Pioneer DV-868avi-s vs. DV-989avi-s

Привет всем!Помогите выбрать между Pioneer DV-868avi-s и DV-989avi-s.Победителя буду подключать к Toshiba 37wl65r.Заранее благодарен всем!

Я бы не взял ни один ни другой, причем даже даром. Просто не нравятся. Ни картинка ни звук ни возможности. (ПРОШУ НЕ СУДИТЬ И НЕ ВДАВАТЬСЯ В ПОЛЕМИКУ Т.К. ВЫСКАЗЫВАЮ СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ)

ru.slan 868 уже достаточно давно снят с производства и вместо него выпускается 989. Я купил 989 вместо сданного по гарантии (после года с ним мучений ) Philips DVP-9000. В сравнении с ним - 989 просто безглючный аппарат. По картинке он сразу оказался лучше Фили (ЖК-ТВ HDMI<->DVI), а вот со звуком только после прогрева и убирания всех улучшаейзеров.
Минусы, опять же в сравнении с Филей, отсутствие хоть какого-то зумма, CD и SACD текста. Плюсов больше - колосальный набор регулировок по видео в цифре! (У Фили их просто нет ) Лучшая читаемость плохих (проблемных) дисков. Качественное исполнение.
Пару замечаний:
1. На базе Фили 9000 выполнены Yamaha 2500 и 1500.
2. Пионеры 868 и 989 стали базой для массы плееров, например: Marantz, Accustic Arts и пр.

Однако если есть возможность, советую так же обратить внимание на плееры Denon 2930 и, возможно, на новую Yamaha 1700.

А Ямахи 1700 и 2700 часом не на Филях сделаны? А то глючность Филь давно стала притчей во языцах...

Говорят, что - нет. Другая основа. В качестве процессора, якобы, ZORAN...

Если и ZORAN, то какой-то очень новый, - Видео ЦАП 24 бит / 216 МГц... Руслан, сори за офтоп... Я бы взял скорее 868-го, модель старая, заслуженная, проверенная, без проблем с зональностью, как у 989-го... Сравните их, если есть возможность, сомневаюсь, что увидите разницу в картинке, хотя чипы разные. Да, внешний вид 868-го мне больше нравится, серьезней дизайн, чтоли, все вышесказанное чистое ИМХО.

Дмитрий Титов писал(а):

без проблем с зональностью, как у 989-го...

Какие проблемы с зональностью? У меня таких не было!!! 1) Мне сразу привезли "0"-зоны (для проверки ставил свои диски "1", "4" и "5" зон) 2) есть простой способ сделать плеер таковым имея универсальный пульт, или Palm, или КПК.
Кстати Понеры приходят 2-ой зоны, а по закону они должны проигрывать диски 5-ой зоны... Дальше обьяснять или не надо?

С зональностью вообще проблем нет Заходишь на www.videohelp.com и находишь крак для своей модели.

Да была месяца три назад такая тема: "Можно ли сделать мультизонным Pioneer 989 ?", - смотреть здесь: http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=39052&postdays=0&postorder=asc&start=10 . Цитирую v_anger'а: "я вас огорчу, моя компания тоже продает эти DVD, так вот сам представитель Pioneer заявляет, что его можно перепрошить, если он стоит в любой зоне кроме 5, если зона по умолчанию у вас 5, то перепрошивка не возможна, вот такая ЖОПА!" Возможно с тех пор ситуация изменилась... В общем, надо просто быть осторожнее и самому проверять мультизонность своими дисками еще до покупки, а не после нее, дома...

Вот Вам крак для (989 AVi)
1. Switch player on.

2. Make sure tray is empty and closed and no disc inside.

3. Point remote and push button "0" once.

4. The player will then go into standby.

5. Leave it for about 45 secs and switch player back on.

6. 989 is now Multi-region compatible

Мультизонность для меня важна-у меня есть супербитовские диски.Вы спросите,почему Pioneerы?Просто приверженность бренду.Yamaha 1700 отмету сразу,а на счет Denon 2930 подумаю.

