Форум
Акустика

DALI vs YAMAHA

DALI vs YAMAHA

На Ваш взгляд какая акустика более интересна и качественна по звучанию?

DALI Concept 8
DALI Concept 2
DALI Concept Center
DALI Concept Sub S12

или

YAMAHA NS-F525
YAMAHA NS-M525
YAMAHA NS-C525
YAMAHA YST-SW515

Re: DALI vs YAMAHA

mac777 писал(а):
На Ваш взгляд какая акустика более интересна и качественна по звучанию?

DALI Concept 8
DALI Concept 2
Dali Concept Center
Dali SWA8

или

YAMAHA NS-F525
YAMAHA NS-M525
YAMAHA NS-C525
YAMAHA YST-SW515



ИМХО Dali icon_biggrin.gif

логика подсказывает рассматривать всётаки не СВА 8, а Дали концепт Саб ..

Glow писал(а):
логика подсказывает рассматривать всётаки не СВА 8, а Дали концепт Саб ..


Точно - исправил! icon_biggrin.gif

А если можно, то плиз пару аргументов в студию - если не трудно icon_wink.gif

Re: DALI vs YAMAHA

mac777 писал(а):
На Ваш взгляд какая акустика более интересна и качественна по звучанию?
DALI Concept 8
DALI Concept 2
DALI Concept Center
DALI Concept Sub S12


Dali!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А с чем собираетесь слушать?

Вообще нацел был на YAMAHA RX-V1600 icon_smile.gif

Но чёт все на Маранцах смотрю гоняют сию продукцию =)

Готов выслушать Ваши советы по AV-ресиверам в ценовой линейке около 1к зелёных!

Yamaha 525 более технологична, да и по звуку детальней и честней.
Dali и Marantz по всему миру продают по жесткому завышенному ритейлу, что дает почву отсутствию здоровой конкуренции и честной справедливой оценки.
Как правило аргументации минимум и вся она сводится к примитивному пафосу.

Послушайте в живую и верьте только своему слуху.

mac777 писал(а):
Вообще нацел был на YAMAHA RX-V1600 icon_smile.gif

Но чёт все на Маранцах смотрю гоняют сию продукцию =)

Готов выслушать Ваши советы по AV-ресиверам в ценовой линейке около 1к зелёных!


Да на разных ресиверах её гоняют, но положительный опыт отмечен на Марантцах и Пионерах.
Если Марантц то не ниже 7500.
Если Пионер то не ниже серии AX3 и выше.

Но можно взять ресивер и послабее, при условии что будете использовать многоканальный усилитель мощности, ну или хотябы усилитель мощности на фронты. Эта акустика раскроет свой потенциал только с нормальным усилением. А только ресивер если к ней брать то нужен помощнее.

И ещё совет, не торопитесь с сабом. Вложите эти деньги в хороший ресивер.
В Концептах8 дури более чем достаточно, многие, кто их купил саб или не используют, или не покупают вообще.

Какое планируется соотношение музыка/кино?

Anonymous писал(а):
Yamaha 525 более технологична, да и по звуку детальней и честней.
Dali и Marantz по всему миру продают по жесткому завышенному ритейлу, что дает почву отсутствию здоровой конкуренции и честной справедливой оценки.
Как правило аргументации минимум и вся она сводится к примитивному пафосу.

Послушайте в живую и верьте только своему слуху.

От ямахи уши режет, что ресиверы что акустика, визглявые и бубухающие образцы аудиовидео продукции...чиста для кина icon_wink.gif

Откуда такая инфа...про ритейл. Очень вменяемые цены.
Вы на Динаудио Аудиенс лучше посмотрите icon_wink.gif
Звук довольно грубоватый, нет той пластики что есть у Дали, а цена в три раза выше, непонятно за что icon_twisted.gif
У серии Концепт в данном ценовом диапазоне почти нет конкурентов.
Это для тех кто её оценил по достоинству. Кстати приведитека мне конкурентов за 900 баксов, адекватных Концептам 8
Насчёт честной и справедливой оценки......все кто купил довольны....все кто эту акустику критикует как правило слушали её на слабых трактах, слушали мало или вообще не слушали. Вы слушали эту акустику? на каком тракте и муз материале?

Про Марантц соглашусь...опустились до уровня других брендов...и прайс великоват,
но опять же по универсальности даже младшенькие Марантцы играют музыку хорошо...в кино да слабоваты.

Уважаемый гость, а НИК, хоть какой нибудь у вас есть, а то как то безлико icon_question.gif

Dali- неплохая акустика. По крайней мере слышал Dali Suite 2/8 - играет отлично, единственное хотелось бы более реальных высоких! dali! имхо!

VladimirS писал(а):
Какое планируется соотношение музыка/кино?


Примерно 70% кино и 30% музло.

Мда - всё больше убеждаюсь, что придётся самому ехать в Москву и слушать, слушать и ещё раз слушать! Как завещал великий Ленин!

Я хотел почитать инфу, пообщаться с Вами и заказать своему другу чтобы он мне выслал из москвы уже готовый комплект.

Но по ходу придётся всё-таки ехать и выбирать, чтобы не купить что-то не то. Не хочется выкинуть 3к гринов и потом кусать логти, что звук будет резать ухо! icon_sad.gif

Кстати подскажите, где в Москве можно послушать как раз Yamaha и Dali в одном месте и чтобы цены были вменяемые?

mac777 писал(а):
Мда - всё больше убеждаюсь, что придётся самому ехать в Москву и слушать, слушать и ещё раз слушать! Как завещал великий Ленин!

Я хотел почитать инфу, пообщаться с Вами и заказать своему другу чтобы он мне выслал из москвы уже готовый комплект.

Но по ходу придётся всё-таки ехать и выбирать, чтобы не купить что-то не то. Не хочется выкинуть 3к гринов и потом кусать логти, что звук будет резать ухо! icon_sad.gif

Кстати подскажите, где в Москве можно послушать как раз Yamaha и Dali в одном месте и чтобы цены были вменяемые?


ты конечно послушай обязатьлоно и то и то .. молчу про ямаху, не слышал
но Дали концепт 8 слушаю на данный момент, и доволен до опупения

Anonymous писал(а):
Yamaha 525 более технологична, да и по звуку детальней и честней.
Dali и Marantz по всему миру продают по жесткому завышенному ритейлу, что дает почву отсутствию здоровой конкуренции и честной справедливой оценки.
Как правило аргументации минимум и вся она сводится к примитивному пафосу.

Послушайте в живую и верьте только своему слуху.


присловутая характеристика "честность" меня когда-нибудь доведёт до белого коления, про "технологичность" вообще молчу icon_eek.gif затрудняюсь понять смысл данного слова в отношении аккустической системы, проще в эксплуотации чтоли ?

единственная правильная мысль послушать и верить слуху

Только ехать и слушать самому!!! На мой взгляд, Дали всяко получше будут, но коли кино приоритетом - Ямки далеко не худший вариант. icon_smile.gif

VladimirS писал(а):
mac777 писал(а):
Вообще нацел был на YAMAHA RX-V1600 icon_smile.gif

Но чёт все на Маранцах смотрю гоняют сию продукцию =)

Готов выслушать Ваши советы по AV-ресиверам в ценовой линейке около 1к зелёных!


Да на разных ресиверах её гоняют, но положительный опыт отмечен на Марантцах и Пионерах.
Если Марантц то не ниже 7500.
Если Пионер то не ниже серии AX3 и выше.

Но можно взять ресивер и послабее, при условии что будете использовать многоканальный усилитель мощности, ну или хотябы усилитель мощности на фронты. Эта акустика раскроет свой потенциал только с нормальным усилением. А только ресивер если к ней брать то нужен помощнее.

И ещё совет, не торопитесь с сабом. Вложите эти деньги в хороший ресивер.
В Концептах8 дури более чем достаточно, многие, кто их купил саб или не используют, или не покупают вообще.

Какое планируется соотношение музыка/кино?
icon_biggrin.gif поддерживаю! слушаю концепт 8 на пионере ах-3 - звук реальный про саб действительно забыл напроч! удачи icon_biggrin.gif

Огромное спасибо, тем кто не поленился отписаться!!!

Подскажите последний вопрос - где в Москве можно послушать Yamaha и Dali в одном месте и чтобы выбор ресиверов там был хороший?

просто любитель музыки писал(а):
Dali- неплохая акустика. По крайней мере слышал Dali Suite 2/8 - играет отлично, единственное хотелось бы более реальных высоких! dali! имхо!


А что такое у них не так с высокими?

Отличный шёлковый твитер!!!!! Естественное звучание!!!

Вот же...только вчера разговаривал со знакомым так он жаловался на избыток высоких у Дали icon_wink.gif
Слушал он их на дерьмовеньком тракте из самых дешовых уся и CD от НАД.

