UPS On-Line для сети
Traser
16.10.06 16:32
Тогда Вам сюда. http://dom.hi-fi.ru/forum/33/39599/0
Greenpeace
16.10.06 17:14
Traser писал(а):Тогда Вам сюда. http://dom.hi-fi.ru/forum/33/39599/0
Отличные отзывы , ещё больше уверили меня в приобретении
_первый гость_
16.10.06 19:30
Обратите внимание, что приличный коэффициент мощности обещан только на мощности более 700Вт, и вообще афтары по-моему явно путают коэф. мощности и соs(phi), что для импульсных дэвайсов мяхко говоря непростительно. Ещё оне обещают THD<3% на линейной нагрузке. Имейте в виду, что более нелинейной нагрузки, чем УНЧ, эт исчо поискать. А линейной нагрузкой являются только например инкубаторы, калориферы и т.п. - производитель сюда себя ориентирует?
Greenpeace
16.10.06 19:50
_первый гость_ писал(а):Обратите внимание, что приличный коэффициент мощности обещан только на мощности более 700Вт, и вообще афтары по-моему явно путают коэф. мощности и соs(phi), что для импульсных дэвайсов мяхко говоря непростительно. Ещё оне обещают THD<3% на линейной нагрузке. Имейте в виду, что более нелинейной нагрузки, чем УНЧ, эт исчо поискать. А линейной нагрузкой являются только например инкубаторы, калориферы и т.п. - производитель сюда себя ориентирует?
Извините , я ни чего не понел! Если возможно обьясните более доступно для чайников Буду за это Вам очень признателен! А то покупка не из дешёвых , надо знать все плюсы и минусы сейчас
Заранее Благодарен!
Счастья и удачи!
16.10.06 20:27
Greenpeace писал(а):Извините , я ни чего не понел! Если возможно обьясните более доступно для чайников Буду за это Вам очень признателен!
Ты главное пообещай, что не будешь больше дрочить. Это смое главное.....
Homer Simpson
16.10.06 20:38
Greenpeace писал(а):покупка не из дешёвых , надо знать все плюсы и минусы сейчас
Если Вы не имеете серьезных проблем (нестабильность напряжения, частые отключения) с сетью, то потратьте эти деньги на улучшение ключевых компонентов Вашей аудиосистемы. Поменяйте на более качественный усилитель или акустику, например. Думаю, вливание в это дело 600-800 USD, а то и больше, может кардинально сказаться на звуке, как не скажется ни одна сетевая проводка, будь она хоть золотая. Тем более, любой UPS является в свою очередь хорошим источником широкого спектра электромагнитных помех, как цифровых, так и аналоговых, которые в Вашей аппаратуре будут точно лишними (а они до нее вполне могут добраться).
16.10.06 21:31
Homer Simpson писал(а):
Если Вы не имеете серьезных проблем (нестабильность напряжения, частые отключения) с сетью, то потратьте эти деньги на улучшение ключевых компонентов Вашей аудиосистемы. Поменяйте на более качественный усилитель или акустику, например. Думаю, вливание в это дело 600-800 USD, а то и больше, может кардинально сказаться на звуке, как не скажется ни одна сетевая проводка, будь она хоть золотая. Тем более, любой UPS является в свою очередь хорошим источником широкого спектра электромагнитных помех, как цифровых, так и аналоговых, которые в Вашей аппаратуре будут точно лишними (а они до нее вполне могут добраться).
Вы не редставляете, как это впечатляет. Вы небось мне не поверите, но я чесслово не голубой. И фсех этих пидароф я даже пытался хлопать по попке. Нет! Я буду сам себя делать из того что было, неблагодарныи уроды, уфффф....
Greenpeace
16.10.06 22:16
Homer Simpson писал(а):[
Если Вы не имеете серьезных проблем (нестабильность напряжения, частые отключения) с сетью, то потратьте эти деньги на улучшение ключевых компонентов Вашей аудиосистемы. Поменяйте на более качественный усилитель или акустику, например. Думаю, вливание в это дело 600-800 USD, а то и больше, может кардинально сказаться на звуке, как не скажется ни одна сетевая проводка, будь она хоть золотая. Тем более, любой UPS является в свою очередь хорошим источником широкого спектра электромагнитных помех, как цифровых, так и аналоговых, которые в Вашей аппаратуре будут точно лишними (а они до нее вполне могут добраться).
