 и будет ВАМ счастье

Serg_Go писал(а):

... можно спорить с человеком, которому нравится звук ресиверов Ямы...

просто константирую факт: у Ямы не прогибается АЧХ на низкоомной нагрузке, отсюда ощущение якобы жесткости звучания в связке с определенной акустикой (по сравнению с другими ресами/усями).
кому-то нравится, кому-то - нет.
а о вкусах, как известно, не спорят

Максим Токуев писал(а):

... а где выпускаются ...

в основном попадались Ямахи, сделанные в Малайзии

PS
если вам оч важен максимально чистый (в плане THD и IMD) звук в стерео, особенно на большой громкости, то придется шерстить довольно дорогие усилители

просто константирую факт: у Ямы не прогибается АЧХ на низкоомной нагрузке, отсюда ощущение якобы жесткости звучания в связке с определенной акустикой (по сравнению с другими ресами/усями).
Я слушал яму на акустике 6 и 8 ом. Дело не в том, что жесткость, нет баса и т.д. Просто не играет она, звук плоский, невыразительный, слушать устаешь через полчаса. И это характерно для всех линеек до 1600.
Когда купил яму 1600, решил проверить как она играет в стерео по сравнению с денон 1055. Не ожидал, что настолько хуже.

Serg_Go писал(а):

Я слушал яму на акустике 6 и 8 ом...

мало ли что на заборах пишут

вы импеданс измерить не удосужились?
на каких частотах какой глубины провалы?

вот например одна МА акутсткиа, типичная стерео пара - написано 6 Ом, а локальные провалы до 3 Ом

Serg_Go писал(а):

... по сравнению с денон 1055. Не ожидал, что настолько хуже.

вполне допускаю, что Денон в стерео звучит приятнее (особенно для некоторых ушей, да на акустике 8 Ом без провалов импеданса)

Денон в отличие от ямы играет хоть как-то. Вообще зачем мне Вас переубеждать ?
Кто-то живет с открытыми глазами, кто-то нет...(аллегория).

Мне кажется стоит провести эксперимент. Правда, нужна помощь V_A_N - я его единственного знаю на этом форуме, кто обладает мало-мальски качественной записывающей техникой (микрофоны и пр.).
Нужно записать несколько отрывков (по минуте-двум) с разных ресиверов, а для пущей интересности - с пары стереоусилителей и дать уважаемым экспертам возможность записать эти записи на CD и угадать, под каким номером, по их мнению, скрывается тот или иной усилитель (ресивер). Если это так прямо очевидно (на уровне "играет - не играет" прямо!), то даже очевидное ухудшение качества записи оставит "фамильные черты" аппаратов на месте. А потом сравнить мнения с реальным положением дел. Вот тогда будет все понятно. А так можно говорить все что угодно о "неигре" Yamaha и прослушивании бесконечного набора "связок"...

Serg_Go писал(а):

Денон в отличие от ямы играет хоть как-то...

опять слишком категорично

дейстивтельно, если прибегнуть к прослушиванию вслепую, то результат мж быть обескураживающим

poty писал(а):

интересная мысль!
единственное, для чистоты эксперимента записывать надо в безэховой камере, а это дэньги...

V_A_N писал(а):

poty писал(а):

интересная мысль!
единственное, для чистоты эксперимента записывать надо в безэховой камере, а это дэньги...

Нет уж! Если есть такая категоричность, то в любом помещении должно проявляться. Человек же не для безэховой камеры рекомендации дает. Практически универсальные рекомендации по всему бренду, невзирая на личности и околичности!

микрофон иначе "ловит" звук, чем человеческое ухо (судя по всему, нейроны обрабатывают сигнал, выделяя прямой звук от отраженных), посему в записи в первую очередь бум слушать, как звучит помещение...

впрочем, в моно режиме, да с направленным микрофоном мж попробывать...

V_A_N писал(а):

впрочем, в моно режиме, да с направленным микрофоном мж попробывать...

Приблизительно это я и имел в виду.

V_A_N писал(а):

микрофон иначе "ловит" звук, чем человеческое ухо (судя по всему, нейроны обрабатывают сигнал, выделяя прямой звук от отраженных), посему в записи в первую очередь бум слушать, как звучит помещение...

В конечном итоге все равно "обработка" будет вестись ушами. Да и вся музыка все равно проходит через микрофон и ничего - сожраняется не только стереопанорама, но и глубина, а некоторые "прослушивают" и круговую панораму.

Зашёл как-то на Загородный в магазин посмотреть проектор. Пока грели проектор вышел покурить. Вернулся -уже фильм поставили . Кароче не понравился он мне,а особенно пластиковый звук. Когда свет включили я увидел откуда этот звук доносился: Сонус фабер подключены к 2600 яме ДВД 2500 яма.

poty писал(а):

...музыка все равно проходит через микрофон и ничего - сожраняется не только стереопанорама, но и глубина...

живой инструмент это одно, а АС это совсем другое.
запишите живые инструменты и усиленные через колонки на хорошую видеокамеру (в ней более-менее стерео микрофон), а потом прослушайте

сохранить глубину сцены при микшировнии сигналов с кучи микрофонов - крайне трудная задача

Ой йооооо.... - первая мысль, пришедшая в голову.

Это не тот, который в случае проблемы с мозгами или усилком (хотя первого у него по определению нет говорит, как попугай, мол *ошибка ошибка...бла бла бла...* ? Или я путаю? Коллега по работе с этим говном не раз сталкивался.

народ у нас потихоньку с ума сходит...

Хех...ББК и КОРВЕТ рулит

имя ничто- жажда все Вы о себе ?

ой молчу молчу... Перепутал с усилителем AV-... Хотя и этот не далеко от него ушел... Спардоньте....

Ладно, не буду огорчать Цинителей Кристально Чистого Звука Фирмы ББК