Каждый слышит чтото своё и то что выдаёт источник, усь и запись icon_wink.gif

Предыдущий пост был мой, ох уж эта авторизация icon_twisted.gif



mac777 писал(а):
Огромное спасибо, тем кто не поленился отписаться!!!

Подскажите последний вопрос - где в Москве можно послушать Yamaha и Dali в одном месте и чтобы выбор ресиверов там был хороший?

В Бергене. Там есть и то и другое.

А с 525 ямахой Дали Концепт8, собенно нет смысла сравнивать, 525 им не конкурент.

Если уж вам Яма приглянется, то хотябы смотрите на это ns-6hx

просто любитель музыки
Цитата:
Dali- неплохая акустика. По крайней мере слышал Dali Suite 2/8 - играет отлично, единственное хотелось бы более реальных высоких! dali! имхо!
У меня вот тоже такие же впечатления... Ну оочень смягченые ВЧ там, ИМХО, это меня и остановило от их покупки... icon_rolleyes.gif
Цитата:
Вот же...только вчера разговаривал со знакомым так он жаловался на избыток высоких у Дали
был случай, тоже наблюдал такую картину, как раз с Надями, но там количеством было много, а почерк, некоторая "пластичность" ВЧ сохранялась... icon_rolleyes.gif

А вообще эти Ямахи совсем не плохие АС, только вот Дали и правда лучше icon_biggrin.gif

Оки =)

Тогда после Новогодних праздников отойду и айда на Москву! icon_biggrin.gif

Слухать и выбирать!

FreeezzzZ писал(а):

У меня вот тоже такие же впечатления... Ну оочень смягченые ВЧ там, ИМХО, это меня и остановило от их покупки... icon_rolleyes.gif

был случай, тоже наблюдал такую картину, как раз с Надями, но там количеством было много, а почерк, некоторая "пластичность" ВЧ сохранялась... icon_rolleyes.gif

А вообще эти Ямахи совсем не плохие АС, только вот Дали и правда лучше icon_biggrin.gif


Тут на днях послушал Концепты1. Тракт автоусилитель Бракс, голова Макинтош с регулируемыми выходами, блок питания и проводка всё с запасом даже для существенно более крутых комбинаций. Аудиоматериал - куча тестовых дисков от известных лейблов типа Телларк и других. Акустически оформленная студия. Компетентной аудиокомиссией было особо отмечено отличное качество воспроизведения именно высоких частот, естественность вокала и т.д. ещё много положительного в этой скромной акустике.
Кстати, P3 и A23 тоже отслушивались в этой студии и получили высокие оценки.
А сегодня может послушаю там Концепты6. И 1-е и 6-е один товарищ купил себе, но какоето время лежат в этой студии, так вот и решили их послушать.
А те кто слушают имеют хороший опыт в определении качества звучания. Слушались там и супердорогие бренды от звука котоых тошнило. А серия Концепт просто удивила своим звучанием. Мягко говоря звучит значительно дороже чем стоит и лучше некоторых суперпупер брендов.
Но ещё раз повторю, несмотря на свою бюджетность, очень любит качественное усиление. С дерьмовым усилителем действительно можно и отрицательное мнение получить.

А Ямахи...так только старшие может ничего, да и то на любителя. Да винтаж хорошо звучал. А остальное цык-бум....киношная акустика icon_wink.gif

VladimirS писал(а):
FreeezzzZ писал(а):

У меня вот тоже такие же впечатления... Ну оочень смягченые ВЧ там, ИМХО, это меня и остановило от их покупки... icon_rolleyes.gif

был случай, тоже наблюдал такую картину, как раз с Надями, но там количеством было много, а почерк, некоторая "пластичность" ВЧ сохранялась... icon_rolleyes.gif

А вообще эти Ямахи совсем не плохие АС, только вот Дали и правда лучше icon_biggrin.gif


Тут на днях послушал Концепты1. Тракт автоусилитель Бракс, голова Макинтош с регулируемыми выходами, блок питания и проводка всё с запасом даже для существенно более крутых комбинаций. Аудиоматериал - куча тестовых дисков от известных лейблов типа Телларк и других. Акустически оформленная студия. Компетентной аудиокомиссией было особо отмечено отличное качество воспроизведения именно высоких частот, естественность вокала и т.д. ещё много положительного в этой скромной акустике.
Кстати, P3 и A23 тоже отслушивались в этой студии и получили высокие оценки.
А сегодня может послушаю там Концепты6. И 1-е и 6-е один товарищ купил себе, но какоето время лежат в этой студии, так вот и решили их послушать.
А те кто слушают имеют хороший опыт в определении качества звучания. Слушались там и супердорогие бренды от звука котоых тошнило. А серия Концепт просто удивила своим звучанием. Мягко говоря звучит значительно дороже чем стоит и лучше некоторых суперпупер брендов.
Но ещё раз повторю, несмотря на свою бюджетность, очень любит качественное усиление. С дерьмовым усилителем действительно можно и отрицательное мнение получить.

А Ямахи...так только старшие может ничего, да и то на любителя. Да винтаж хорошо звучал. А остальное цык-бум....киношная акустика icon_wink.gif


полностью согласен, походу дела Концепты пришли на замену 2000ой серии, и судя по всему её ешё и переиграли. icon_biggrin.gif

mac777 писал(а):
Оки =)

Тогда после Новогодних праздников отойду и айда на Москву! icon_biggrin.gif

Слухать и выбирать!


Если вы всё же больше на кино ориентируетесь, то ещё послушайте Dali Ikon 7 и соответственно центр и тылы из тойже серии. Может оказаться что они вам понравятся больше всего. Они слегка дороже Концептов.
У них высокая чувствительность, что неплохо для работы со слабыми усилителями ресиверов.

Если бюджет ограничен, то повторюсь, не торопитесь с сабом, у 7-х Айконов тоже с басом очень неплохо icon_wink.gif

Glow писал(а):


полностью согласен, походу дела Концепты пришли на замену 2000ой серии, и судя по всему её ешё и переиграли. icon_biggrin.gif

Всё верно. Концепты пришли на смену серии Влю, а те очень даже неплохи были.
Но Концепты существенно лучше их. Поскольку в них используются технологические наработки от более старших моделей. icon_wink.gif

От ямахи уши режет, что ресиверы что акустика, визглявые и бубухающие образцы аудиовидео продукции...чиста для кина icon_wink.gif

Вы указанные в начале модели слушали в живую, хоть раз в этой жизни, уверен на все 100% что нет, так чего тогда херню всякую пороть. Только очень не далекий человек может написать о визге и буханьях колонок и ресиверов такого уровня.
Dali за 900-1000$ хороши спору нет, но это далеко не эталон и не идеал, коего не может быть вообще в этой ценовой категории. Хотя вариант очень не плохой. А более дешевые Dali по звуку - очень большой компромис, также как и вся более дешевая продукция.

Anonymous писал(а):
От ямахи уши режет, что ресиверы что акустика, визглявые и бубухающие образцы аудиовидео продукции...чиста для кина icon_wink.gif

Вы указанные в начале модели слушали в живую, хоть раз в этой жизни, уверен на все 100% что нет, так чего тогда херню всякую пороть. Только очень не далекий человек может написать о визге и буханьях колонок и ресиверов такого уровня.
Dali за 900-1000$ хороши спору нет, но это далеко не эталон и не идеал, коего не может быть вообще в этой ценовой категории. Хотя вариант очень не плохой. А более дешевые Dali по звуку - очень большой компромис, также как и вся более дешевая продукция.

Почему же не слушал. Старшие Ямахи слушал. Они очень неплохи, но на любителя...не мой вкус. Если вам нравятся...то очень прекрасно.

Младшие Ямахи тоже как и всё бюджетное своего поля ягоды.

И да, уважаемый Гость, тут общаются.... а не порят херню icon_twisted.gif

присловутая характеристика "честность" меня когда-нибудь доведёт до белого коления, про "технологичность" вообще молчу icon_eek.gif затрудняюсь понять смысл данного слова в отношении аккустической системы, проще в эксплуотации чтоли ?

единственная правильная мысль послушать и верить слуху[/quote]

Касательно честности:
1. если не слышали колонки о которых идет речь, то не надо говорить, потому что заведомо это будет ложь.
2. честность в звучании - это максимальная приближенность к реальному звуку, само понятие которого тоже весьма относительно, также как относительны (друг от друга) звучание разных музыкальных инструментов, залов где эта музыка исполняется, замыслов и видений звукорежисеров, музыкального опыта человека, и наконец просто его физического состояния.

