Marantz PM7001 продолжение

После основной системы озадачился взять стерео в спальню, т.к. послушать спокойную, релаксивную музыку иногда очень даже приятно ну и под настроение легкий рок или блюз вообще замечательно. искать усилитель с мягким звучанием и не особо дорогой труда не составило - выбор пал на маранц. поначалу решил 4001 OSE, но потом начитался отзывов Черного Кота и Злобного Жаворона и решил взять 7001. сегодня привез его домой, вместе с ним пкд 5001 и БиВ 601S3. комната 14 метров, для напольников маловато, вот и взял полочники. в магазине слушал с дали икон 6, зацепило, но экспрессия высоких и лекость баса, а также их объем для моей комнаты насторожила. бивни неплохо справляются за свои деньги, но всеже их уровень не для 7001. Кроме этих колонок, кто что сможет посоветовать к моей связке?

овен писал(а):

После основной системы озадачился взять стерео в спальню, т.к. послушать спокойную, релаксивную музыку иногда очень даже приятно ну и под настроение легкий рок или блюз вообще замечательно. искать усилитель с мягким звучанием и не особо дорогой труда не составило - выбор пал на маранц. поначалу решил 4001 OSE, но потом начитался отзывов Черного Кота и Злобного Жаворона и решил взять 7001. сегодня привез его домой, вместе с ним пкд 5001 и БиВ 601S3. комната 14 метров, для напольников маловато, вот и взял полочники. в магазине слушал с дали икон 6, зацепило, но экспрессия высоких и лекость баса, а также их объем для моей комнаты насторожила. бивни неплохо справляются за свои деньги, но всеже их уровень не для 7001. Кроме этих колонок, кто что сможет посоветовать к моей связке?

Так ты уже купил сидюк и колонки?
Как впечатления о 7001?

Как можно! Marantz 7001 в спальню! С его экспрессией надо блэк-дет-метал слушать! (слышал бы меня сейчас Кен Ишивата ) Для успокаивающей музыки лучше Денон, ЗЖ его рекомендует под колыбельные
Теперь по теме.
Думаю, в комнату 14м2 7001 будет черезчур, хотя если есть деньги, можно взять, он умеет играть тихо.
Конкретные АС не посоветую, главное чтобы были ровными. K.I. рекомендует Castle.

Black Cat
Как можно! Marantz 7001 в спальню!
можно по-разному, было бы желание и средства
Для успокаивающей музыки лучше Денон
о как! даже и не конкретная модель, а целый бренд! Не смешите, право слово! По мне так все как раз наоборот, Денон для динамичной музыки подходит лучше Маранца. ИМХО.
А вообще, на вкус и цвет. Пусть человек сам слушает, определяется.
Думаю, в комнату 14м2 7001 будет черезчур
опять же, какая акустика будет... Попадется с невысокой чувствительностью, да еще и с импедансом в 4Ома(в среднем), и что, думаете много будет 7001? А вот 4001 сдуется уж точно, он даже эксперимента ради, варфы даймонд 9,1 нормально не тянет.
овен
мне с маранцем нравятся фокалы... но "только" с маранцем... послушайте, вдруг понравится.

У меня играет с 7001 Dali Suite 2.8- звучание хорошее слушаю в основном спокойную музыку, nad? кэмбридж и.т.д отдыхают...
как вариант взять модель 1,7 "напольник в виде полочника" - гудеть не будет. Насчет полочников то мое мнение лучше брать в диапазоне цен около 1000 у.е и выше, но к таким полочникам и компоненты нужны не меньшего ценового диапазона.
А вообще как вариант: для спокойной музыки - однотактовый усилитель ламповый за 400 - 500 у.е у нас собирают колени описять можно я себе тож возьму вот скоро.. единственое все же звук в лампе отличен от "шоколадок" и АЧХ - сами понимате нет таккая красивая как в "шоколадках" , провод сплести из витой пары - но метров нужно взять минимум сто: звучание не хуже акустических проводом в ценовом диапазоне 100-300 у.е раньше "такие" провода поставлялись к некоторым высококачественным компонентам- сечение получается большое - а сигнал как известно идет по поверхности....
А так выбор упирается как всегда в цену....

FreeezzzZ
/можно по-разному, было бы желание и средства

И что Вас так разозлило, сэр?
И что-то я смотрю для Вас Денон это больной вопрос? Пунктик? Гм, странно А то что-то меня в последнее время обвиняют в том, что у меня пунктик по поводу Маранца 7001 Видать не только у меня пунктики
Гы-Гы-Гы
Бу-га-га

А по поводу акустики к 7001 в комнату 14 м.......
Я думаю полочники в районе 1000 долл. а лучше выше. Фокал Кобальты 806 (если найдете). БВ 705, может быть СМ1. Парадигм Студио 20 (но баса маловато). МА Silver.
Для спокойной музыки неплохо подойдут Динаудио 52. Таннои не слышал, но раньше их хвалили к Маранцу.

не по теме, но...
Злобный Жаворон
И что Вас так разозлило, сэр?
да гдеж злоба то? и вообще, с чего это вы взяли?
И что-то я смотрю для Вас Денон это больной вопрос?
если честно - никакой, то бишь, я сравнивал маранц 4400, 4001, 7200, 7001 и деноны 655, 1055 - все имхо не мое, не нравятся мне эти усилители, однако маранц хоть и играл "теплее", но оказался "медленее".
И вообще, "ИМХО" я не забыл, автору ветки послушать самому посоветовал, чего не нравится то? Иль такая у вас реакция на НЕ положительные отзывы по данному усилителю? - заметил, давно уже... И так, максимально нейтрально попытался написать, опять же не с бухты-барахты, а после конкретного отзыва человека, кто(видимо) сам не сравнивал, раз на ваши слова ссылается, а уже у него "денон для колыбельной"
Отрицательный отзыв ТОЖЕ имеет право на жизнь, а вы, как владелец данной модели, вовсе не в праве "рулить", кто пишет правду, а кто - ложь. Все сугубо лично и субъективно.
А то что-то меня в последнее время обвиняют в том, что у меня пунктик по поводу Маранца 7001 Видать не только у меня пунктики
А вы знаете, уж очень это заметно, особенно в последнее время... Как только кто-то упоминает маранц7001 и начинается его активное обсуждение(или это не нормально?), появляетесь вы и начинается... Вот, очередной раз. А тут вы уже и сами у себя этот факт признаете...

