Размещение АС
V_A_N

19.10.06 19:17
поподробнее как раньше стояли и как теперь стоят...
shulz

19.10.06 19:44
Раньше со стороны длинной стены расстояние перед слушателем 1,5-2,0 метра,сейчас в торце расстояние 2,5-3,5 м.(на это и грешу) между АС 2,5м. без изменений. Сейчас только ползал на карачках эксперементиловал с коврами и фазировкой!
АлексC

19.10.06 21:19
1. Двигать акустику
2. Менять свое место относительно АС. У меня как раз такая байда: бронебойный бас только когда сидишь супротив левой АС, и вообще, по мере перемещения справа-налево бас усиливается в разы. Не забиваю голову, покуда ремонт. Двери в соседнюю комнату(скорее коридор) пока нет, а проём как раз слева, так вот там, в этом коридоре, уже не бас, а ураган и бубнеж. Когда-то давненько акустика стояла, как и у тебя(в этой же комнате), баса было до фига и все путем.Переставил к другой стене- такая же ситуация.
2. Менять свое место относительно АС. У меня как раз такая байда: бронебойный бас только когда сидишь супротив левой АС, и вообще, по мере перемещения справа-налево бас усиливается в разы. Не забиваю голову, покуда ремонт. Двери в соседнюю комнату(скорее коридор) пока нет, а проём как раз слева, так вот там, в этом коридоре, уже не бас, а ураган и бубнеж. Когда-то давненько акустика стояла, как и у тебя(в этой же комнате), баса было до фига и все путем.Переставил к другой стене- такая же ситуация.

V_A_N

19.10.06 23:35
расстояние между ближайшими (голыми?) стенами на перпендикуляре через точку прослушки до и после?
shulz

20.10.06 06:42
До-2,5м. затем 4,0м,кстати двери тоже нет бас весь в коридоре.Попробовать поиграться с задержками? Кстати фазировка помогает,но необходим САБ!Я не упоминаю тыловые АС там временно s-30 они не в счётV_A_N писал(а):расстояние между ближайшими (голыми?) стенами на перпендикуляре через точку прослушки до и после?
V_A_N

20.10.06 10:03
т.е. комната 18 кв м была вытянутой, а колонки стояли вдоль длинной стены при узкой стерео базе?
теперь команта 21 кв м, но она более квадратная (потолок такой же?), однако точка прослушивания хотя и более удалена, но фактически ближе к центру между стенами?
а что творится у самой стены? в углах?
саб - дело хорошее!
но от узлов пучностей НЧ мод в комнате он не избавит
в коридоре будет вааще атас
теперь команта 21 кв м, но она более квадратная (потолок такой же?), однако точка прослушивания хотя и более удалена, но фактически ближе к центру между стенами?
а что творится у самой стены? в углах?
саб - дело хорошее!
но от узлов пучностей НЧ мод в комнате он не избавит

в коридоре будет вааще атас

Юрий Болобан
20.10.06 10:45
Бас ОЧЕНЬ зависит от того,что у колонок "за спиной"Если капитальная стена,то обычно он плотный и глубокий,но его может быть чересчур много.Если тонкая перегородка
в полкирпича-скорее всего будет гудеть.Если окно-бас может совсем пропасть,т.к.даже закрытое окно для НЧ является "открытой дырой",через которую он улетучивается.
Если интерьер позволяет и в комнате есть угол,образованный капитальными стенами,попробуйте поставить акустику "по диагонали"по сторонам угла.У меня дома такое расположение дало улучшение звука на порядок,хотя и странно выглядит.
в полкирпича-скорее всего будет гудеть.Если окно-бас может совсем пропасть,т.к.даже закрытое окно для НЧ является "открытой дырой",через которую он улетучивается.
Если интерьер позволяет и в комнате есть угол,образованный капитальными стенами,попробуйте поставить акустику "по диагонали"по сторонам угла.У меня дома такое расположение дало улучшение звука на порядок,хотя и странно выглядит.
Пафнутий Онучин

20.10.06 10:46
Re: Размещение АС
shulz писал(а):Подскажите кто уже решал данную проблему...
Если Вам сложно найти октавный эквик с 16 Гц, то вполне годится с 31,5, гринов за 100.
А то я могу творчески расширить прочитанное здесь: сменить квартиру, источники, усил, шнурки и акустику!
Потом, если не поможет, поставить эквик гринов за 100.
ПрЮвет вечным двигателям!
shulz