Про технологичность могу пояснить:
Даже материал диафрагмы разрабатывается в специализированном инженерном подразделении, с использованием самого совершенного оборудования (или вы сомневаетесь, что таковое имеется в крупной Японской компании). Производится инжекция разных материалов и испытываются все основные для звука параметры - это не просто кусок бумаги или полиэтилена, это работа, кропотливая работа.
Когда динамики изготавливаются по индивидуальным чертежам, а не покупаются стандартные варианты на заводах, которые штампуют динамики для гигантского количества фирм (Dali к этому не относится справедливости ради). Тот факт что в корзинах применено литье под давлением, а не обычная штамповка или и того хуже пластик, разве это не технологичность. Изготовленные по специальной технологии магниты со специальной полировкой, DC технология в ВЧ дающая очевидное преимущества. Стыки корпусов производятся под 45 градусов для того, что бы корпус был единым целым и имел минимум собственных резонансов, разве это не технологии? Сами прикиньте, как можно извратиться чтобы панели под 45 градусов склеить, это же не просто так.
Вот что такое технологичность.
Помимо технологичности есть еще продвинутая инженерная мысль - сама схема акустики: грамотно расчитанные размеры корпусов, усилителей, распорок, отдельных секций, расчет кроссоверов.
Есть еще высококачественные комплектующие: французские аудиофильные конденсаторы Solen, проводка нормальным кабелем и прочее.
Это колнки уровня, где понятие визжащих и бубухивающих колонок вообще вредно использовать.

А простота в эксплуатации называется функциональностю

Хорошо уговорили по поводу саба! Его на край можно и позже купить.

Тогда на какие ресиверы стоит обратить внимание в ценовой линейке - 1500$?

Просьба - коментировать, почему именно тому или другому вы отдаёте предпочтение!

Anonymous писал(а):
присловутая характеристика "честность" меня когда-нибудь доведёт до белого коления, про "технологичность" вообще молчу icon_eek.gif затрудняюсь понять смысл данного слова в отношении аккустической системы, проще в эксплуотации чтоли ?

единственная правильная мысль послушать и верить слуху


Касательно честности:
1. если не слышали колонки о которых идет речь, то не надо говорить, потому что заведомо это будет ложь.
2. честность в звучании - это максимальная приближенность к реальному звуку, само понятие которого тоже весьма относительно, также как относительны (друг от друга) звучание разных музыкальных инструментов, залов где эта музыка исполняется, замыслов и видений звукорежисеров, музыкального опыта человека, и наконец просто его физического состояния.

Про технологичность могу пояснить:
Даже материал диафрагмы разрабатывается в специализированном инженерном подразделении, с использованием самого совершенного оборудования (или вы сомневаетесь, что таковое имеется в крупной Японской компании). Производится инжекция разных материалов и испытываются все основные для звука параметры - это не просто кусок бумаги или полиэтилена, это работа, кропотливая работа.
Когда динамики изготавливаются по индивидуальным чертежам, а не покупаются стандартные варианты на заводах, которые штампуют динамики для гигантского количества фирм (Dali к этому не относится справедливости ради). Тот факт что в корзинах применено литье под давлением, а не обычная штамповка или и того хуже пластик, разве это не технологичность. Изготовленные по специальной технологии магниты со специальной полировкой, DC технология в ВЧ дающая очевидное преимущества. Стыки корпусов производятся под 45 градусов для того, что бы корпус был единым целым и имел минимум собственных резонансов, разве это не технологии? Сами прикиньте, как можно извратиться чтобы панели под 45 градусов склеить, это же не просто так.
Вот что такое технологичность.
Помимо технологичности есть еще продвинутая инженерная мысль - сама схема акустики: грамотно расчитанные размеры корпусов, усилителей, распорок, отдельных секций, расчет кроссоверов.
Есть еще высококачественные комплектующие: французские аудиофильные конденсаторы Solen, проводка нормальным кабелем и прочее.
Это колнки уровня, где понятие визжащих и бубухивающих колонок вообще вредно использовать.

А простота в эксплуатации называется функциональностю[/quote]


icon_lol.gif смиялсо

1 "честность в звучании - это максимальная приближенность к реальному звуку, само понятие которого тоже весьма относительно" бред и чушь .. чем более естественно звучат инструменты тем "честнее" и нет тут никакой относительности .. точнее она есть относительно оригинального звучания инструментов icon_wink.gif

2 я ничего и не говорил про ямаху которую не слышал я говорил про дали которые слушаю icon_wink.gif

3 если иы говорим про технолгию производства и ноу хау то дали уделает ямаху по всем параметрам icon_wink.gif


вот и весь расклад ... и ненадо словесного поноса по поводу теории относительности, словоблудием не занимайтесь

есть звук живого инструмента .. максимально приближенный к оригиналу издаваемы звук акустической системы говорит о её "честности"

icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

к сожалению ямаха сосёт у дали .. это факт при всей их супер технологичности даже хорошие мониторы, гитары, комбики ямаха давно не производит и это тоже факт

так что сосёт она не тока у дали icon_wink.gif

есть такие понятия, как ширпотреб и брэнд icon_twisted.gif
я бы понял если бы выбор стоял про дали и кеф или дали и танной icon_biggrin.gif

Если уж Ямаха не бренд, то кто ж тогда бренд??!!!

Anonymous писал(а):
Если уж Ямаха не бренд, то кто ж тогда бренд??!!!


яма такой же бренд как и сони icon_wink.gif в том-то и проблема

[quote="Glow"][ icon_lol.gif смиялсо

/ "честность в звучании - это максимальная приближенность к реальному звуку, само понятие которого тоже весьма относительно" бред и чушь .. чем более естественно звучат инструменты тем "честнее" и нет тут никакой относительности .. точнее она есть относительно оригинального звучания инструментов icon_wink.gif

То то я и смотрю, что у вас одни штампы в представлении живого звука.
Разница между живыми инструментами под час не меньше, чем разница между акустическими системами.

/ 2 я ничего и не говорил про ямаху которую не слышал я говорил про дали которые слушаю icon_wink.gif

а как же "визжащие и бубухающие колонки"

/ 3 если иы говорим про технолгию производства и ноу хау то дали уделает ямаху по всем параметрам icon_wink.gif

Приведите конкретные примеры. Что стОит у Дали только одна дешевая пленка снаружиicon_smile.gif)) Высококачественная акустика делается как правило в натуральном шпоне, а не как у Дали. И корзины у Дали в обсуждаемых колонках обычный металлический штамп, Ничего в них нет и диапазон твиттеров у них слабый. Где ваши технологии? НЧ динамики из продвинутых бумажных прессов.


/ вот и весь расклад ... и ненадо словесного поноса по поводу теории относительности, словоблудием не занимайтесь

Словесным поносом вы, уважаемый занимаетесь, а я привожу весомые аргументы. Ваш подход дает повод человеку отказаться от прослушивания - а вот это уже совсем не демократично и не правильно.

Glow писал(а):
icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

к сожалению ямаха сосёт у дали .. это факт при всей их супер технологичности даже хорошие мониторы, гитары, комбики ямаха давно не производит и это тоже факт

так что сосёт она не тока у дали icon_wink.gif


Если вы думаете, что подобным способом сможете как то изменить представление о бренде, то глубоко ошибаетесь. Приводите конкретные примеры, а то это похоже на детский лепет и, ненавязчивый деревенский PR.
Говорить о том, что Яма не производит указанную вами профессионалку - это глупо. Можно зайти на их сайт, зайти в ближайший магазин продающий профессионалку или просто посмотреть по внимательней на оборудование используемое в Шоу-бизнесе.

Ребят кончайте сраться из-за пустяков!
Мы же тут не для этого все собрались, чтобы переходить на личные оскорбления!!!

Каждый высказал своё мнение - за что Вам всем огромное спасибо!
Я обязательно послушаю и Яму и Дали теперь 100%, раз пошли такие жаркие споры! Я сам теперь не смогу отпределиться в ту или иную сторону пока не послушаю своим ухом каждую из этих систем. icon_smile.gif

Пока Вы тут друг друга крыли по чём зря, совсем перестали замечать мои вопросики, которые я вставлял между. icon_biggrin.gif

Так какие ресиверы посоветуете около 1500$?

Если будуте в районе Нового Года покупать, то уже будут в продаже новые Yamaha 1700/2700, а если поедите в Берген на Горбушку то там и новые Маранцы можно будет послушать, и если я не ошибаюсь как раз с Дали, или рядом с Бивнями.

[quote="Anonymous"]
Glow писал(а):
[ icon_lol.gif смиялсо

/ "честность в звучании - это максимальная приближенность к реальному звуку, само понятие которого тоже весьма относительно" бред и чушь .. чем более естественно звучат инструменты тем "честнее" и нет тут никакой относительности .. точнее она есть относительно оригинального звучания инструментов icon_wink.gif

То то я и смотрю, что у вас одни штампы в представлении живого звука.
Разница между живыми инструментами под час не меньше, чем разница между акустическими системами.