Да, и на последок, я пишу все что думаю о конкретном аппарате, и если это не противоречит правилам форума, никто мне не запретит этого делать.

FreeezzzZ
/да гдеж злоба то? и вообще, с чего это вы взяли?

Ну так внимательно посмотрите, какой смайлик ( ) Вы поставили рядом с этой фразой

А вообще я с Вас фигею. Плачу и фигею. Вы просто мастер проекции, впрочем не Вы одни. Мастер переносить свои недостатки на других, абсолютно не признавая таковые за собой.
Как только Black Cat что-то сказал про Денон, Вы тут же вылезли и начали отстаивать "честь" Денона. Но Вы не признаете за собой этот пунктик.

/А вы знаете, уж очень это заметно, особенно в последнее время... Как только кто-то упоминает маранц7001 и начинается его активное обсуждение(или это не нормально?), появляетесь вы и начинается...

Ну так вот и я об этом. Так чем Ваше поведение отличается от моего? Объясните? Почему, когда я "отвечаю за Маранц" меня обвиняют в "пунктике"? При чем я здесь ничего про Маранц не сказал, чтобы можно было сказать "начинается".
Может начнете не только за мной смотреть, но и за собой тоже?
А то, честно говоря, уже заебывать начинают претензии в мой адрес

2 Злобный Жаворон:
Что поделаешь, популярность

всем доброго времени! Приятно видеть всех форумистов на данной ветке в независимости от их отношения к данному усилителю. да действительно влияние на мой выбор оказал спор на соседних ветках и собственные ощущения, но я думаю по поводу споров - плохую вещь либо хвалят либо ругают, третьего тут не дано.
под данный усилитель я уже взял пкдк5001 (думаю изделия одного бренда имет право на лучшее сочетание) и БиВ 601 (с последующим перемещением их в ДК, который еще не начал собирать, но думаю). понимаю, что плеер весьма дешевый (7000р.) поэтому обсуждать его смысла нет. Усилитель же мне оч.понравился именно по зего умению создавать интересный звук, способный как мне кажется на многое. теперь об ощкщениях:
понравилось- музыкальность - справляется с многими стилями спокойно и уверенно, уверен даже будет играть тяжелую музыку; качество звуковой передачи - на мой вкус звук слегка теплый, басы растянуты, верх детален; сцена - что в ширину, что в глубину - претензий нет; собраность и динамичность - качества для маранцев редкие; выделение инструментов и нюансов - на высоте; звук рояля и женского вокала - наверное один из лучших мной услышанных за эти деньги. сравнивал на разной аккустике и среди ротелей 06, онкио 9555, мириад, кэмбридж - маранц просто нравится больше. дизайн вещь спорная - мне нравится больше чем у 7200, с другими фирмами сравнивать смысла нет( у ротеля допустим дизайн никакой ИМХО, но относиться без уважения к нему я не могу). теперь что не понравилось: надпись , сделано в китае - без аргументов, просто не нравится, несерьезные зажимные клеммы, пульт ду (особенно громкость) - тут ничего лучше чем у моего техникса вообще не видел; хлипкая верхняя крышка, после жалоб Черного кота на кривую морду усилителя решил проверить свою - все ровно, но крышка явно не сидит как влитая, чего не скажешь о передней панели там толстый слой алюминия и все сделано на совесть; еще все поворотные ручки (кроме громкости и селектора) из дешевой пластмассы, жаль не из алюминия - было бы краше. все придирки несерьезные и общего впечатления испортить не могут - усилитель обалденный (опять за свои 17000 р.). колонки буду подбирать чуть позже(денег надо заработать), пока послушаю бив, заодно прогрею. единствное мое упущение в плане выбора и вынесения субъективных оценок (нравится, не нравится) не удалось послушать денон. нет денонов в городе вообще, только ресиверы блин. на счет спорности вопроса о адекватности данного усилителя для альтернативной системы для спальни, думаю, что после онкио и клипшей в зале, мановара и металлики с мегадеш, гари мура захочется послушать именно на мараце, да и луи армстронг тоже с ним споется лучше. было бы много денег купил бы макинтош и БиВ 800Д или плиниус, а так приходится подбирать под музыку технику с определенным характером звука ( а точнее с определенным характером звуковых искажений при усилении и воспроизведении).
спасибо всем откликнувшимся, осбенно FreeezzZ, Black Cat и Злобному Жаворону, чье мнение и аргументы помогли мне заморочится и поднять планку на уровень 7001. Буду рад потереть на этой ветке об особенностях данного замечательного аппарата.

Black Cat писал(а):

2 Злобный Жаворон:
Что поделаешь, популярность

Точнее ее издержки

Беру назад свои слова насчет кривизны корпуса у 7001, то сказалось влияние косой полки. Сейчас стоит на ровной - геометрия идеальна .
2 овен: B&W 601 (я так понимаю, S3?) уже у тебя? Как звучат с 7001? 602 не слушал?
По моему, ручки тембра/баланса очень приличные, никакого люфта и "болтанки", однозначно лучше, чем на Rotel 06.
P.S. какого цвета взял?