Я уже сам чувствую , что хожу по кругу как в тюремном дворике Сижу дома, на коляске после аварии , слух обстрился . Решил купить нормальное стерео . сам не куда не съездиешь, не узнаешь. Шарил всё в инете по форумам и т.п. Нашёл у нас магазин с громким названием"МИР ЗВУКА", там сначала мне DVD-ямаха и ус. ямаха и JBL E80 впарили , привёз домой послушал месяц и понял громкая штука это техника , но звучания там никакого нет Звоню в этот магазин. говорю:-"Может что получше можете предложить и поменяете мне всю эту аппаратуру",а мне говорят:-"С радостью, только -20%". Соглашаюсь, ничего не остается делать . Вот там же насоветовали ПКД NAD С542 усилок NAD С372 и АС KEF IQ9, разница огромнная относительно ямы с ЖБЛ . Говорят, надо чтобы всё приработалось часов 100-150, а потом будем настраивать. Я, покупаю CD только Теларк и Chesky, слушаю и запоминаю муз.материал , чтобы потом настраивать, кабеля межблочные и акустические менять ( у меня акустические под тумбой 3.5 метра кольцом лежат на каждую АС с запасом продали ). Звоню мастеру инсталляции систем, ведь прошло 150 часов надо уже к качественному звуку переходить. Стал узнавать про акустические и межблочные , опять тут и в инете больше негде. ОН приезжает и говорит:-"Какой акустические и межблочные? Тебе от электросети надо начинать, чтобы из-за проблем в сети правильный выбор проводов сделать!" Я, сначала проводку дополнительную хотел провести, опять же здесь в инете узнал про неё , потом решил малой кровью обойтись и купить упс он-лайн ..тоже тут узнал, что поможет в моём случаи! Вообщем тяжело быть профаном , а ещё тежелей через форточку инфу по аудиоаппаратуре узнавать )
У самого голова кругом и ВАс всех замучал глупыми вопросами!
Спасибо Огромное Всем!
Всем Счастья и Удачи!
16.10.06 22:26
Greenpeace, ну вот ежели при мастурбации усё було ничтяк, нафига вот это всё раздраконивать? они же не могут просто терпеть, им подавай кончать сецчас!!!!!! Ваша позиция с уходом из фотомоделей кажется мне несоветской явно. я протестую (сорокпять восклицательных знаков)
Traser
16.10.06 23:46
Greenpeace
Вы знаете, у меня тоже в начале была каша в голове, от всей этой информации.
Тоже одним присестом хотел объять не объятое. Была попытка сконструировать межблочник и акустический. Но без должного опыта много копий сломал.
Потом решил по этапном.
В первую очередь начать с питания.
Начинал с самого простого, что не требовало больших капитала вложений.
В первую очередь мониторинг электросети на уровне квартиры.
Следующим этапом, замена автоматов и розеток, а так же прошёлся с отверткой по всем выключателем света. И не без основания.
Замена банальной розетки, принесло заметное улучшение в звучании. Это вдохновило.
Так, что Ваш инсталлятор был прав.
С сетевыми кабелями занялся не совсем веря в положительный результат. Больше хотел убедится, что от такой замены не чего не произойдет.
После первой удачи, стал больше собирать информации о проводниках, диэлектриках и геометрии проводников.
Углубляясь в поиск, заходишь в такие дебри, что потом не помнишь с чего начал.
Многое мне до сих пор не понятно.
Часто натыкался на не понимание и грубость или откровенную вражду.
Просто всю эту шелуху, нужно уметь фильтровать.
Не форсируйте событие, пусть идет всё своим чередом. Корректируйте только направление.
Наскоком это не осилить.
Вы знаете, у меня тоже в начале была каша в голове, от всей этой информации.
Тоже одним присестом хотел объять не объятое. Была попытка сконструировать межблочник и акустический. Но без должного опыта много копий сломал.
Потом решил по этапном.
В первую очередь начать с питания.
Начинал с самого простого, что не требовало больших капитала вложений.
В первую очередь мониторинг электросети на уровне квартиры.
Следующим этапом, замена автоматов и розеток, а так же прошёлся с отверткой по всем выключателем света. И не без основания.
Замена банальной розетки, принесло заметное улучшение в звучании. Это вдохновило.