/ 2 я ничего и не говорил про ямаху которую не слышал я говорил про дали которые слушаю icon_wink.gif

а как же "визжащие и бубухающие колонки"

/ 3 если иы говорим про технолгию производства и ноу хау то дали уделает ямаху по всем параметрам icon_wink.gif

Приведите конкретные примеры. Что стОит у Дали только одна дешевая пленка снаружиicon_smile.gif)) Высококачественная акустика делается как правило в натуральном шпоне, а не как у Дали. И корзины у Дали в обсуждаемых колонках обычный металлический штамп, Ничего в них нет и диапазон твиттеров у них слабый. Где ваши технологии? НЧ динамики из продвинутых бумажных прессов.


/ вот и весь расклад ... и ненадо словесного поноса по поводу теории относительности, словоблудием не занимайтесь

Словесным поносом вы, уважаемый занимаетесь, а я привожу весомые аргументы. Ваш подход дает повод человеку отказаться от прослушивания - а вот это уже совсем не демократично и не правильно.



icon_lol.gif а как же "визжащие и бубухающие колонки"
можно пост с данной, якобы моей, фразой ?

ваш весомый аргумент на столько джалёк от реальности что кажется что вы бредите - вы простите конешно icon_wink.gif

хорошо давайте так .. колонки ямаха NS-F525 просто охуительный шедевр акустической инженерной мысли, они сверхтехнологичны, абсолютно правдивы, а самое главное покрыты шпоном натурального дерева, скорее всего это карельская берёза, или морёный дуб, распайка кросовера произведена проводом из золота 900ой пробы

ок ? всё .. вас МОЙ аргумент удовлетворяет ? отлично

да кстате .. после того как покажете мне "мой" пост про визжащее бубнение, пожалуста напишите мне, что за чудо аппаратура в данный момент украшает ваш интерьер и ласкает слух крутизной icon_biggrin.gif

mac777 писал(а):
Ребят кончайте сраться из-за пустяков!
Мы же тут не для этого все собрались, чтобы переходить на личные оскорбления!!!

Каждый высказал своё мнение - за что Вам всем огромное спасибо!
Я обязательно послушаю и Яму и Дали теперь 100%, раз пошли такие жаркие споры! Я сам теперь не смогу отпределиться в ту или иную сторону пока не послушаю своим ухом каждую из этих систем. icon_smile.gif

Пока Вы тут друг друга крыли по чём зря, совсем перестали замечать мои вопросики, которые я вставлял между. icon_biggrin.gif

Так какие ресиверы посоветуете около 1500$?


не посоветую ресивер так как сам поклонник стерео icon_sad.gif

Скорее всего вторая половина января.
Потому как до середины января Рашка будет находится в состоянии комы icon_lol.gif

Кстати - у меня фамилия Горбунов - мне скидку сделают? icon_biggrin.gif

mac777 писал(а):
Скорее всего вторая половина января.
Потому как до середины января Рашка будет находится в состоянии комы icon_lol.gif

Кстати - у меня фамилия Горбунов - мне скидку сделают? icon_biggrin.gif


ЖжжОшь icon_lol.gif

Anonymous писал(а):


Если вы думаете, что подобным способом сможете как то изменить представление о бренде, то глубоко ошибаетесь. Приводите конкретные примеры, а то это похоже на детский лепет и, ненавязчивый деревенский PR.
Говорить о том, что Яма не производит указанную вами профессионалку - это глупо. Можно зайти на их сайт, зайти в ближайший магазин продающий профессионалку или просто посмотреть по внимательней на оборудование используемое в Шоу-бизнесе.

ОООООО, прафесиАнальная яМАха!!!!!!!!!!!
ЭТА КРУТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПРАВАДА тОЖЕ!!!!!!ПрафесиАнальные КРУТА!!!!!!!!!!

БыТАвая яМАха эТа полнае гавно!!!!!!!! И их супер тыхналогии не памагают!

Мы тупыя деревенскыя пыарщыкы будем с такими ГАСТями только так общатси.

Па другому с нами ГАсТями нельзя!!!!!! А тто за ГАСТЯМИ всякае быдла скрываютсся и Пыарщыкы!!!!!!!!!!!!!

Пара гастей в этой канфе регить. Распаясались, ублюдки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Куды мадератеры смотрят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Или ых тут нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Anonymous писал(а):


Если вы думаете, что подобным способом сможете как то изменить представление о бренде, то глубоко ошибаетесь. Приводите конкретные примеры, а то это похоже на детский лепет и, ненавязчивый деревенский PR.
Говорить о том, что Яма не производит указанную вами профессионалку - это глупо. Можно зайти на их сайт, зайти в ближайший магазин продающий профессионалку или просто посмотреть по внимательней на оборудование используемое в Шоу-бизнесе. "

Слушайте а кто говорил вам что Я Маха не выпускает профессиональное оборудование icon_biggrin.gif ???

вопрос в другом .. ямаха хренова конкурентна в данной области

если вы походите по стдиям и посмотрите чьей аппаратурой народ пользуется то увидите Tascam, Sure, Vox, Marshall, Mesa Bogie, Fender, Gibson, Sennheiser и ещё кучу названий которые ВАМ ничего не говорятб но не Я-Маху icon_biggrin.gif так что нех глотку рвать

/ Слушайте а кто говорил вам что Я Маха не выпускает профессиональное оборудование

а вы внимательно посмотрите и головой подумайте.

/ вопрос в другом .. ямаха хренова конкурентна в данной области

Она много лет входит в тройку мировых лидеров по профессионалке, знаете, что это значит?


/ если вы походите по стдиям

я не ходок по студиям, уж извините, не ждут меня там, да и вас наверное тоже.

Anonymous писал(а):
/ Слушайте а кто говорил вам что Я Маха не выпускает профессиональное оборудование

а вы внимательно посмотрите и головой подумайте.

/ вопрос в другом .. ямаха хренова конкурентна в данной области

Она много лет входит в тройку мировых лидеров по профессионалке, знаете, что это значит?


/ если вы походите по стдиям

я не ходок по студиям, уж извините, не ждут меня там, да и вас наверное тоже.


Правильно, уважаемый, вы полностью правы. В проф секторе у Ямахи есть свой сегмент.
GFlow видимо не в курсе icon_wink.gif

Акустика от Ямахи - это добротно сделанная мебель, есть и достойно звучащие образцы.
Но звук у них специфический, хоть и детальный.
Как утверждает сам производитель основная ставка на кино, и с этим я полностью согласен.

Я из Ямахи воспринимаю только что то не ниже NS-6HX.
Надеюсь, если вы такой знаток Ямахи, то слышали эту акустику.
Z9 и такая акустика очень впечатляюще работают в кино, но в музыке звучат резковато, не комфортно.

И ещё одно забавное наблюдение про акустику Ямаха icon_wink.gif

Кроме отзывов в каталоге на этом сайте, на этом и других ресурсах почти нет обсуждений про столь прекрасную акустику.

Чтобы это значило?

Я отвечу сразуже. Популярность у этой акустики невысокая. Те кто разбирается в качественном звуке для музыки, предпочтут другие бренды icon_wink.gif

Anonymous писал(а):
/ Слушайте а кто говорил вам что Я Маха не выпускает профессиональное оборудование

а вы внимательно посмотрите и головой подумайте.

/ вопрос в другом .. ямаха хренова конкурентна в данной области

Она много лет входит в тройку мировых лидеров по профессионалке, знаете, что это значит?


/ если вы походите по стдиям

я не ходок по студиям, уж извините, не ждут меня там, да и вас наверное тоже.


дык вот если вы не ходок по студиям я могу вам сказать что муз инструменты ямаха за исключением некоторых ак гитар и роялей - дрова .. имею опыт игры на данных дровах, не впечатлило

тройка мировых лидеров это не более чем пафосный лозунг .. в реалее всё уже давно поделено, и ямаха занимает отнюдь не нищу экстра хай энд профэшионал аудио для записи и мониторинга ..

и о чём тут можно думать ... я не говорю что ямаха говно .. я просто искренне считаю что сравнение данной ямахи и данной дали в данном топике неуместно априори, это разные весовые категории


некоторые гости считают иначе, это их право


но я более чем уверен, чем закончится прослушивание данных ас автором топика ..

icon_biggrin.gif кста меня там действительно не ждут, прошли у меня времена бурной молодости
да и ещё, раз ямаха такая крутая АС то объясните мне тупому чтож все подсели на Кеф, Танной, Бивы, Соники Фаберы и прочие более страшнозвучащие названия ?
ребята есть такое понятие конкуренция, в данном случае это абсолютно здоровая конкуренция фирмы гиганта выпускающего всё от мотоциклов до гитарных тюннеров
с фирмой которая выпускает только ас уже несколько десятков лет ...

почему из вас никто не хвалит фирму Teac ведь у них были классные дэки, неплохие усилители ?
почему про пионеер забыли ? ведь тоже были неплохие аппараты

дык вроде они БЫЛИ а если посмотреть на выбор сегодня, можно найти не только не хуже а ещё и лучше

такое ощущение что вы забыли посмотреть сколько фирм воообще занимается выпуском аппаратуры, а ведь это мля рынок

ну и хватит действительно о проф сегменте, вообще смешно, ямаха так мало там присутствует по сравнению с двумя десятками других фирм ..