20.10.06 11:00
Всё верно будто в гостях побывал! Перед левой АС в 0,5м. кресло сзади 0,2м. меб.стенка.V_A_N писал(а):
а что творится у самой стены? в углах?
shulz

20.10.06 11:05
Re: Размещение АС
Ага блин-ещё уши поменятьПафнутий Онучин писал(а):shulz писал(а):Подскажите кто уже решал данную проблему...
Если Вам сложно найти октавный эквик с 16 Гц, то вполне годится с 31,5, гринов за 100.
А то я могу творчески расширить прочитанное здесь: сменить квартиру, источники, усил, шнурки и акустику!
Потом, если не поможет, поставить эквик гринов за 100.
ПрЮвет вечным двигателям!

shulz

20.10.06 11:21
Да вот забыл поделиться-на следующей неделе иду покупать тыл и центр или всё-же вначале тылы? Напольники или полочники? смотрел полочники(больше склоняюсь к ним)МА бронза1 и 2,JBL balboa,Audio Pro level(не помню какой), ВАрфы (по-моему 9) так-что появится ещё одна проблема с их креплением на стену,у многих перечисленных нет сзади никаких крепёжок.
Вупи_Голдбрег
20.10.06 12:22
Re: Размещение АС
shulz писал(а):Подскажите кто уже решал данную проблему...
программа в экселе для расчета комнатных мод от местоположения акустики в комнате.
http://www.pvconsultants.com/audio/reflection/downloads/room060d.exe
V_A_N

20.10.06 13:50
Эквалайзер помог бы, если б надо было подавить "стояки", а тут ситуёвиа иная
Мебельная стенка за спиной!!!?
Кресло еще глушит...
хм-м--м
вывод: необходима перестановка мебели
эх, если б были полочники с сабом, то все было намного проще...
Только не Бронзы Б2!
увы, Варфы не звонкие.
послушайте Аудио Про.
а Танной нет в ваших краях?
М-видео есть?
значит есть Ultimate. Зацените Корус К6!

Мебельная стенка за спиной!!!?
Кресло еще глушит...
хм-м--м

вывод: необходима перестановка мебели

эх, если б были полочники с сабом, то все было намного проще...
Только не Бронзы Б2!
увы, Варфы не звонкие.
послушайте Аудио Про.
а Танной нет в ваших краях?
М-видео есть?
значит есть Ultimate. Зацените Корус К6!
shulz

22.10.06 20:08
Что-то сервер не работал! Танной есть. Кстати я изначально и хотел его,т.е. меркурий3,но они закончились уже было аудио-про(полочники)послушал,но в последний момент поддался на уговоры сына и взял напольники "бальбоа",кстати сейчас я их поставил в тыл,но подключил к фронту,а s-30 2шт последовательно к центру(для кино нормально ну а музыку послушать можно и повернуться) в принципе можно их там и оставить. Теперь о М-ВИДЕО. Зашёл я позавчера туда-акустику посмотреть время ранее народу нет, вот думаю,может и послушать получится! Ничего не могу сказать по поводу Ультимейтов,но они мне чем-то напоминают посылочные ящики обклееные обоями ( я похожие в детстве делал)Ну так вот,подхожу к "консультанту" что заАС спрашиваю,сколько полос,есть ли в них динамики и т.д. на он с гордым видом снял решётку и принялся пересчитывать динамики объясняя при этом,что один динамик это есть полоса всего вместе с "дыркой" (порт фазика) насчитал 4 полосы причём СЧ обозвал усилителем ВЧ,а "дырка" усилитель НЧ. ВО КАК! Вообщем не послушал я Ultimate,грустно мне стало,за державу обидно. Молча ушёл. Я что хочу сказать-мельчает что-ли народ или все на соответствущих форумах? Тогда нас мало! Держитесь вместе мужики! (релама пива) Ну я что-то отвлёкся СПАСИБО всем откликнувшимся! Какие есть предложения?
shulz