Так, что Ваш инсталлятор был прав.
С сетевыми кабелями занялся не совсем веря в положительный результат. Больше хотел убедится, что от такой замены не чего не произойдет.
После первой удачи, стал больше собирать информации о проводниках, диэлектриках и геометрии проводников.
Углубляясь в поиск, заходишь в такие дебри, что потом не помнишь с чего начал.
Многое мне до сих пор не понятно.
Часто натыкался на не понимание и грубость или откровенную вражду.
Просто всю эту шелуху, нужно уметь фильтровать.
Не форсируйте событие, пусть идет всё своим чередом. Корректируйте только направление.
Наскоком это не осилить.
heavy
17.10.06 00:51
>Greenpeace
мда, вот это разводилово, по другому и не сказать...
мастер - не иначе знатный кроликовод. По другому даже не сказать. Причем совсести нету совсем - человеку и так хреного после таких травм, а он еще на чужом горе руки греет.
Он поможет если с питанием в доме совсем швах. Типа идут многочисленные скачки напряжения, разрывы фазы и прочие "радости".
По идее надо начинать с подготовки помещения под звук. А потом подбирать уже аппарат. С электричеством разбиратся уже после того как все сделаете - потому что победить полностью царство Чубайса - не удавалось никому.
А "шнуркивизмом" увлекаться - это выброшенные на ветер деньги.
Цитата:
Нашёл у нас магазин с громким названием"МИР ЗВУКА", там сначала мне DVD-ямаха и ус. ямаха и JBL E80 впарили , привёз домой послушал месяц и понял громкая штука это техника , но звучания там никакого нет Звоню в этот магазин. говорю:-"Может что получше можете предложить и поменяете мне всю эту аппаратуру",а мне говорят:-"С радостью, только -20%". Соглашаюсь, ничего не остается делать . Вот там же насоветовали ПКД NAD С542 усилок NAD С372 и АС KEF IQ9, разница огромнная относительно ямы с ЖБЛ . Говорят, надо чтобы всё приработалось часов 100-150, а потом будем настраивать.
мда, вот это разводилово, по другому и не сказать...
Цитата:
Звоню мастеру инсталляции систем, ведь прошло 150 часов надо уже к качественному звуку переходить. Стал узнавать про акустические и межблочные , опять тут и в инете больше негде. ОН приезжает и говорит:-"Какой акустические и межблочные? Тебе от электросети надо начинать, чтобы из-за проблем в сети правильный выбор проводов сделать!"
мастер - не иначе знатный кроликовод. По другому даже не сказать. Причем совсести нету совсем - человеку и так хреного после таких травм, а он еще на чужом горе руки греет.
Цитата:
потом решил малой кровью обойтись и купить упс он-лайн ..тоже тут узнал, что поможет в моём случаи!
Он поможет если с питанием в доме совсем швах. Типа идут многочисленные скачки напряжения, разрывы фазы и прочие "радости".
По идее надо начинать с подготовки помещения под звук. А потом подбирать уже аппарат. С электричеством разбиратся уже после того как все сделаете - потому что победить полностью царство Чубайса - не удавалось никому.
А "шнуркивизмом" увлекаться - это выброшенные на ветер деньги.
Greenpeace
17.10.06 10:48
heavy писал(а):
По идее надо начинать с подготовки помещения под звук. А потом подбирать уже аппарат.
Вы говорите о музыкальном оформлении помещения?Пытаюсь это делаю на скоко могу ! Где угол завешу чтобы ВЧ /СЧ не так выпирали , где ковёр постелю чтобы НЧ яркими и естествеными были пытаюсь вообщем ,благо чувствительность к звуку хорошая теперь
Спасибо ВАм!
Удачи!
Прохожий
17.10.06 19:23
Цитата:
Он поможет если с питанием в доме совсем швах. Типа идут многочисленные скачки напряжения, разрывы фазы и прочие "радости".
Согласен на все 100.
А если все-таки с напряжением -"напряженка", то лучше взять эл.механический стабилизатор -кроме стабилизации, будет подавлять высокочастотные помехи сети (а не вносить их, как в случае с импульсными фильтрами, предназначенными для питания ПК). Правда, для 100% реализации возможностей стаба, необходимо его заземлить (НЕ ЗАНУЛЯТЬ НА РАБОЧИЙ 0!!!). Но главную задачу он и так будет выполнять. Без заземления.