вопрос, чем лучше соединить между собой пкд и усилитель. выбор: вандерхул (от 2700 до 10000 рублей), норд ост (тоже большой выбор), супра, может скоро появится квест и квед. я уже спрашивал об этом, но что посоветовал Серафим в городе не продается. вообще сколько денег для такого усилителя не надо жалеть на межблочник?
Злобный Жаворон, а Вы каким кабелем соединили свой усилитель с плеером. скажите какой у вас плеер и какие колонки, помню говорили, что Бив заменили на что то.
Черный Кот, Вы определились с выбором акустики? если да , черкните, что решили брать.
я так понимаю, в моем случае предпочтительней полочники из хороших, для 14 м напольники что то вроде дали икон 5, но там мало баса, да и цена 27000, шестые например стоят 31000, но их уже много. фокалов, парадигмов не видел. динаудио слышал в связке с ротель не понравилось - много звона н высоких. дали сюит 2,8 не слышал, но кажется тоже их много для моей площади - не раскроются.

как я понял крышка соеденина не намертво с корпусом, отсюда люфт (у моего старого техникса вообще хрен что сдвинешь) смотрел на свет пытаясь увидет что написано на кишках - ничего не разглядел.но идеальное качество сборки, солидный вес и отличная репутация магазина - я даже не сомневаюсь, что все ОК. просто начитался про ваши переживания, решил проверить. у меня БиВ 601S3, звучат шикарно. артикуляция звуковые нюансы, детализация и тональный баланс - все на высоте. просто гложет червяк сомнения, что это не уровень 7001 и купи что-то друое - заиграет лучше. мой любимый диск металлика "Металлика" играет не хуже , чем в основной системе - правда звук другой, более студийный, на клипшах совсем уж концертное ощущение звука. Rage отыгрывают великолепно, все вроде нормально, их пресловутая жесткость на высоких меня не сильно раздражает, зато середина - на твердую 5. когда советовал их вместо дали концепт 2 в одной ветке, долго слушал их в магазине с разными усилителями, понравились больше. но если сравнивать с дали икон 6 , то это уже совсем другой уровень, в магазине под медленную музыку звучали неплохо. 602 бивни вообще не видел - нету их в городе в продаже, но думаю, что середину там слышно не будет - забъет бас. у верхних моделей полочников так всегда бывает. ачх низких слегка гипертррофированно. согласен с мнением Злобного Жаворона, что к 7001 подобрать акустику непросто. по поводу цвета- взял какой был - алюминий. были сомнения на счет черного - под интерьер однозначно был бы лучше, но видел черный серии KI- зачем они золотую полоску ему прилепили, лучше сделали бы черную. ресиверы у них в черном онозназно рулят, за один внешний вид можно купить. вообще у маранц пунктик на дизайне, солидность и основательность, вроде как на века. Жаль, что нет в золотистом исполнении ничего из новых бюджетников. Люфтов переключателей нет, но по сравнению с фрезерованным алюминием на морде и на ручке громкости, пластмасса шарма не придает.

насчет dali 2.8 они точно не раскроются на ваших метрах на моих 17 им места маловато , хотя звук хорош и не гудит но было бы неплохо, если бы им 20 метров хотя бы... а вот 1,7 как раз в вашу комнату подойдут единственное звучание надо послушать, хотя с марантцем 7001 неплохо поют. это так сказать "полочники на подставке".
Что касается marantz 7001 фризу и злобному до 630 у.е - это один из самых лучших усилков на рынке- бесполезно спорить даже. Можно закрывать форумы по этому поводу. Хоят мое мнение еще раз повторюсь усилки эти- это просто вкусные шоколадки и точка - если надо подъезжайте в Минск за эти деньги вам такую лампу соберут что колени описяете.... Но лампа и винил тож на любителя. Хотя записи на компактах желают конечно лучшего!!! это факт. Чт окасается проводов по мн етак оптимальные QED silver unniversary и межблочник тож QED Qinex 1. Хотя у меня пока акустические Qed отдыхают - слухаю на самоплетеных.

овну!
У меня 7001 и 5001 в связке с dali 2.8 cсоединены Qed Qinex 1 1.0 m, что около по-моему 50 у.е. . и акустический QED-silver uniuersary за 12 у.е до сегодняшнего дня был - все норма попробуйте если не верите. кстат ине думаю что звучанеи с 1,7 будет сильно разнится с 2.8 Но бас конечно, хотя на 14 кв.. и Есть неболшое нарекание по поводу высоких - но это уже нюансы. Пр
Пробовал более дорогие кабеля- не сказал бы что это того стоит. Все же качество/средства показатель для меня важный. За вложенные деньги на некоторые кабеля лучше что- то другое модернизировать- выйгрыш будет существенней.
Сча (раньше говорил) сменил пока акустический на самосплетенный из витой пары - плести только надо иметь терпение- раньше такие поставлялись к хорошей аппаратам..Можете то попробовать

овен писал(а):

вопрос, чем лучше соединить между собой пкд и усилитель. выбор: вандерхул (от 2700 до 10000 рублей), норд ост (тоже большой выбор), супра, может скоро появится квест и квед. я уже спрашивал об этом, но что посоветовал Серафим в городе не продается. вообще сколько денег для такого усилителя не надо жалеть на межблочник?
Злобный Жаворон, а Вы каким кабелем соединили свой усилитель с плеером. скажите какой у вас плеер и какие колонки, помню говорили, что Бив заменили на что то.
Черный Кот, Вы определились с выбором акустики? если да , черкните, что решили брать.
я так понимаю, в моем случае предпочтительней полочники из хороших, для 14 м напольники что то вроде дали икон 5, но там мало баса, да и цена 27000, шестые например стоят 31000, но их уже много. фокалов, парадигмов не видел. динаудио слышал в связке с ротель не понравилось - много звона н высоких. дали сюит 2,8 не слышал, но кажется тоже их много для моей площади - не раскроются.