назовите хоть одну позицию по которой ямаха лидирует в проф сегменте, ударные установки ? да были, и сейчас есть, если вы мне ткнёте пальцем хоть на 2-3 концерта где ударник играет на ямахе я шляпу сниму перед вами )))


неочем спорить .. предмет спора неликвиден icon_biggrin.gif

Поделюсь впечатлениями, кому интресно. После многомесячных мучений все-таки собрал комплект Luxman 250 + Luxman 7500 + Dali Suite 2.8. Скажу сразу, что первоначальное включение дома особого впечатления не прозвело. В районе входной двери бас такой, что бутылки в баре подпрыгивают, а прямо по центру его нет, да и сцена какая-то не такая, к какой привык с моими старыми СD проигрывателем и усилителем Technics. Решил, что дело в акустике комнаты 20 м2. То что хорошо для полочников, плохо для напольников. Начал экспериментировать с перестановкой мебели, из-за чего даже поругался с женой. Перепробовал 4 варианта расстановки. В итоге установил колонки вдоль широкой стены на расстоянии 2 м друг от друга, с небольшим поворотом в центр. Напротив диван, а над ним ковер во всю стену. Ставлю акустический Отель Калифорния и все как надо, каждый инструмент на своем месте, бархатный и упругий бас, именно такой, как я люблю. Несмотря на 4 Ома акустики. Перепробовал много других композиций самых разных стилей и направлений - голоса живые, флейта это флейта, виолончель как виолончель, гобой как гобой, гитара Блэкмора просто великолепна. Никакой каши. Подключил центральный канал, тылы и поставил SACD Machine Head. И не узнал! Это что-то необыкновенное!!! Причем CD-дорожка записана с другой мастер-ленты и это чувствуется, динамический диапазон намного шире, искажений нет, как CD. А многоканальная запись просто завораживает. Колонок не слышно, слышно только музыку. Видео на моем кинескопном Philips 29 нареканий не вызвало (подключение по SCART). Все цвета естественные, глаз радуется. Трава имеет естественный зеленый цвет. Если добавить саб, то кино будет очень впечатляющим. Но есть у комплекта и недостатки. Все-таки уровень шумов у проигрывателя великоват. На тихих композициях (Шопен) он заметен. Немного задумчив при чтении. К ресиверу придраться сложно. Самый большой минус - пульт. Эргономики никакой. Все кнопки одинаковые и выстроены как солдаты на плацу. В темноте бесполезно пользоваться. Да и при свете пользоваться им неудобно.
Пока это все замеченные недостатки. Но уже сейчас могу сказать, что Luxman+Dali Suite 2.8 очень достойный комплект и своих денег стоит.

Одним счастливым человеком больше

Братва!
Подскажите плиз ещё такой момент!

Стоит ли сильно обращать внимание на ресиверы с авто-калибровкой звука?
Так ли эта функция важна или точнее можно настроить технику в ручную?
Но при наличии такого огромного количества настроек в нынешних аппаратах, не уйдёт ли на это слишком много времени???
Смотрю у многих есть эти фитчи - Denon, Yamaha и тд.

Вот человек в предыдущем топе про Luxman 7500 рассказывал у этого девайса как раз вроде нет этой приблуды. То есть поставил бы он микрафончик на то место где будет сидеть и ресивер бы сам настроил звук именно на это место.

Спасла бы калибровка звука от глобальной перестановки мебели???

mac777 писал(а):
Братва!
Подскажите плиз ещё такой момент!

Стоит ли сильно обращать внимание на ресиверы с авто-калибровкой звука?
Так ли эта функция важна или точнее можно настроить технику в ручную?
Но при наличии такого огромного количества настроек в нынешних аппаратах, не уйдёт ли на это слишком много времени???
Смотрю у многих есть эти фитчи - Denon, Yamaha и тд.

Вот человек в предыдущем топе про Luxman 7500 рассказывал у этого девайса как раз вроде нет этой приблуды. То есть поставил бы он микрафончик на то место где будет сидеть и ресивер бы сам настроил звук именно на это место.

Спасла бы калибровка звука от глобальной перестановки мебели???


Наличие калибровки конечно лучше чем её отсутствие, но при желании можно и без этого обойтись.

Калибровка от проблем акустического оформления комнаты не спасёт, поскольку предназначена для выведения правильного соотношения каналов под конкретное место прослушивания.
Большой мягкий диван, ковер на стену позади дивана, расстановка по широкой стороне комнаты желательно ближе к середине, книжные полки с книгами,
развязка напольников с полом, особенно бетонным, колонки должны на шипах стоять, можно мраморные подставки 3-4см использовать, качество это не улучшит, но с полом развяжет хорошо. Это так для начала, чтобы более-менее получился звук.
А так по акустическому оформлению можно посмотреть здесь http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:1742#0

Спасибо - почитаю!

А почему все стараются уйти от моего вопроса по поводу достойных ресиверов для DALI Concept 8? icon_biggrin.gif
Я уже 2 раза его задавал и так не кто и не ответил - только был один вариант - подождать Yamaha 2700, должно ведь быть ещё куча варинтов! =)

mac777 писал(а):
Спасибо - почитаю!

А почему все стараются уйти от моего вопроса по поводу достойных ресиверов для DALI Concept 8? icon_biggrin.gif
Я уже 2 раза его задавал и так не кто и не ответил - только был один вариант - подождать Yamaha 2700, должно ведь быть ещё куча варинтов! =)

Потому что с ними справятся только старшие ресиверы.

Самое главное, определитесь окончательно с бюджетом, отберите 2-3-х кандидатов и найдите возможность их послушать.
Ещё рекомендую Rotel 1057 http://www.pult.ru/product/20730.htm
Для акустики Дали, особенно в кино очень подойдут, в отличие от липовых мощностей в других ресиверах, в нём 5 усилителей работающих на одинаковой мощности.

Для Дали качественное усиление очень актуально. Немного он дороговат, но поскольку вы выбираете вешь получше, то советую поднапрячься.
Я уверен этот ресивер вас устроит на все 100 icon_wink.gif

Я и хочу с Вашей помощью отобрать пару тройку кандидатов. Сверить их по функция чтобы понять, что у них общего и в каком направлении надо будет двигаться =)

А по поводу бюджета - это как машину покупать, всегда понравится та которая стоит на 1000$ дороже чем есть денег на кармане! icon_lol.gif

mac777 писал(а):
Спасибо - почитаю!

А почему все стараются уйти от моего вопроса по поводу достойных ресиверов для DALI Concept 8? icon_biggrin.gif
Я уже 2 раза его задавал и так не кто и не ответил - только был один вариант - подождать Yamaha 2700, должно ведь быть ещё куча варинтов! =)


к сожалению с момента моего предыдущего поста ситуация не изменилась, я до сих пор поклонник стерео и слушаю их на стерео усилителе onkyo 9755 ... так что не могу советовать ресиверов, не имею на то должного опыта cry.gif