[/quote]По идее надо начинать с подготовки помещения под звук. А потом подбирать уже аппарат. С электричеством разбиратся уже после того как все сделаете
Цитата:
А вот этим надо увлекаться (а еще лучше-вообще не увлекаться, если нет отражающих дребезжащих пов-тей) осторожно -можно и переглушить комнату. Или сделать из комнаты студию (вероятнее всего, гадостную). И звук будет не в радость...
Best regards
Да и НАДы имеют хорошие блоки питания- шнуры и фильтры не изменят звук (в случае норм. напряжения так, как Вы, видимо, рассчитываете).
Прохожий
17.10.06 19:29
Да, ссылочку забыл: http://www.tss.ru/ncdetail/440/501964.phtml
И, вообще, фигня с цитатами, но переделывать не буду -футбол...
И, вообще, фигня с цитатами, но переделывать не буду -футбол...
Борис Марин
17.10.06 19:46
народ! речь идет не о простом и банальном УПС а о приборе осуществляющем и стабилизацию и очистку питания и формирующим за счет двойного преобразования вообще практически идеальный синус на выходе-описание внимательно читайте !
Сетевые регенераторы от АККУФЕЙСа знаете ? так это АНАЛОГИЧНЫЙ прибор только стоящий не от 6000 евро а вполне адекватные деньги . А если кто то считает что у него в сети синус -осцем ткните увидите даже не синус а японскоиероглифообразного крякозябла которым свои аппараты вы и питаете.
Так что девайс этот я считаю НЕОБХОДИМЫМ ! -с аппаратурой по вине сети НИЧЕГО уже не случится ,прослужит она дольше и удовольствие от прослушки получите больше.
Сетевые регенераторы от АККУФЕЙСа знаете ? так это АНАЛОГИЧНЫЙ прибор только стоящий не от 6000 евро а вполне адекватные деньги . А если кто то считает что у него в сети синус -осцем ткните увидите даже не синус а японскоиероглифообразного крякозябла которым свои аппараты вы и питаете.
Так что девайс этот я считаю НЕОБХОДИМЫМ ! -с аппаратурой по вине сети НИЧЕГО уже не случится ,прослужит она дольше и удовольствие от прослушки получите больше.
heavy
17.10.06 22:16
Цитата:
Согласен на все 100.
А если все-таки с напряжением -"напряженка", то лучше взять эл.механический стабилизатор -кроме стабилизации, будет подавлять высокочастотные помехи сети (а не вносить их, как в случае с импульсными фильтрами, предназначенными для питания ПК).
Вы пожалста разберитесь для начала чем UPS On-Line отличается от UPS Line-Interactive. Потом уже будем обсуждать что лучше и что хуже. А то ИМХО разница в понятиях и терминах наблюдается.
Прохожий
17.10.06 22:24
Борис Марин писал(а):народ! речь идет не о простом и банальном УПС а о приборе осуществляющем и стабилизацию и очистку питания и формирующим за счет двойного преобразования вообще практически идеальный синус на выходе-описание внимательно читайте !
Сетевые регенераторы от АККУФЕЙСа знаете ? так это АНАЛОГИЧНЫЙ прибор только стоящий не от 6000 евро а вполне адекватные деньги . А если кто то считает что у него в сети синус -осцем ткните увидите даже не синус а японскоиероглифообразного крякозябла которым свои аппараты вы и питаете.
Так что девайс этот я считаю НЕОБХОДИМЫМ ! -с аппаратурой по вине сети НИЧЕГО уже не случится ,прослужит она дольше и удовольствие от прослушки получите больше.
Уважаемый Борис, я ни на что не намекал, т.к. описания не читал, а схемотехнику данного УПС не знаю. Конечно, регенератор гораздо предпочтительнее стабилизатора в смысле получения правильной синусоиды. Только на чем он собран? На дискретных эл-тах? Тогда ДА! Вот только цена...
Всего хорошего.
heavy
17.10.06 23:15
Цитата:
Вот только цена...
ИМХО приобретение новой - выйдет гооораздо дороже и главное морально дороже.
К тому же - главный рубильник страны уже предупредил, что с электричеством в стране плохо, на всех не хватит, готовтесь к отключениям.