У меня межблочник Audioquest Coral, стоил 100 долл. Сравнивал, когда еще был Маранц 4200 и Техникс 460, с Нордостом и Акротеком. Квест мне понравился гораздо больше, точнее на двух последних я вообще не услышал особой разницы со шнурком. До сих пор у меня этот кабель. Он на любителя. В моей системе он немного "задвигает" вокал, но создает хороший объем и какое-то ощущение "благородства" звука.
Сидюк у меня Аркам 82, мне очень нравится пара Аркам-Маранц. Вообще Маранц, даже 7001, немного "тяготеет" к басу и теплоте звука, поэтому его нужно "охлаждать" с одной стороны сидюком, с другой стороны акустикой. Поэтому на мой взгляд Аркам очень хорош ему в пару. И еще Ротел тоже.
Акустика Focal-JM Lab Cobalt 816S.
Дили Сюита 2,8 однозначно будут перебором в 14 метров, у них вообще в принципе баса многовато.

овен писал(а):

как . у меня БиВ 601S3, звучат шикарно. артикуляция звуковые нюансы, детализация и тональный баланс - все на высоте. просто гложет червяк сомнения, что это не уровень 7001 и купи что-то друое - заиграет лучше. 602 бивни вообще не видел - нету их в городе в продаже, но думаю, что середину там слышно не будет - забъет бас. у верхних моделей полочников так всегда бывает. ачх низких слегка гипертррофированно. согласен с мнением Злобного Жаворона, что к 7001 подобрать акустику непросто. по сравнению с фрезерованным алюминием на морде и на ручке громкости, пластмасса шарма не придает.

Уровень 7001 это акустика от 1000 долл. Неплохи к нему были B&W CDM-1, это предшественники 705-х, но дешевле. Вы из врядли найдете. А 705-е за 41 000 руб. это перебор, не стоят они таких денег. Лучше уже доплатить и взять 805-е.
602-е хорошо играли с МАранцем пока последний не прогрелся. И попер бас, и забил он середину. Не советую. Лучше уж тогда взять 602,5 (кстати....а почему-бы и нет?). Баса чуть больше, чем у 601, но звучат ровнее, чем 602. Возможно сыграются Таннои или Систем Аудио.
Кстати на черном Маранце пластмассовые ручки издалека неотличимы ни от корпуса ни от металлических ручек

Выходит, к 7001 лучше всего 601 S3 (из недорогих), так? Что ж, рассмотрю их как вариант. Как у них с басом? Барабан будет в грудь бить? Для тяжелой музыки что будет предпочтительнее, 601 или 602,5?

Black Cat писал(а):

Выходит, к 7001 лучше всего 601 S3 (из недорогих), так? Что ж, рассмотрю их как вариант. Как у них с басом? Барабан будет в грудь бить? Для тяжелой музыки что будет предпочтительнее, 601 или 602,5?

Конечно барабан бить в грудь не будет. Ни у одни полочников этого не будет. А если баса и будет много, то он будет "искусственный", вытянутый фазоинвертором, и это будет слышно. Как у Динаудио 52 СЕ и Дали Айкон 5. Я думаю, что если бы выбирать между 601 и 602,5 я бы выбрал последние. но они в 2 раза дороже. Я предлагаю наведаться в Техносилу и послушать Таннои, и в М-Видео, послушать МА и Аудиовектор.

овен
просто начитался про ваши переживания, решил проверить. у меня БиВ 601S3, звучат шикарно. артикуляция звуковые нюансы, детализация и тональный баланс - все на высоте. просто гложет червяк сомнения, что это не уровень 7001 и купи что-то друое - заиграет лучше.
Тут дело не в уровне, просто "ниже" у маранца только 4001, а уж он совсем слаб, даже для Ваших полочников. Конкретно данные полочники не слушал, но с другими полочниками, прослушанными мною, 4001 сдувался почти на любых жанрах...
сделано в китае - без аргументов, просто не нравится, несерьезные зажимные клеммы
на счет кЕтая, пока не заметил с этим проблем... А вот клеммы ИМХО весьма неплохие, даже 6кв легко утолкать и затянуть

Black Cat
Что поделаешь, популярность
популярность бывает разная...

И снова не по теме...
Злобный Жаворон
///////Ну так внимательно посмотрите, какой смайлик ( ) Вы поставили рядом с этой фразой///////
поясняю, этот смайл у меня вместо LOL, но никто пока, кроме Вас на него, как на злобу не отреагировал. Вы "промахнулись", смайлик-злоба находится левее. разве что, сдается мне, что не с проста Вы "промахнулись"...
///////А вообще я с Вас фигею. Плачу и фигею. Вы просто мастер проекции, впрочем не Вы одни.///////
о как! сколько эмоций... А можно уточнить, кто еще тут "мастер проекции"?
///////Мастер переносить свои недостатки на других, абсолютно не признавая таковые за собой.///////
ну да, ну да, не услышал я "исключительности" маранца 7001, ну не молюсь я на него, это что? мой недостаток? и где же, покажите, я перенес свои недостатки на Вас?
///////Как только Black Cat что-то сказал про Денон, Вы тут же вылезли и начали отстаивать "честь" Денона. Но Вы не признаете за собой этот пунктик.///////
скажу по правде, что маранц 7001, что денон 1055/1500 - для меня совсем не идеал, разное звучание, не мое, не нравится оно мне. Есть свои поклонники и маранца и денона. Black Cat ссылался на Ваши слова, а не на собственный опыт, потому то я и высказал другое, отличное от его мнение. И он кстати не прокоментировал никак пока. А вот Вы уже в пекло "вылезли".
///////Ну так вот и я об этом. Так чем Ваше поведение отличается от моего? Объясните?///////
много чем. Или у меня тут врагов столько, сколько у Вас? А процитированые Вами сообщения из Вашей же почты вообще странные
///////Почему, когда я "отвечаю за Маранц" меня обвиняют в "пунктике"? При чем я здесь ничего про Маранц не сказал, чтобы можно было сказать "начинается"///////
во-первых, мы обсуждали тут конкретный аппарат, а не личности, на личности стали переходить с Вашим появлением. Слово "начинается" я тут применил конкретно к Вашим сообщениям в мой адрес.
Вообще, слово "пунктик" - Ваше, упомянули об этом Вы сами. Это Ваше "свойство" - оно с Вами и останется.
///////Может начнете не только за мной смотреть, но и за собой тоже?///////
да мне никакого дела до Вас нет, не интересно абсолютно и времени на Вас нет. Следить за Вами - много чести, более того, что-то частенько от Вас слышу про "следить"и тому подобное. Не находите? С Вами я нигде не заговариваю первым, но стоит мне с кем-то начать обсуждать один аппарат, как тут же появляетесь Вы.
А постоянные "именные" темы для Вас - уже не редкость. Скромнее нужно быть.
///////А то, честно говоря, уже заебывать начинают претензии в мой адрес///////
без коментария! этой фразой Вы перечеркнули все, что написали выше.
Предлогаю взаимовыгодное решение - больше не общаемся, ок?