мнение

Добрый день. Меня зовут Дмитрий, я являюсь консультантом по Hi-Fi технике в компании "Берген". Очень хочется высказать свое мнение и постараюсь без пиара. Прошу дочитать до самого конца, чтобы полностью и правильно понять мою позицию: 1) Очень приятно, что нас упоминают в этой ветке, и у нас действительно можно послушать и Яму 525 серию и Дали Концепт серию.
2) Давайте теперь дам несколько справок о производителях:
а) Ямаха это производитель с годовым оборотом около 30 млрд $ - это огромная корпорация, включающая в себя около десятка НЕЗАВИСИМЫХ по организации отделений(к примеру-YAMAHA MOTORS-это независимая структура со своей штаб-квартирой, своим президентом, своим директоратом и аппаратом сотрудников, своей научно-исследовательской и технической базой, лабораториями, заводами и спортивными стадионами, YAMAHA ELECTRONICS - это совершенно другая структура и YAMAHA MUSIC(профессионалка) - также совершенно другая структура) - это домашняя электроника, это профессиональная музыкальная техника, включающая муз. инструменты (гитары, синтезаторы и классические рояли), это мототехника и даже гостиничный, гольф-бизнесы. Инвестиции компании в новые разработки и техноогии по всем направлениям составляют порядка 3 млрд долларов в год, около 10% от общего оборота(это к вопросу о технологичности). Доля европейского рынка сбыта: AV-электроники - 17%(1-е место), акустики 12%(среди более, чем 50 производителей - 6-е место, профессионального музыкального оборудования-20%(1-е место).
б) Дали (Danish Audiofile Loudspeaker Industries)- компания, образованная 23 года назад. Компания занимается исключительно производством акустических систем уровня хай-фай, причем полным циклом-от разработки всех комплектующих АС(в т.ч. корпусов) до их изготовления. Большую часть бизнеса составляет производство акустических динамиков и продажа их многим другим производителям АС. Это небольшая и самобытная датская компания. Данными по обороту, к сожалению, не располагаю.
3) Теперь касаемо самих АС этих производителей. Ямаха до определенного времени действительно делала ставку при изготовлении АС(для домашнего пользования) на кинозвук, но в определенное время руководство компании наконец поняло, что потеряло определенный сегмент рынка - акустики аудиофильного качества, на котором она была основным игроком в 80гг. Поэтому в начале 2000-х гг. была разработана серия НХ, которая до последнего времени являлась флагманской линейкой (сейчас выходит новый флагман-серия SOAVO). На волне грандиозного успеха этой линейки, Ямаха разрабатывает для европейского рынка более бюджетную (в ценовой категории до $1000) серию PDM - 515 серия. По замыслу разработчиков, это должна была быть более универсальная акустика с аудифильным уклоном, нежели серия EF(NS555, NS777), выпускаемая для американского рынка(кстати, эта линейка с успехом продается в России, хотя у нее чисто кинотеатральный уклон с яркими ВЧ и мощными(если хотите "бухающими")НЧ). НО 515 серия не оправдала надежд производителя - продажи оказались провальными. Качество звука явно не дотягивает до аудиофильного уровня. Линейка эта готовилась к выпуску довольно быстрыми темпами и не все было отточено до конца, и компания потратила еще 2 года для выпуска обновления - 525 серии. Вот тут они и правда постарались на славу, оставив без изменений внешний вид(заметьте, не корпус, а внешний вид и шпон), они перетряхнули все внутренности - электронику, кабели, структуру корпуса(он стал иметь разделенную структуру, ребра жесткости и пр.), динамики с магнитами, корзины под динамики и пр. В некоторых нюансах 525 серия стала даже еще более технологична, чем НХ серия, только в меньшем корпусе. Я не буду расхваливать звучание этой акустики, скажем так - сколько ушей, столько и мнений, но всем спорящим рекомендую собраться вместе, а мы вам устроим тест-драйв на любом железе, имеющимся у нас.
4) Далее о Дали и о ценообразовании двух компаний. Что такое звук от Дали - это несколько обособленное направление звучания, оно конечно же более мягкое, чем у Ямахи(может это некоторые и хотели от меня услышать), но мягкость, эластичность звучания еще не значит универсальность акустики, которая требуется там, где соотношение хотя бы 50/50(кино/музыка) и нет особого предпочтения в музыке (классике и джазу). И как раз в серии Concept производитель решил немного отойти от своей генеральной линии по производству акустики с явно выраженной аудиофильностью, придав ей больший универсализм(согласившись тем самым, что кино занимает очень большую часть нашей жизни). Следующая линейка ДАЛИ - это IKON, вот тут направление на аудиофильность опять проявляется в полной мере, хотя и в ущерб универсализму. Колонки Dali IKON 6 завоевали несколько призов и наград во многих уважаемых изданиях. Кстати, тут технологичность на высочайшем уровне - один ленточный супер твитер чего стоит.
Теперь насчет ценообразования: Ямаха - это огромный гигант, у которого(прошу прощения за тафтологию) гигантские производственные мощности, в т.ч. огромные собственные участки лесов в Индонезии и Канаде, собственные деревоперерабатывающие предприятия и соответственно огромные объемы производства, вследствие чего резко более дешевая себестоимость продукции. Dali - это совсем небольшая компания(относительно Ямахи) с довольно высоким уровнем затрат на исследования, разработку и изготовление своей продукции. Да, это несомненно и бесспрорно великолепный производитель, занимающий значительную нишу в секторе акустических систем, но он просто не может состязаться по уровню ценообразования с Ямахой, как не могут с ней(с Ямахой) состязаться ни один производитель электроники Hi-Fi класса(за исключением может быть Пионера, но это уже другая история, и к тому же совсем не радостная для Пионера), иначе это будет просто разорительно. И теперь о параллелях. Если же их проводить, то правильней было бы сравнивать по уровню и качеству(не по характеру звучания!!!) Concept 8 c NS 777, a NS 525F c Ikon 6 или даже 7. По характеру звучания не имею морального права их сравнивать, поскольку, повторюсь-сколько ушей(пристрастий, предпочтений и т.д), столько и мнений. Одним нравится джаз, другим металл, третьим опера, четвертым камерная музыка, пятым шанстон, шестым техно, транс, седьмым кантри или соул, и т.д и т.п. У всех будут разные требования к исходящему к их ушам материалу. Невозможно безапелляционно заявить, что одна акустика лучше другой, как нельзя быть судьёй в последней инстанции. Так давайте предоставим выбор именно слушателю - конечному потребителю. А на форумах будем высказывать исключительно собственные мнения, в отсутствии безапелляционных заявлений, проявляя уважение и терпимость к мнению других собеседников, и выражая свое мнение великим и могучим пушкинским языком(без мата и лексикона).
P.S. Выражаю особую благодарность всем тем, кто смог осилить мой опус до конца. И еще раз прошу принять эту речь как мое личное мнение, без какого-либо желания взять сторону той или иной акустики.

После такого ответа, даже ответить нечего! icon_smile.gif

Спасибо за интересные подробности!!!

Re: DALI vs YAMAHA

mac777 писал(а):
На Ваш взгляд какая акустика более интересна и качественна по звучанию?

DALI Concept 8
DALI Concept 2
DALI Concept Center
DALI Concept Sub S12

или

YAMAHA NS-F525
YAMAHA NS-M525
YAMAHA NS-C525
YAMAHA YST-SW515
Привет зема!Бери ДАЛИ,однозначно!!!У меня ДАЛИ Концепт 2 и Концепт центр,еще возьму Концепт 6 на фронт! icon_biggrin.gif

Re: мнение

БЕРГЕН писал(а):
Добрый день. Меня зовут Дмитрий, я являюсь консультантом по Hi-Fi технике в компании "Берген". Очень хочется высказать свое мнение и постараюсь без пиара. Прошу дочитать до самого конца, чтобы полностью и правильно понять мою позицию: 1) Очень приятно, что нас ..............................................................................................................................................................................................предоставим выбор именно слушателю - конечному потребителю. А на форумах будем высказывать исключительно собственные мнения, в отсутствии безапелляционных заявлений, проявляя уважение и терпимость к мнению других собеседников, и выражая свое мнение великим и могучим пушкинским языком(без мата и лексикона).
P.S. Выражаю особую благодарность всем тем, кто смог осилить мой опус до конца. И еще раз прошу принять эту речь как мое личное мнение, без какого-либо желания взять сторону той или иной акустики.


чорт написано классно, асилил icon_biggrin.gif
действительно решать в итоге придётся именно слушателю/потребителю
я свой выбор сделал и не разочарован, и желаю не разочароваться каждому icon_biggrin.gif

Glow - ты зачем сломал топик? icon_biggrin.gif
Чёт у меня 7я страница вся разъехалась =)))
Пофикси цитату =)

Re: DALI vs YAMAHA

EUGENE_90 писал(а):
mac777 писал(а):
На Ваш взгляд какая акустика более интересна и качественна по звучанию?

DALI Concept 8
DALI Concept 2
DALI Concept Center
DALI Concept Sub S12

или

YAMAHA NS-F525
YAMAHA NS-M525
YAMAHA NS-C525
YAMAHA YST-SW515
Привет зема!Бери ДАЛИ,однозначно!!!У меня ДАЛИ Концепт 2 и Концепт центр,еще возьму Концепт 6 на фронт! icon_biggrin.gif


Хай земеля!
А ты где покупал свои девайсы?
В Эстонии?

mac777 писал(а):
Glow - ты зачем сломал топик? icon_biggrin.gif
Чёт у меня 7я страница вся разъехалась =)))
Пофикси цитату =)


icon_redface.gif ниломал я .. оно само icon_redface.gif

Glow писал(а):
mac777 писал(а):
Glow - ты зачем сломал топик? icon_biggrin.gif
Чёт у меня 7я страница вся разъехалась =)))
Пофикси цитату =)


icon_redface.gif ниломал я .. оно само icon_redface.gif


Удали если можешь из цитаты строку с точками - "что нас ... предоставим" - и всё будет куль icon_biggrin.gif

mac777 писал(а):
Glow писал(а):
mac777 писал(а):
Glow - ты зачем сломал топик? icon_biggrin.gif
Чёт у меня 7я страница вся разъехалась =)))
Пофикси цитату =)


icon_redface.gif ниломал я .. оно само icon_redface.gif


Удали если можешь из цитаты строку с точками - "что нас ... предоставим" - и всё будет куль icon_biggrin.gif


нимагу ридоктиравать cry.gif

кто обещался снять шляпу? в акустическом концерте скорпов стоит барабанная установка ямаха... так к слову icon_wink.gif

Re: DALI vs YAMAHA

mac777 писал(а):
EUGENE_90 писал(а):
mac777 писал(а):
На Ваш взгляд какая акустика более интересна и качественна по звучанию?