Я вот тоже приверженец Pioneer,но вот посмотрел на Denon 2930 и понял, ни фига я не преверженец Пионеера,есть вещи и получше.ИМХО.

Я тоже люблю Денонов, и у меня их было много разных. Показывает и играет Денон замечательно, но у всех были какие то свои "тараканы в башке". Один рычал и подпрыгивал когда ему не "нравился" диск. Другой случайно-произвольно отключал цифровые видео выходы, третий так же поступал с аудиовыходами, четвертый читал SACD диски только после того как выдернишь и включишь его в розетку сети. Поэтому за бюджетные варианты не говорю, а дорогие типа 3910, А11, А1 в разных вариантах достаточно "глюкавые". Хотя может быть мне так "фатально"невезло с ними.

Лучше все таки присмотреться к Denon 2930..Сам себе только приобрел,картинка лучше, чем у Pioneer,а по музыкальной части,так вообще сравнивать нельзя.

Господа, у кого есть информация относительно пионера 989? не будут ли его скоро обновлять или менять? мне он нравится, но пугает, что он уже довольно старый.

Дмитрий Титов

Я бы взял скорее 868-го, модель старая, заслуженная, проверенная, без проблем с зональностью, как у 989-го... Сравните их, если есть возможность, сомневаюсь, что увидите разницу в картинке, хотя чипы разные. Да, внешний вид 868-го мне больше нравится, серьезней дизайн, чтоли, все вышесказанное чистое ИМХО.


Разница и в картинке и в звуке у этих аппаратов есть. 989 и показывает и играет чуть лучше, а также обладает болеее детальной настройкой изображения. Важной деталью, которую здесь упустили является недоделанный i-Link у 868 модели: цифровой поток с SACD носителя не передается. Если вы используете связку с пионеровским ресом, онсащенным i-Link интерфесом, то это серьезный аргумент в пользу 989 плеера.


Вот Вам крак для (989 AVi)
1. Switch player on.

2. Make sure tray is empty and closed and no disc inside.

3. Point remote and push button "0" once.

4. The player will then go into standby.

5. Leave it for about 45 secs and switch player back on.

6. 989 is now Multi-region compatible

Это инструкция для технического пульта, не для пользовательского.

Кстати, у М-Видео этот пульт есть, надо просто напомнить на выдаче товара, чтобы вам его на всякий случай разлочили.

Melophile писал(а):

Важной деталью, которую здесь упустили является недоделанный i-Link у 868 модели: цифровой поток с SACD носителя не передается. Если вы используете связку с пионеровским ресом, онсащенным i-Link интерфесом, то это серьезный аргумент в пользу 989 плеера.

Откуда такая информация? Имею 868-ой, подключенный именно по iLink, имею также некоторое количество SACD, все работает без проблем.

Вот Вам крак для (989 AVi)
1. Switch player on.

2. Make sure tray is empty and closed and no disc inside.

3. Point remote and push button "0" once.

4. The player will then go into standby.

5. Leave it for about 45 secs and switch player back on.

6. 989 is now Multi-region compatible

Это инструкция для технического пульта, не для пользовательского.

Кстати, у М-Видео этот пульт есть, надо просто напомнить на выдаче товара, чтобы вам его на всякий случай разлочили.[/quote]

А Вы пробовали это делать с его родного пульта?

to poty

http://www.stereo.ru/profile_test.php?tree_id=36&product_id=18142

to Ярик

Нет. И в голову не приходило. Сегодня вечером попробую, хотя я сильно сомневаюсь, что по нажатии кнопки 0 плеер перейдет в режим standby .

P.S. Именно так мне его разлочивали сервисным пультом.