Кто-нибудь помнит рассказ Задорнова "Кофточка"?

Прошлый пост - мой.Авторизация глюкнула.

FreeezzzZ
/поясняю, этот смайл у меня вместо LOL, но никто пока, кроме Вас на него, как на злобу не отреагировал. Вы "промахнулись", смайлик-злоба находится левее. разве что, сдается мне, что не с проста Вы "промахнулись"...

Может хватит оправданий и инсинуаций? При наводка курсора мыши на этот смайлик появляется надпись "негодовать". Вопросы еще есть?

/А можно уточнить, кто еще тут "мастер проекции"?

Козерог-1 и Блэкмор. Это так, что первое в голову пришло.

/и где же, покажите, я перенес свои недостатки на Вас?

Для тех, кто в танке и шлеме, повторяю во второй раз: ваша троица: Козерог-1, Блэкмор и ты обвиняли меня неоднократно в пунктике по поводу Маранца, что как только кто-то говорит что-то нехорошее про Маранц, я вылезаю и начинаю спорить. Сейчас как только прозвучало слово Денон вылез ты. Теперь понятно?

/Или у меня тут врагов столько, сколько у Вас?

А откуда ты проинформарован про моих врагов? И откуда знаешь, сколько их? Кстати, у тебя тоже есть непоклонники, поверь. Просто они об этом не пишут.

/Вообще, слово "пунктик" - Ваше, упомянули об этом Вы сами. Это Ваше "свойство" - оно с Вами и останется.

Слово пунктик придумал как раз ты. Если он есть у меня, значит он есть и у тебя.

/А постоянные "именные" темы для Вас - уже не редкость. Скромнее нужно быть.

А вот это уже интерсено. При чем здесь скромность? Я сам создаю про себя ветки и хвалю себя в них? Хватит бред нести, достал уже. А если элементарно завидно, впрочем и не только тебе, как показывает практика, то так и скажи.

Кстати, по поводу моего пунктика. Знаешь с чего все началось? Сначала с того, что меня начали уверять, что поменяв Ротел 02 на Маранц 7001 я променял шило на мыло. Кстати это был Блэкмор. И причем я ни у кого вроде не спрашивал мнения на этот счет. Так куда лезли со своим мнением? А далее начались пасквили Брутала. И что, я должен молчать? Попробуй скажи про Денон плохо, сразу вылезаешь ты, Козерог и иже с Вами. Скажи, что Динаудио имеет недостатки, тоже сразу-же вылезут их поклонники и начнут спорить. И так с любой техникой. Теперь надеюсь понятно?

/Предлогаю взаимовыгодное решение - больше не общаемся, ок?

С удовольствием, нахер ты мне не усрался.
А вообще, пошел-бы ты ....за Блэкмором и Козерогом.

Мне кажется, что не правы оба. ЗЖ нужно быть поспокойнее и не лезть каждый раз в пекло с шашкой наперевес. А FreeezzzZ нужно внимательнее читать мессаги оппонентов и на самом деле, иногда больше смотреть за собой. А то ЗЖ обвиняете в чем-то, а сами не лучше.
Бля, нашли из-за чего ругаться, из-за гребанного железа.

Читая форумы, прихожу к мысли, что если бы хай-фай сейчас был популярен среди широких масс, начались бы новые крестовые походы: ротеловоды против любителей Маранца, поклонники Dynaudio против владельцев B&W, а тех, кто предпочитает винтаж, объявили бы еретиками
Вообще я заметил, стоит зацепить Денон или Ротел - тут же гуано рекой пойдет, прям запретная тема какая-то.

Alchemist
Кто-нибудь помнит рассказ Задорнова "Кофточка"?
кстати, да
Black Cat
Вообще я заметил, стоит зацепить Денон или Ротел - тут же гуано рекой пойдет, прям запретная тема какая-то.
а если зацепить маранц? не заметили? но речь не о том, любую марку если "зацепить", то у некоторых начинает "течь".
С ваших слов тоже следует, что денон(кстати какая модель то?) так себе, соглашусь Вами, но ИМХО и маранц7001 тоже так себе. По мне, так что маранц, что денон - одного поля ягода, и выставлять один в лучшем свете и "топить" другой - неверно. Сами понимаете, судить о всем бренде в целом затея неблагодарная, тем более, что одному хорошо - другому уже и отстой.
Тут ведь в чем вся заморочка, некоторые реагируют особо "чутко" на отзывы других людей на их аппараты. А у некоторых аж "срач" начинается.