DALI Concept 8
DALI Concept 2
DALI Concept Center
DALI Concept Sub S12

или

YAMAHA NS-F525
YAMAHA NS-M525
YAMAHA NS-C525
YAMAHA YST-SW515
Привет зема!Бери ДАЛИ,однозначно!!!У меня ДАЛИ Концепт 2 и Концепт центр,еще возьму Концепт 6 на фронт! icon_biggrin.gif


Хай земеля!
А ты где покупал свои девайсы?
В Эстонии?
Да.Я брал в Таллинне,магазин Аудиоцентр от дилера фирмы и дешевле вышло.Колонки мне выслали из Таллинна.За пересыл не платил.

А координат нет у тебя этого магазина - телефон или сайт?
Хочу цены пробить, по чём у нас Дали концепт 8.

Всё просто как оказалось! =)))

http://www.audiocenter.ee/

Re: мнение

БЕРГЕН писал(а):
Добрый день. Меня зовут Дмитрий, я являюсь консультантом по Hi-Fi технике в компании "Берген". Очень хочется высказать свое мнение и постараюсь без пиара. Прошу дочитать до самого конца, чтобы полностью и правильно понять мою позицию: ...............
P.S. Выражаю особую благодарность всем тем, кто смог осилить мой опус до конца. И еще раз прошу принять эту речь как мое личное мнение, без какого-либо желания взять сторону той или иной акустики.

БРАВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот это трактат. Полностью согласен почти со всем. По поводу акустики от Ямахи остаюсь при своём мнении. Только старшие модели чего то стоят.
Видимо мне нравится более комфортный звук акустики Dali.
Также полностью согласен, что Концепты более универсальная акустика, но имхо, от этого она только выиграла.
Про Айконы слегка не согласен, вот она как раз ещё более "универсальна".
Мне в качестве стереорешения не очень понравилась, опять же имхо, а в кино даже очень и очень хороша. Но опять же кто то будет в полном восторге и в стерео icon_wink.gif

На одном из прослушиваний был покорён тем как звучали Геликоны 800. Просто мечта.
Но боюсь сил на них не хватит, поэтому с нетерпением буду ждать более доступную серию Dali Mentor, надеюсь, очень надеюсь, что эта новая разработка оправдает мои ожидания.

mac777 писал(а):
Всё просто как оказалось! =)))

http://www.audiocenter.ee/


И сколько это у вас получается в более воспринимаемых нами условных баксах? icon_biggrin.gif

mac777 писал(а):
Спасибо - почитаю!

А почему все стараются уйти от моего вопроса по поводу достойных ресиверов для DALI Concept 8? icon_biggrin.gif
Я уже 2 раза его задавал и так не кто и не ответил - только был один вариант - подождать Yamaha 2700, должно ведь быть ещё куча варинтов! =)
icon_biggrin.gif слушаю дали концепт 8 с ресивером пионер ах-3 - счастлив, пока........ icon_confused.gif

VladimirS писал(а):
mac777 писал(а):
Всё просто как оказалось! =)))

http://www.audiocenter.ee/


И сколько это у вас получается в более воспринимаемых нами условных баксах? icon_biggrin.gif


1$=12.4еек
То есть наши толопонские кроны делятся на 12.4 и получается цена в гриниках! =)

В принципи цены приемлемые, чуток дороже чем в россии получается но не смертельно.

А такой помплект имеет право на жизнь? icon_biggrin.gif

Dali Concept 8
Dali Concept 2
Dali Concept C
Dali Concept S12
+
Onkyo TX-SR803E

Ещё смотрю на нашем сайте Nad-ы продают.

mac777 писал(а):


1$=12.4еек
То есть наши толопонские кроны делятся на 12.4 и получается цена в гриниках! =)

В принципи цены приемлемые, чуток дороже чем в россии получается но не смертельно.

Я бы сказал, что это не чуток дороже, а чуток дешевле средних московских цен icon_wink.gif

mac777 писал(а):
А такой помплект имеет право на жизнь? icon_biggrin.gif

Dali Concept 8
Dali Concept 2
Dali Concept C
Dali Concept S12
+
Onkyo TX-SR803E

Ещё смотрю на нашем сайте Nad-ы продают.


Да почему же нет. Онкио имеет достаточно универсальный звук, а старшие модели так и вообще всегда очень достойными ресиверами считались.
И положительные отзывы о совместном использовании с Dali даже с более младшими ресиверами проскакивали. Само собой обязательно послушайте, с закрытыми глазами...пардон ушами, не стоит покупать. Но могу предположить, что такая связка вам может и понравиться, тем более что вы больше ориентируетесь на кино.

А Нады....я бы рекомендовал посмотреть на их AV процессор T163 и многоканальный мощник T973, но боюсь, что это уже слишком выбивается из планируемого вами бюджета.

Сегодня позвоню в нашу контору и узнаю ради интереса когда они получат - Onkyo TX-SR804E и Onkyo DV-SP504E. И какие цены будут, если не на много дороже, то может имеет смысл чуть подождать и купить эти модели. Чтобы у меня получилась полная поддержка HDMI и рессивера и двд. Сейчас смотрю HDMI формат входит в моду.
Брать так уж брать! icon_biggrin.gif

Дозвонился в наше представительство.
Сказали что двд - Onkyo DV-SP504E - появится в продаже уже через 3 недели примерно. А ресивер Onkyo TX-SR804E - примерно в декабре.
Что самое привлекательное цена ресивера будет такая же как и у предыдущей модели! Просто предыдущая модель подешевеет!

Я сначала у них,в Аудиоцентре,взял двд НАД Т 562,потом пред НАД С 160.Знакомым брал кое что.Сначала мне небольшую скидку делал Яаанус,который там работает,теперь до 30 процентов от цены указанной на их сайте.ДАБ тюнер от НАД С 445 взял за 4200 крон.ДАЛИ Концепт 6 есть возможность взять за 4800 крон.Кабеля брал QED межблочные со скидкой.Кстати тут у НАД появился SACD-проигрыватель М 5,который наверное стоить будет много....... icon_biggrin.gif Есть универсал двд НАД Т 585.

Когда буду у них сразу комплектом брать, попробую с ними по поводу скидки потереть icon_biggrin.gif

mac777 писал(а):
Когда буду у них сразу комплектом брать, попробую с ними по поводу скидки потереть icon_biggrin.gif
Я думаю что получиться.По крайней мере возьмешь дешевле чем в ВИВА-Электроника у нас.ВИВА берет у них и втюхивает людям здесь по ценам в интере у Центра имея при этом скидку.

Я узнавал в +- Электронике цену ресивера YAMAHA RX-V1600 мне скромно выкатили с умным видом 16000еек. Когда в раше он стоит 900$ - 11000еек. Посчитал стоимость всего комплекта домашнего кинотеатра Yamaha и ох..л - где то на 30% дороже выходило чем в рашке. Причём этот конь - "консультант" их, втирал мне что типо серия NS-777 намного понтовее и круче чем NS-525. Я у него спросил - ты это по картинке определил??? На что он мне ответил, что это версия новее, а значит лучше!
Хотя "семёрки" стали продаваться на 2 года раньше чем 525.
Посмотрел на них как на идиотов и пошёл домой =)

рашка-это что?! такого названия еще не встречал. Эстон-жопа пистон.

JD писал(а):
рашка-это что?! такого названия еще не встречал. Эстон-жопа пистон.

А ты для чего тут нарисовался???
Это форум не географов и ботаников!
Если есть что по делу то пиши, а нет - нефиг засирать топ!

Я взял ресивер для дк НАД Т 742,прочитав статьи в СТЕРЕО и сравнив его с НАД Т 743.Мне достаточно пятиканала,потому и взял,за 4500 крон.Кстати в Центруме у одного чувака стоял Т742 за......6000 крон.Плюс большой у Ямах и Пионеров наличие настроечного микрофона. У меня рес пока стоит без дела,надо на фронт пару колонок купить.

У Onkyo TX-SR803E тоже есть микрофон. Но я подожду всё-таки новую модель TX-SR804E.

mac777 писал(а):
У Onkyo TX-SR803E тоже есть микрофон. Но я подожду всё-таки новую модель TX-SR804E.
Ты решил себе семиканальную систему построить?

Не, для начала 5.1 а там видно будет =)

Теперь задумался стоит ли покупать LCD телик, может лучше взять проектор?