Борис Марин
17.10.06 23:37
Прохожий
Собрано все на дискрете-куча транзисторов на алюминиевых радиаторах. а чем цена не нравится ? всякие фильтры типа фор аудио стоят еще дороже и такого эффекта по определению дать не могут.
Собрано все на дискрете-куча транзисторов на алюминиевых радиаторах. а чем цена не нравится ? всякие фильтры типа фор аудио стоят еще дороже и такого эффекта по определению дать не могут.
Прохожий
18.10.06 00:01
Цитата:
ИМХО приобретение новой - выйдет гооораздо дороже и главное морально дороже.
Согласен. Но элементарную защиту осуществит и стабилизатор, а по цене он всяко будет как минимум вдвое (а то и более) дешевле.
Цитата:
Прохожий
Собрано все на дискрете-куча транзисторов на алюминиевых радиаторах. а чем цена не нравится ? всякие фильтры типа фор аудио стоят еще дороже и такого эффекта по определению дать не могут.
Если это намек на мой фильтр -люблю, чтоб красиво и солидно...
А регенератор, конечно, лучше. Но там, где покупал фильтр, предложили регенератор по цене примерно моего CDP. А об UPS- скаже честно, даже не думал почему-то. Может мало информации было... А может и не та она была. Информация.
Greenpeace
18.10.06 06:10
Прохожий писал(а):
Уважаемый Борис, я ни на что не намекал, т.к. описания не читал, а схемотехнику данного УПС не знаю. Конечно, регенератор гораздо предпочтительнее стабилизатора в смысле получения правильной синусоиды. Только на чем он собран? На дискретных эл-тах? Тогда ДА! Вот только цена...
Всего хорошего.
Подвидём нибольшой итог в общем понятно, что помехи в сети — вещь отнюдь не полезная, и от них надо как-то спасаться. Бороться с ней после того, как она попала в ваш аппарат, очень сложно. Более правильный путь — не допустить ее туда. Значит, надо поставить на входе хороший фильтр, который пропускает только сетевую частоту и не пропускает остальные.Здесь стоит отметить, что большинство усилителей и ресиверов, а также активных акустических систем рассчитаны на работу от европейской сети, которая имеет напряжение 230 В, для британской аппаратуры номинальное значение и вовсе 240 В. Дак вот Структура On-Line UPS: ИБП работают в режиме On-Line с двойным преобразованием. Это означает, что источник преобразует 100% поступающего к нему на вход переменного напряжения в постоянное, а затем выполняет обратное преобразование. При этом ИБП не пытается подкорректировать входное напряжение, а сам формирует синусоиду заданного качества.
А так же чистое питание к уже высокоэффективной системе, может вполне оказаться, более рентабельной звуковой модернизацией чем замена компонентов системы."
Вешь конечно не дешёвая, но во первых она поможет продлит жизнидеятельность нашей системы , а во-вторых раскрыть на полную её потенциалл
Буду очень признателен, кто более критично отнисётся и его аругменты будут сильней
18.10.06 09:18
Буду рад, если кто-то более критично видит ситуацию с UPS On-Line POWERWARE 9120 PW 9120 Если нет критичных оргументов POWERWARE 9120 PW 9120, то заказываю этот девайс
Greenpeace
18.10.06 10:18
выше пост мой
всем Удачи!
всем Удачи!
heavy
18.10.06 10:48
Цитата:
Буду рад, если кто-то более критично видит ситуацию с UPS On-Line POWERWARE 9120 PW 9120 Если нет критичных оргументов POWERWARE 9120 PW 9120, то заказываю этот девайс
Думаю что Вам стоит прочитать эту ветку: http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=39145&postdays=0&postorder=asc&start=0
Greenpeace
19.10.06 05:39
Всем кто имел дело с УПСа он-лайн на выходе выставлять 230V 50 ГЦ если в паспорте на ус. заявлено рабочая 230V ???
19.10.06 21:24
вобщем то да - меньше смысла нет ставить, больше вобщем тоже.
Greenpeace
23.10.06 17:24
Пока в фотожопе коряво всё выходит с звукопоглатителями ) У меня вопрос , кто может посоветовать хороший автомат(в шиток) и резетку! Сименс не придлогать ...уже обжогся с ними )
Всем счастья!
Всем счастья!