кстати о птичках:
ну жаворон, ну и идиот же ты нервный

интересное наблюдение. если сбросить со счетов взаимные упреки в некорректности и т.д., то смысл всех споров можно условно отнести на приверженность форумистов к характеру звучания любимых ими брендов. отсюда ротелисты vs маранцеведы и т.д. в принципе каждый слышит по своему, кому то и ротель кажется мягким и маранц звонким. но почему вокруг других брендов столько споров не ведется. наверное данные девайсы обладают характерным и индивидуальным звуком, цепляющим за душу. мне лично маранц своей теплотой и детальностью понравился очень, я даже в отношении него и не заморачивался вначале. но звук очаровал, поэтому выбирал по характеру, а не по внешнему виду и каким то техническим данным. кстати на черном фоне ручки действительно не видно, но если это дорогой тюнинг кен ишивата и к, то зачем золотая полоска, прям цыганщина какая то. и вообще, кто нибудь сравнивал, шильдик KI дает ощутимую прибавку в качестве, или это разводилово на деньги. за что разница в 13000 р.? за один тороидальный транс? или медные покрытия? я слушал его с дали икон 6 - впечатления приятные, но это не было прямым сравнением, и думается мне не стоит интерес кена ишиваты к данной модели оценивать в 500$.
Черному коту: на вашем месте я бы не стал заморачиваться на БиВ 602,5 ни то ни се по моему, а также на 602 S3. либо экономить и брать 601, либо копить на более дорогие. я давно хочу послушать с систем аудио, т.к. не понял подойдут они или нет - никакой однозначности в ответах, сам слушал с другими компонентами, писал об этом, но с маранцем не слышал вообще. пресловутая слабость источников питания и нелюбовь к 4 Омной акустике - очень частный контраргумент, но оч.интересно, как 7001 сыграет с 1730, если удастся в ближайшее время - напишу. Вы насколько я понял еще не определились - тоже пишите об ощущениях и мыслях - интересно.
Злобному жаворону: рекомендуемые вами фокалы сколько стоят, соорентируйте в порядке цен. думая в последующем 1000$ отдать за акустику, не больше. сами 7001 с систем аудио не слышали? интересно ваше мнение, колонки достать реально, а вот фокалы сложно будет.

БиВ 805 стоят 62000Р. этож охренеть можно! да заморочки с акустикой... наверное не буду торопиться строить ДК и бив 601 пока погоняю с 7001.

овен писал(а):

интересное наблюдение. если сбросить со счетов взаимные упреки в некорректности и т.д., то смысл всех споров можно условно отнести на приверженность форумистов к характеру звучания любимых ими брендов. отсюда ротелисты vs маранцеведы и т.д. в принципе каждый слышит по своему, кому то и ротель кажется мягким и маранц звонким. но почему вокруг других брендов столько споров не ведется. наверное данные девайсы обладают характерным и индивидуальным звуком, цепляющим за душу. мне лично маранц своей теплотой и детальностью понравился очень, я даже в отношении него и не заморачивался вначале. но звук очаровал, поэтому выбирал по характеру, а не по внешнему виду и каким то техническим данным. кстати на черном фоне ручки действительно не видно, но если это дорогой тюнинг кен ишивата и к, то зачем золотая полоска, прям цыганщина какая то. и вообще, кто нибудь сравнивал, шильдик KI дает ощутимую прибавку в качестве, или это разводилово на деньги. за что разница в 13000 р.? за один тороидальный транс? или медные покрытия? я слушал его с дали икон 6 - впечатления приятные, но это не было прямым сравнением, и думается мне не стоит интерес кена ишиваты к данной модели оценивать в 500$.
Черному коту: на вашем месте я бы не стал заморачиваться на БиВ 602,5 ни то ни се по моему, а также на 602 S3. либо экономить и брать 601, либо копить на более дорогие. я давно хочу послушать с систем аудио, т.к. не понял подойдут они или нет - никакой однозначности в ответах, сам слушал с другими компонентами, писал об этом, но с маранцем не слышал вообще. пресловутая слабость источников питания и нелюбовь к 4 Омной акустике - очень частный контраргумент, но оч.интересно, как 7001 сыграет с 1730, если удастся в ближайшее время - напишу. Вы насколько я понял еще не определились - тоже пишите об ощущениях и мыслях - интересно.
Злобному жаворону: рекомендуемые вами фокалы сколько стоят, соорентируйте в порядке цен. думая в последующем 1000$ отдать за акустику, не больше. сами 7001 с систем аудио не слышали? интересно ваше мнение, колонки достать реально, а вот фокалы сложно будет.

По поводу Фокалов, до 1000 долл. теперь только Хорусы. Раньше можно было взять Кобальты 806. К сожалению, линейка Кобальтов теперь снята с пр-ва. По поводу БВ 602,5 согласен, либо экономить и брать 601, либо что-то дороже. Систем Аудио еще не послушал, может быть на следующей неделе. Но опять-таки, с МАранцем послушать не получится. Скорее всего с Мириадом 140. Или с Надом. С Кембриджем слушать не хочу.
И все-таки, повторюсь, если есть возможность, надо послушать Таннои Eiris и МА.

FreeezzzZ писал(а):

а если зацепить маранц? не заметили? но речь не о том, Тут ведь в чем вся заморочка, некоторые реагируют особо "чутко" на отзывы других людей на их аппараты. А у некоторых аж "срач" начинается.