Такой:
http://www.panasonic.ru/products/model.xgi?&category_id=1513170&grp_id=105512&model_id=2047080

классный топик получается.
Когда покупал ресивер ЯМА-750 послушал КEF Q4 и Q5 - собирался покупать их, но звук не впечатлил. Продавец еле уговорил меня послушать ЯМУ 515 - вот тут я разочаровался. Разочаровался в акустике КEF, так мне ЯМА понравилась своей динамикой и детальностью. Многие это называют резкостью у ЯМАх, а у меня от так называемой аудиофильской акустики ощущение будто вата в ушах icon_razz.gif
Но это мое мнение - я и ресивер и акустику подбирал именно для кино. Вообще я считаю, что для музыки нужно брать не ресивер а стереоусилитель и 2 колонки. А если берешь ресивер, то только ЯМУ, так как даже недоброжелатели ЯМЫ согласятся, что в кино она лучшая. icon_smile.gif

DEN555 писал(а):
классный топик получается.
Когда покупал ресивер ЯМА-750 послушал КEF Q4 и Q5 - собирался покупать их, но звук не впечатлил. Продавец еле уговорил меня послушать ЯМУ 515 - вот тут я разочаровался. Разочаровался в акустике КEF, так мне ЯМА понравилась своей динамикой и детальностью. Многие это называют резкостью у ЯМАх, а у меня от так называемой аудиофильской акустики ощущение будто вата в ушах icon_razz.gif
Но это мое мнение - я и ресивер и акустику подбирал именно для кино. Вообще я считаю, что для музыки нужно брать не ресивер а стереоусилитель и 2 колонки. А если берешь ресивер, то только ЯМУ, так как даже недоброжелатели ЯМЫ согласятся, что в кино она лучшая. icon_smile.gif


Так называемая вами аудиофильская акустика очень разной бывает icon_wink.gif
Впрочем как и уши тоже icon_biggrin.gif

По поводу ямахи в кино и никто не против. Вам такое нравится, так отлично, это ваш выбор. Но она не лучшая, а лишь одна из лучших. Кто то такое же мнение выскажет и про Пионер и про другие ресиверы и будет по своему прав.

Да! Потележили не плохо =)
Но как и в любом другом топике, все свелось к тому что надо всё выбирать под себя.
Хотя это наверно и правильно!
Можно послушать отзывы о функциональности разных девайсов, а выбор акустики надо делать под свои ушки!

Что-то не могу найти, кто в Эстонию поставляет Яму. На сайте у них нет ссылки на дистрибьютеров в нашу страну. В магазинах нашёл только 515 серию. Но что-то она мне не очень понравилась по звуку. Правда она в связке была с ресивером из дешевой серии Ямы. Хочу послушать 525 серию на нормальном ресивере, но все это у нас только под заказ. icon_sad.gif

VladimirS писал(а):
И ещё одно забавное наблюдение про акустику Ямаха icon_wink.gif

Кроме отзывов в каталоге на этом сайте, на этом и других ресурсах почти нет обсуждений про столь прекрасную акустику.

Чтобы это значило?

Я отвечу сразуже. Популярность у этой акустики невысокая. Те кто разбирается в качественном звуке для музыки, предпочтут другие бренды icon_wink.gif


Чего тут забавного-то.
10-ю постами чмарим Ямаху, а потом вопрошаем, почему популярность не высока,
Ладно бы знали что-то о ней, а так только словоблудие одно.

Это акустика для думающих и слышащих людей, не поддающихся стадному чувству.
И отзывов об этой акустике достаточно, просто надо иногда смотреть внимательней.

*Den* писал(а):
кто обещался снять шляпу? в акустическом концерте скорпов стоит барабанная установка ямаха... так к слову icon_wink.gif


Во во, а лучше снять и съесть ее, за черезмерную упертость и твердолобость.
Достаточной посетить сайт www.yamaha.com выбрать инструменты. категорию инструмента и рубрику Артисты и для каждой страны будет целый список. Например по ударным,
США:
http://www.yamaha.com/Artists/ArtistCat/0,,CTID%253D501389,00.html
Европа:
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/english_master/service/010_artist/artists_drums/index.html

Проще найти музыкантов, которые НЕ используют инструменты Ямаха.

Кстати в этом концерте Скорпионс акустические гитары Ямаха у Mattiasa Jobs чему можно найти подтверждения на том же Ямаховском сайте, выбрав рубрику гитары, или повнимательней посмотреть DVD запись.

vlad99 писал(а):


Это акустика для думающих и слышащих людей, не поддающихся стадному чувству.
И отзывов об этой акустике достаточно, просто надо иногда смотреть внимательней.


Угу. А вся остальная акустика только для тех кто стадом бегает. Уверены в этом? icon_razz.gif


Уважаемый знаток акустики Ямаха!
Вот и просвятите нас неучей чем она так прекрасна эта акустика icon_cool.gif

Глядишь и мнениями и опытом обменяемся, а не будем друг друга в стадных чувствах обвинять icon_wink.gif

Всякую акустику надо слушать,но если какая то понравилась не поливать грязью акустику других производителей.Уши и слух у всех разные!!! icon_biggrin.gif

EUGENE_90 писал(а):
Всякую акустику надо слушать,но если какая то понравилась не поливать грязью акустику других производителей.Уши и слух у всех разные!!! icon_biggrin.gif

Это точно icon_wink.gif

Я ранее написал что вполне понравилась серия NS-6HX с ресивером Z9 и именно в кино, а в музыке не очень, но это исключительно ИМХО.
А некоторые читают только то что хотят прочитать icon_twisted.gif

Пристрастия у всех разные... ухи тоже icon_biggrin.gif

mac777 писал(а):
Да! Потележили не плохо =)
Но как и в любом другом топике, все свелось к тому что надо всё выбирать под себя.
Хотя это наверно и правильно!
Можно послушать отзывы о функциональности разных девайсов, а выбор акустики надо делать под свои ушки!
Сегодня зашел в ВИВА электроника.Смотрю стоят напольники ДАЛИ Концепт 6 за 6890 крон,а в Таллинне у дилера могу взять за 4800! icon_biggrin.gif

EUGENE_90 писал(а):
Сегодня зашел в ВИВА электроника.Смотрю стоят напольники ДАЛИ Концепт 6 за 6890 крон,а в Таллинне у дилера могу взять за 4800! icon_biggrin.gif

А ты не в курсе, кто дилерством Ямы мутит в Эстонии?
Не успокоюсь, пока и яму и дали не послушаю. А то мнения шипко разделились =)
А по чём можешь у дилера Дали Концепт 8 взять?

mac777 писал(а):
EUGENE_90 писал(а):
Сегодня зашел в ВИВА электроника.Смотрю стоят напольники ДАЛИ Концепт 6 за 6890 крон,а в Таллинне у дилера могу взять за 4800! icon_biggrin.gif

А ты не в курсе, кто дилерством Ямы мутит в Эстонии?
Не успокоюсь, пока и яму и дали не послушаю. А то мнения шипко разделились =)
А по чём можешь у дилера Дали Концепт 8 взять?
Насчет Ямы не знаю.А скидку мне дилер на технику,ту что продает,делает 30 процентов от цены указанной на сайте АУДИОЦЕНТРА.Так что считай.Друган через меня взял ДАЛИ 8008 за 8000 с лишним,меньше 9000 ,крон.Правда сколько я брал у него техники,у него 100 процентная предоплата.Правда высыл в Нарву бесплатно и без проблем.Еще они занимаються техникой MYRYAD,но это мне дилер сказал,что данную технику заказать можно.

mac777у: Кстати если хочешь через меня брать,подешевле,присмотрись к ресиверам ONKYO.АУДИОЦЕНТР ими торгует.

EUGENE_90 писал(а):
mac777у: Кстати если хочешь через меня брать,подешевле,присмотрись к ресиверам ONKYO.АУДИОЦЕНТР ими торгует.

Ты бы мне в личку скинул свой телефон, на всякий! Я если надумал всё-таки Дали и Онкио покупать звякнул бы тебе. И мы договорилсь что да как. Я естессено в долгу не останусь!
Я хочу всё-таки дождаться новую линейку Онкио. Она к декабрю подойдёт они сказали.

mac777 писал(а):
EUGENE_90 писал(а):
mac777у: Кстати если хочешь через меня брать,подешевле,присмотрись к ресиверам ONKYO.АУДИОЦЕНТР ими торгует.

Ты бы мне в личку скинул свой телефон, на всякий! Я если надумал всё-таки Дали и Онкио покупать звякнул бы тебе. И мы договорилсь что да как. Я естессено в долгу не останусь!
Вот тебе телефон : 56508592.А денег за заказ я не беру.Просто я имел в свое время дело с одним чуваком в Нарве на этом поприще...но про это могу потом рассказать,а не здесь.Что тот чувак,что местные торговцы....наживаються на нашем брате....

Нормальный Нарвский подход =)
Нае..и ближнего своего и возрадуйся! =)
А отблагодарить можно не обязательно деньгами, вариантов много! icon_wink.gif