Я вот тоже честно-говоря не пробовал Пионера ни разу крякнуть. Вот Аркамы, Нады, Филипсы те мультизонятся с стандартного пульта в легкую, Деноны с помощью стандартного пульта и диска то же без проблем. Напишите о результатах если не трудно. (Но у Филипсов надо очень четко выдерживать равные интервалы между нажатием кнопок, если "тормознешь" то не получится)

Melophile писал(а):

to poty
http://www.stereo.ru/profile_test.php?tree_id=36&product_id=18142

Как владелец, пользующийся данной "фичей", говорю, что это - ошибка.

to poty

OK. Буду иметь ввиду.

to Ярик

Попробывал. Как и ожидалось, плеер просто не реагирует на 0.

А я его кракнул. Только пришлось ввести нижеследующие коды в пульт Philips pronto:
0000 0067 0000 0044 0155 00ac 0015 0040 0015 0040 0015 0015 0015 0015 0015 0015 0015 0040
0015 0015 0015 0040 0015 0015 0015 0015 0015 0040 0015 0040 0015 0040 0015 0015 0015 0040
0015 0015 0015 0040 0015 0015 0015 0015 0015 0040 0015 0040 0015 0015 0015 0015 0015 0040
0015 0015 0015 0040 0015 0040 0015 0015 0015 0015 0015 0040 0015 0040 0015 0015 0015 0404
0155 00ac 0015 0040 0015 0040 0015 0040 0015 0040 0015 0015 0015 0040 0015 0015 0015 0040
0015 0015 0015 0015 0015 0015 0015 0015 0015 0040 0015 0015 0015 0040 0015 0015 0015 0040
0015 0015 0015 0040 0015 0040 0015 0015 0015 0040 0015 0015 0015 0040 0015 0015 0015 0040
0015 0015 0015 0015 0015 0040 0015 0015 0015 0040 0015 0040 0015 0404

Я и не знал что оказывается мой старенький Pronto 950 можно использовать как сервисный пульт. Коды вводятся с компа по USB в течении 5 минут. Да общение великая вещь, многому учишься.

Прошу совета по пионеру 989. тоже хочу приобрести его и думаю, что по картинке за эти деньги равных ему нет. так ли это? и еще. проблеммы с зональностью свойственны только пионерам этой модели. я не совсем понял (а точнее совсем не понял) можно ли 5 зону превратить в мультизону в домашних условиях. подскажите владельцы, как вы с этим боритесь и как он в режиме супераудио работает, как звук в стерео и в двд?

5-зоны у 989 не бывает, они европейские со 2-ой зоной. Мультизонируются продавцами. Например мне привезли уже со снятой зоной. Правда я сразу сказал перед доставкой, что бы не забыли снять "зону". Никакой доп.платы у меня не просили.
Есть алгоритмы мультизонирования с использованием универсальных пультов, КПК, Palm.
Звук от двд-дисков я передаю по коаксиалу. По сравнению с предыдущим плеером в кино звук с лучшим разделением и позиционированием источников. Считаю реализацию SPDIF образцовой.
Звук с SACD, DVD-A и CDDA я снимаю в стерео режиме (у моего ресивера нет 5.1-входа). Тут уже не так однозначно. Если к суперформатам у меня нет претензий, то вот от обычных CD звук несколько синтетичен (что ли) хотя локализация и сцена хороши. Причем сначала (они по-умолчанию включены) работали пионеровские улучшайзеры. Я их выключил и это пошло на пользу звуку. Так же есть небольшое улучшение при отключении видео части.
Кроме того я нашел некое подтверждение "ошибок" в аналоговой части у 989-го в тесте журнала S&V. Там видна ассиметричность в разделении каналов и пр. Думаю приобрести в дальнейшем новый ресивер с i.Link-входом (HDMI у него версии 1.1) и использовать 989 как транспорт, а всю обработку отдать ресиверу.

Вот так бывает,хотел Pioneer,а буду брать D
enon(2930 либо 3930) с дальним прицелом на какой-нибудь ресиверок от него же(ресиверы Denon всегда будили во мне смесь жгучей зависти и восхищения).Просто полазил тут,почитал,послушал умных людей.Конечно будет дороже ,но,надеюсь,это того стоит.