кстати о птичках:
ну жаворон, ну и идиот же ты нервный

Еще раз, для тупых и упертых, напомню, как обычно "цепляли" Маранц. Либо пытались даказать мне, что я променял шило на мыло, сменив Ротел на Маранц, ибо Маранц 7001 это один уровень с Ротелом 02 (ржунемогу). При чем я до сих пор не могу понять, а зачем мне это говорили? Я вроде никого не трогал первым, и РОтел тоже не трогал. Либо, как Корбен Даллас, называли Маранц 7001 говеным китайским ширпотребом. Либо как Брутал, откровенно обсирали Маранц, неся полную чушь. Либо пытались с упорством доказать, что у Маранца выделен верхний бас, плохая динамика и т.д. Я не помню, чтобы на этом форуме (со времен Алио, обсирающего Ротел) было вылито столько помоев на Маранц, да и на меня в придачу.
Это все приятно было читать?
И хочу заметить, я ведь нигде, бляха, не кричу, что Маранц самый лучший, никогда не навязваю его и когда советую усилители никогда не предлагаю только Маранц, а еще и другие усилители, в отличие от Козерога, который кроме Денона и Онкио вообще ниго знать не хотел.
Кстати об отмороженных. Не пизди. Заебал уже своей тупостью и уперством.

Кстати Marantz любят попинать похище Денона, причем ни разу не обоснованно. Korben Dallas обзывал его китайским ширпотребом (теперь это вызывает у меня лишь сардонический смех), ACher не верил, что мне Маранц понравился больше Ротела, все втулял, будто я придумал разницу в звучании. Ну а высказывания типа "все заметили, что Ротел лучше играл рок, 7001 медленный" просто поражают своей бредовостью.

да ты действительно отмороженая на всю голову птица

FreeezzzZ писал(а):

да ты действительно отмороженая на всю голову птица

Пошел нахуй, урод отмороженный
Иди охладись, заморозься, может полегчает.

Black Cat писал(а):

Кстати Marantz любят попинать похище Денона, причем ни разу не обоснованно. Korben Dallas обзывал его китайским ширпотребом (теперь это вызывает у меня лишь сардонический смех), ACher не верил, что мне Маранц понравился больше Ротела, все втулял, будто я придумал разницу в звучании. Ну а высказывания типа "все заметили, что Ротел лучше играл рок, 7001 медленный" просто поражают своей бредовостью.

Угу, и после этого еще удивляются, почему у некоторых владельцев Маранца, в т.ч. меня, пунктик.

смотри-ка! я специально не указал, кому адресовано сообщение, но ты себе его тут же приписал

FreeezzzZ писал(а):

смотри-ка! я специально не указал, кому адресовано сообщение, но ты себе его тут же приписал

А что, не понятно кому оно адресовано? Здесь есть другие "птичьи" ники? Провокатор ты. Успокойся, не исходи на говно. И еще раз перечитай ветку и посмотри с чего все началось! С того, что я указал тебе, что у тебя такой-же пунктик, как и у меня? А на говно-то изошел.....

говниться начал как раз ты и продолжаешь это делать. причем по полной... я и так старался быть максимально корректным по отношению к тебе, но ты сорвался, даже не смотря на мое предложение о взаимном не нападении.

Даааа... ветка была собственно про усилитель и акустику, но шоб такое?
а вообще меня тоже многое достает. зайдешь в один салон, там маранцы (к примеру) хвалят, зайдешь в другой - ругают, типа не возим их и все. слушайте мириад или кэмбридж, если на мириад денег жалко. и нигде, никто не объективен, потому что маркетинг и возможности диллеров ограничивают. либо возят энту технику либо нет. вот и нельзя послушать теже маранцы с систем аудио и сравнить с деном и мириад в одном салоне, отюда неполная картина, а обрывки какие то от впечатлений. ну там все понятно, разделение рынка сбыта, бизнес в конце концов. лезешь на форум, где все непредвзято должно быть, а там сплошные ебуки и переход на личности!!! вот и разберись, что лучше.
неее... надо налить позитива! мне данный усилитель понравился, потому купил и поделился впечатленями. понимаю, что аппарат бюджетный, но я и чудес от него не жду, с плиниусом или макинтошем не сравниваю. а играет он все равно приятно. хоть и есть у меня к нему претензии, все же "за" с большим перевесом, чем "против". другие марки ругать не буду, нет у меня такой привычки (кроме кэмбридж, непонятно, почему у него столько отзывов положительных, видно себестоимость складывается из затрат на рекламу и "независимые" тесты). если смогу протестить 7001 с акустикой, которую рекомендовали, напишу об ощущениях.

FreezzZ: 601 бив слушал с 4001, 4001 OSE на мой взгляд нормально он с полочниками справился и на металлика и на дайане кроул и на инструментале. бас там расплылся правда (4001) и звук был не дорогой, "не вкусный" что ли, но играл уверенно на средней громкости. драйва было недостаточно не спорю, но ИМХО не хуже других бюджетников за эти деньги.

овен
Да громкости 4001 всегда хватит... я как раз и говорил про:
бас там расплылся правда (4001) и звук был не дорогой, "не вкусный" что ли, но играл уверенно на средней громкости.
ведь громкость - громкостью, а контроль над АС должен быть, иначе усил оставляет впечатление вялого...
А вообще, вопрос такой: Вы сами ведь прослушали 4001, а сравнить с 7001 - сравнивали? Про стоимость тут собственно не речь, ведь деньги то Ваши и Вам решать, что выбрать. Остановиться на 4001 или добавить на 7001.