22.10.06 20:21
У Коруса сзади крепёж есть? В принципе по форме в аккурат в угол можно повесить. Послушал ещё сегодня Свен папольники довольно-таки неплохо учитывая иху цену! Может в качестве тыловых,а?
22.10.06 21:42
shulz писал(а):Что-то сервер не работал! Танной есть. Кстати я изначально и хотел его,т.е. меркурий3,но они закончились уже было аудио-про(полочники)послушал,но в последний момент поддался на уговоры сына и взял напольники "бальбоа",кстати сейчас я их поставил в тыл,но подключил к фронту,а s-30 2шт последовательно к центру(для кино нормально ну а музыку послушать можно и повернуться) в принципе можно их там и оставить. Теперь о М-ВИДЕО. Зашёл я позавчера туда-акустику посмотреть время ранее народу нет, вот думаю,может и послушать получится! Ничего не могу сказать по поводу Ультимейтов,но они мне чем-то напоминают посылочные ящики обклееные обоями ( я похожие в детстве делал)Ну так вот,подхожу к "консультанту" что заАС спрашиваю,сколько полос,есть ли в них динамики и т.д. на он с гордым видом снял решётку и принялся пересчитывать динамики объясняя при этом,что один динамик это есть полоса всего вместе с "дыркой" (порт фазика) насчитал 4 полосы причём СЧ обозвал усилителем ВЧ,а "дырка" усилитель НЧ. ВО КАК! Вообщем не послушал я Ultimate,грустно мне стало,за державу обидно. Молча ушёл. Я что хочу сказать-мельчает что-ли народ или все на соответствущих форумах? Тогда нас мало! Держитесь вместе мужики! (релама пива) Ну я что-то отвлёкся СПАСИБО всем откликнувшимся! Какие есть предложения?
Аффтар!! Сходи, спроси его - Консультанта что-нить исчо и пеши сюда есчо!
Мракобес

22.10.06 21:43
афторизован
V_A_N

22.10.06 22:23
shulz писал(а):У Коруса сзади крепёж есть?
в комплекте идут два поворотных кронштейна.
правда, маленькие
тылы слушать желательно вместе с выбранным фронтом.
сами по себе эти Корусы не полочники для стерео, а именно тыловики для многоканала.
PS
квалифицированный спец и за зарплату продавца супермаркета?
1 на 100 !!!
Пафнутий Онучин

23.10.06 11:00
V_A_N писал(а):Эквалайзер помог бы, если б надо было подавить "стояки", а тут ситуёвиа иная![]()
Мебельная стенка за спиной!!!?
Кресло еще глушит...
хм-м--м![]()
вывод: необходима перестановка мебели...
Так ведь совершенно обоснованно не в одной такой ветке (и в этой тоже) писалось, что восприятие вообще любого участка диапазона зависит от разных характеристик помещения (и конфигурации комнаты, и материала стен, и отделки, и заполненности мебелью и даже слушателями и т.д.) и от РАСПОЛОЖЕНИЯ самого слушателя, из-за тех же мод, узлов и пучностей...
В шутливой форме было написано "а еще в коридоре послушай", а это и в самом деле так, встанешь в дверном проеме, не узнАешь басов...
Что, на каждое перемещение слушателя с дивана у стены в кресло в углу - мебель двигать? Лучше уж квартиру менять!.. Поэтому я написал об ОЧЕВИДНОМ выходе в виде узла ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СПЕКТРОМ...
А хи-хи да ха-ха
shulz писал(а):Ага блин-ещё уши поменять Эквалайзер дело хорошее-голубая мечта!...
- это я и сам люблю! Тому и попутного ветра! И хороших новых, блестященьких таких ушей и с хорошим басом!..
V_A_N

23.10.06 13:00
расстановка мебели в помещении оптимизируется один раз относительно основного места прослушивания.
а в коридоре, надеюсь, никто еще слушать не собирается?
а в коридоре, надеюсь, никто еще слушать не собирается?

Пафнутий Онучин

23.10.06 21:21
V_A_N писал(а):расстановка мебели в помещении оптимизируется один раз относительно основного места прослушивания.
а в коридоре, надеюсь, никто еще слушать не собирается?![]()
Ну-ну! Попутного ветерка!..
V_A_N

24.10.06 10:45
мж идти и от противного: оптимизировать расположение колонок, используя дырки, что мебель позволяет, но с напольниками тут тяжело
Успеха

Успеха

АлексC

24.10.06 20:46
А у меня хоть с мебелью(раньше было), хоть практически без оной, ситуация от её перестановки не меняется никак. только собственное местоположение и размещение АС.
V_A_N

24.10.06 22:56
да, мебель играет второстепенную роль по сравненеию с помещением и расположением в нем, но это справделиво, если мебель ничего существенно не портит (мебилированная стенка за спиной слушателя, как выясняется, басу не способствует).
PS
вряд ли у кого столько мягкой мебели в комнате, что казывается на заглушенность помещения
PS
вряд ли у кого столько мягкой мебели в комнате, что казывается на заглушенность помещения
ric

27.10.06 12:44
V_A_N писал(а):
расстановка мебели в помещении оптимизируется один раз относительно основного места прослушивания.
а в коридоре, надеюсь, никто еще слушать не собирается?
Мебель относительно места прослушивания - оно конечно. Дело за малым - жену уговорить. Никто не пробовал? Если у кого получилось - рецептик пл..и..и..з!