JuNiK
Спасибо за развернутый ответ. хотя конкурентов у пионера в этой ценовой категории мало, думаю только денон стоит рассматривать серьезно. А какой ресивер планируете к 989. тоже пионеер или что то другое?

В "мой" ценовой диапазон попадает Yamaha 4600 и Pioneer AX4ASi-S. Все остальное или много дороже или прекратили выпускать. Так что скорее всего Яма.

я тоже рассматриваю ямаху, только 2600 и онкио 703. не знаю, что лучше и не знаю, как поведет себя в кино родной пионер 4 модели. вроде бы пионеры не хвалят. интересно, как проявляет себя проблемма с отсутсвием мультизонирования? ну если не переделывать и не перепрошивать? я супербитовские диски спокойно смотрел наравне с лицензионными.

to JuNiK

Я бы Вам не рекомендовал AX4. У меня AX5, я их сравнивал и результат, несмотря на то, что 4-ый вышел после 5-го не в пользу 4. Звук AX5 более "элитный" (если так можно выразится) и "взрослый" в музыке. Отчетливо слышна разница между цифровым подключением и Multichannel In, в пользу последнего. Также много читал нелицеприятные отзывы о качестве коплектующих AX4 от твикеров.

2 Melophile
Ну так я и не хочу пионер-4. А только указал, что он, из ныне выпускаемых, попадает в "мой" диапазон... Если же говорить вообще о том что оснащено или оснащалось i.Link, то спиок будет достаточно коротким:
Это модели Pioneer-а AX4, 5, 10, 2014; Onkyo 5000; Marantz 9600; SONY 7100; Yamaha 4600, Z9... И, пожалуй, всё Так что практически безальтернативно получается Яма 4600 (за ~1200 уе)

JuNiK
Еще один вопрос про пионер. есть ли в 989 возможность показывать с разрешением 1080р и для чего это нужно? необходимо ли для такого разрешения какие нибудь особые двд диски? помогите пожалуйста разобраться в этом вопросе. у новых денон 2930 и ямахи 2700 такой режим заявлен. это преимущество для просмотра по HDMI?

У 989 режима 1080р нет и не будет. Нужность такого режима для стандартного DVD-плеера, на мой взгляд, скорее надумана. Кроме того пока крайне мало устройств отображения (и за приемлимую цену) с физической матрицей в 1920х1080. Преобладают HD-ready с физической матрицей 1366х768.
Т.е. что я пытался сказать, но теперь на "бытовом" примере. Допустим у Вас 32' ЖК-ТВ с физической матрицей в 1366х768 пикселей (и не факт, что поддерживает 1080р!! Скорее всего 1080i!). Плеер типа 2390 или 2700 и PAL DVD-диск с максимумом горизонтального разрешения в 575 строк. Теперь плеер скалирует 575 до 1080, а ТВ потом снова скалирует в "родное" разрешение. Что и как будет - это
На своем примере. У меня такой вот стандартный ЖК-тв (т.е. с матрицей 1366х768). Был DVD-плеер Philips DVP-9000. При автоматическом определении и установки оптимального, с точки зрения плеера, режима разрешения Филя всегда ставил 1080i. Я пробовал менять вручную режимы - разницы практически не было. После покупки 989, а у него такого "автомата" подбора разрешения как у Фили нет, я пересмотрел разные режимы и понял, что лучше всего устанавить режим 720р, а вот при 1080i все же появляется некая "мыльность" на изображении...

JuNiK
Спасибо большое за Ваши ответы. 989 для меня - это монобрэндовый плеер к плазме пионер и хочется именно его. а т.к. у 427 плазмы 1024 х 768 (по моему так), то насколько я понял режим 1080р будет неэффективен и больше подойдет 720р. Если не прав, то поправте и еще раз благодарю.

Если говорить об обычных DVD, то, скорее всего, 720p будет оптимальным... Плюс, не знаю, поддерживает ли 427 по входу 1080p? Может только max 1080i?