расстановка мебели в помещении оптимизируется один раз относительно основного места прослушивания.
а в коридоре, надеюсь, никто еще слушать не собирается?
Мебель относительно места прослушивания - оно конечно. Дело за малым - жену уговорить. Никто не пробовал? Если у кого получилось - рецептик пл..и..и..з!


нуждающийся в помощи

27.10.06 13:54
ооо
почитал ваши разговорчики и понял что мне не мешало бы здесь и задать свой вопросик.
У вас как я понял дело только в мебели
У меня как заходишь в комнату (комната вытянутая ширина где то будет предположим единица (в метрах не помню), тогда глубина комнаты получается 3 единицы. Правая стена заставлена коробками ширина заслона где то пол метра. высота - в обще почти до потолка. левая сторона есть пару ящиков но высота очень небольашя на них стоит в общем все оборудование (усь, плеер двд, комп сканер, барахло и куча проводов)
напротив входа с другой стороны окно пластик. раньше колонки стояли там повернутые в комнату (теперь исхоядиз ваших разговоров я понял почему у меня не было баса , да и мне не нравился звук который улетучмвлся в коридор через дверь)
Две недели назад у окна поставил диван а ас перенес к выходу где то в полутора метрах от двери. расстояние между ними 2-2,5 метра зона прослушивания - это диван, где можно возсидеть и возлежать. ас поставил на мрамор. короче от этой перестановки обалдел и я и все мои друзья. зву стал намного лучше. Бас получается посерьезнее да и отсальное все чище стало.
Кстати ящики и коробки как назло оббиты войлоком. вопрос в след может мне еще стоит поразмыслить как передвинуть колонки чтобы звук стал лучше. Сабик кот буду брать будет от меня слева если сидеть на диване и направлени будет в ту стеу у которой меньше коробок.
Кстати с перестановкой мебели ничего не выйдет , то есть не мебели, а коробок.
разбирать их будем через пол года (не так давно сгрузили с контейнера и нет смысла потому что ремонт затеятся через нек время)
почитал ваши разговорчики и понял что мне не мешало бы здесь и задать свой вопросик.
У вас как я понял дело только в мебели
У меня как заходишь в комнату (комната вытянутая ширина где то будет предположим единица (в метрах не помню), тогда глубина комнаты получается 3 единицы. Правая стена заставлена коробками ширина заслона где то пол метра. высота - в обще почти до потолка. левая сторона есть пару ящиков но высота очень небольашя на них стоит в общем все оборудование (усь, плеер двд, комп сканер, барахло и куча проводов)
напротив входа с другой стороны окно пластик. раньше колонки стояли там повернутые в комнату (теперь исхоядиз ваших разговоров я понял почему у меня не было баса , да и мне не нравился звук который улетучмвлся в коридор через дверь)
Две недели назад у окна поставил диван а ас перенес к выходу где то в полутора метрах от двери. расстояние между ними 2-2,5 метра зона прослушивания - это диван, где можно возсидеть и возлежать. ас поставил на мрамор. короче от этой перестановки обалдел и я и все мои друзья. зву стал намного лучше. Бас получается посерьезнее да и отсальное все чище стало.
Кстати ящики и коробки как назло оббиты войлоком. вопрос в след может мне еще стоит поразмыслить как передвинуть колонки чтобы звук стал лучше. Сабик кот буду брать будет от меня слева если сидеть на диване и направлени будет в ту стеу у которой меньше коробок.
Кстати с перестановкой мебели ничего не выйдет , то есть не мебели, а коробок.
разбирать их будем через пол года (не так давно сгрузили с контейнера и нет смысла потому что ремонт затеятся через нек время)
a1ucard

27.10.06 14:25
фи...ёй маетесь.
Всё решает система автонастройки и параметрический активный эквалайзер.
И решает она эти вопросы раз и навсегда.
Всё решает система автонастройки и параметрический активный эквалайзер.
И решает она эти вопросы раз и навсегда.
АлексC

27.10.06 22:08
a1ucard писал(а):фи...ёй маетесь.
Всё решает система автонастройки и параметрический активный эквалайзер.
И решает она эти вопросы раз и навсегда.
Не смешите мои тапочки. SACD и просто стерео с эквалайзером?

sergun

28.10.06 18:46
АлексC писал(а):a1ucard писал(а):фи...ёй маетесь.
Всё решает система автонастройки и параметрический активный эквалайзер.
И решает она эти вопросы раз и навсегда.
Не смешите мои тапочки. SACD и просто стерео с эквалайзером?![]()
А в чем проблема с эквалайзером?
АлексC

28.10.06 20:32
Кроме как испортить звук, его натуральность и добавить лишнее, весьма "кривое" звено в тракт- никакой пользы. Если, конечно, не использовать в виде источника доисторический мафон или винил и слушать что-нибудь навроде Утесова или Шаляпина в оригинале.
хрюн

29.10.06 08:04
нуждающийся в помощи писал(а):ооо
почитал ваши разговорчики и понял что мне не мешало бы здесь и задать свой вопросик.
У вас как я понял дело только в мебели
У меня как заходишь в комнату (комната вытянутая ширина где то будет предположим единица (в метрах не помню), тогда глубина комнаты получается 3 единицы. Правая стена заставлена коробками ширина заслона где то пол метра. высота - в обще почти до потолка. левая сторона есть пару ящиков но высота очень небольашя на них стоит в общем все оборудование (усь, плеер двд, комп сканер, барахло и куча проводов)
напротив входа с другой стороны окно пластик. раньше колонки стояли там повернутые в комнату (теперь исхоядиз ваших разговоров я понял почему у меня не было баса , да и мне не нравился звук который улетучмвлся в коридор через дверь)
Две недели назад у окна поставил диван а ас перенес к выходу где то в полутора метрах от двери. расстояние между ними 2-2,5 метра зона прослушивания - это диван, где можно возсидеть и возлежать. ас поставил на мрамор. короче от этой перестановки обалдел и я и все мои друзья. зву стал намного лучше. Бас получается посерьезнее да и отсальное все чище стало.
Кстати ящики и коробки как назло оббиты войлоком. вопрос в след может мне еще стоит поразмыслить как передвинуть колонки чтобы звук стал лучше. Сабик кот буду брать будет от меня слева если сидеть на диване и направлени будет в ту стеу у которой меньше коробок.
Кстати с перестановкой мебели ничего не выйдет , то есть не мебели, а коробок.
разбирать их будем через пол года (не так давно сгрузили с контейнера и нет смысла потому что ремонт затеятся через нек время)
Батенька, коробки енти ,оббитые войлоком, могут послужить для поглощения стояков в углах комнаты. Только нуна поэкперементировать с их размещением. Люди бабло немерянное за тюнинг отдают, а у него ентот тюнинг внавал пылиться

sergun

29.10.06 16:23
АлексC писал(а):Кроме как испортить звук, его натуральность и добавить лишнее, весьма "кривое" звено в тракт- никакой пользы. Если, конечно, не использовать в виде источника доисторический мафон или винил и слушать что-нибудь навроде Утесова или Шаляпина в оригинале.
Предрассудки все это. Хорошо хоть, что звукорежиссеры их не имеют.
При правильном применении хорошего проф. устройства ничего не испортится, а что надо только улучшится.
АлексC

29.10.06 22:43
По мне- более чем достаточно обычного темброблока. А любая корректировка звука лайзером почти всегда вызывает дискомфорт, так как нарушает естественность звучания. Другое дело, что можно подтянуть плохую запись, коих среди старых немало.
АлексC

29.10.06 22:44
По мне- более чем достаточно обычного темброблока. А любая корректировка звука лайзером почти всегда вызывает дискомфорт, так как нарушает естественность звучания. Другое дело, что можно подтянуть плохую запись, коих среди старых немало.
sergun

30.10.06 10:05
АлексC писал(а):По мне- более чем достаточно обычного темброблока. А любая корректировка звука лайзером почти всегда вызывает дискомфорт, так как нарушает естественность звучания. Другое дело, что можно подтянуть плохую запись, коих среди старых немало.
В принципе присоединяюсь. Хотя надо отметить, что для решения проблем с басом от нормальных напольников в обычной КдП эквалайзер просто незаменим. Он тут как раз может применяться для уменьшения неестественности звучания, вносимой КдП (стоячие волны -> гудеж, провалы и т.п.).