FreeezzZ: сравнивал, переслушал все, от 4001 до 7001, фактически переслушал 3 аппарата для себя и 7001 KI в принципе, без сравнения в другой день, на других колонках (дали икон 6). 7001 играл более увереннои своих низших братьев и дороже: детальнее и акцентированее по верху, понятнее по середине, четче по басу. по басу особенно звук показался собранее, мощнее и ритмичнее. по этому и поднял планку. не скрываю, что более верхняя ступень в модельном ряду, вид и вес аппарата, а также страсти, которые вокруг него разгорелись тоже повлияли на мой выбор. в итоге денег не пожалел. сейчас пришла мысль, что сборка в китае сделала аппарат доступней, чем денон 1500, который наверное прямой конкурент и одноклассник. но как уже сообщил деноны послушать не удалось, а с ротелем 06 сравнил: ротель дороже, звонче, экспрессивнее (это объективно) и утомляемее, неинтереснее, некрасивее (субъективно). на счет пкд - заморачиваться не стал, хотя бытует мнение,что разгонять 7001 нужно звонким плеером и яркой аккустикой, мне это не надо. т.к. комплект этот втрой, т.е. не второсортный или худший а именно альтернативный. и звук хочу красивый и комфортный. так вот...
Злобному Жаворону: если бы не Вы, то лишних денег бы не тратил, оставил бы себе 4001 OSE, а так пришлось поменять, но не жалею, что заморочился, снова слушал, сравнивал и доплачивал, потому пасиб.
как говорил кот леопльд: ребята, давайте жить дружно! не нравится кому маранц или ротель с деноном, и хрен с ними, чего нервы то трепать.

овен писал(а):

FreeezzZ: сравнивал, переслушал все, от 4001 до 7001, фактически переслушал 3 аппарата для себя и 7001 KI в принципе, без сравнения в другой день, на других колонках (дали икон 6). 7001 играл более увереннои своих низших братьев и дороже: детальнее и акцентированее по верху, понятнее по середине, четче по басу. по басу особенно звук показался собранее, мощнее и ритмичнее. по этому и поднял планку. не скрываю, что более верхняя ступень в модельном ряду, вид и вес аппарата, а также страсти, которые вокруг него разгорелись тоже повлияли на мой выбор. в итоге денег не пожалел. сейчас пришла мысль, что сборка в китае сделала аппарат доступней, чем денон 1500, который наверное прямой конкурент и одноклассник. но как уже сообщил деноны послушать не удалось, а с ротелем 06 сравнил: ротель дороже, звонче, экспрессивнее (это объективно) и утомляемее, неинтереснее, некрасивее (субъективно). на счет пкд - заморачиваться не стал, хотя бытует мнение,что разгонять 7001 нужно звонким плеером и яркой аккустикой, мне это не надо. т.к. комплект этот втрой, т.е. не второсортный или худший а именно альтернативный. и звук хочу красивый и комфортный. так вот...
Злобному Жаворону: если бы не Вы, то лишних денег бы не тратил, оставил бы себе 4001 OSE, а так пришлось поменять, но не жалею, что заморочился, снова слушал, сравнивал и доплачивал, потому пасиб.
как говорил кот леопльд: ребята, давайте жить дружно! не нравится кому маранц или ротель с деноном, и хрен с ними, чего нервы то трепать.

Поздравляю! Это хорошо, что не жалеешь потраченных денег.
Приятного прослушивания!

Кстати, вспоминаю сейчас свой Ротел 02 и мои ощущения от него полностью совпадают с твоими.

Злобному Жаворону:
вопрос, какие жанры на ваш (или давай на ты?) твой вкус маранц отыгрывает лучше? Черный Кот даже дэт-метал на нем слушает, что для меня как-то с маранцем не очень вяжется. я так понимаю, инструментал, классику, джаз и блюз отыграет на все 5 баллов. а что на счет тяжелой музыки. если ощущения от характера звука совпадают, интересно, как они в музыкальном плане? а то мы все про железо, а про музыку никак.
и еще к слову, я совсем не понимаю термин "быстрый", хотя сам иногда его применяю. Что значит быстрый усилитель, а что медленный? способность смягчать звук, слегка растягивать бас, делая его комфортным - это ассоциируется с медленностью? а если звук ватный, отстраненный, то какой усилитель? но это просто размышления, к маранцу особо ничего не имеющие.
P.S. доделываю в спальне ремонт, всю технику убрал в коробки, послушать в данный момент не получается... как все соберу опишу новые ощущения.
P.P.S. сколько греется 7001?

овен писал(а):

Злобному Жаворону:
вопрос, какие жанры на ваш (или давай на ты?) твой вкус маранц отыгрывает лучше? Черный Кот даже дэт-метал на нем слушает, что для меня как-то с маранцем не очень вяжется. я так понимаю, инструментал, классику, джаз и блюз отыграет на все 5 баллов. а что на счет тяжелой музыки. если ощущения от характера звука совпадают, интересно, как они в музыкальном плане? а то мы все про железо, а про музыку никак.
и еще к слову, я совсем не понимаю термин "быстрый", хотя сам иногда его применяю. Что значит быстрый усилитель, а что медленный? способность смягчать звук, слегка растягивать бас, делая его комфортным - это ассоциируется с медленностью? а если звук ватный, отстраненный, то какой усилитель? но это просто размышления, к маранцу особо ничего не имеющие.
P.S. доделываю в спальне ремонт, всю технику убрал в коробки, послушать в данный момент не получается... как все соберу опишу новые ощущения.
P.P.S. сколько греется 7001?

Давай на "ты". Я вообще не замечаю у Маранца жанровости. Он играет все, что я включаю. Но джаз и классику не слушаю. А так, обычный рок, потяжелее, типа Rammstein, Nightwish и Evanescence, New Age типа Era, Lesiem, Enigma, Mike Oldfield звучит отлично. Мне очень нравится как отыгрывает электронику. Мне сложно объяснить, что значит быстрый. Когда слушаешь что-то и чуствуешь, что либо музыка звучит как будто медленее, либо вокалист как будто засыпает. Так было при прослушивании Триэнглов, Дали Айкон и системы, состоящей из больших Кастлов и Мюзикал Фиделити. Если сравнивать Маранц 7001 с Деноном 1500 АЕ и Ротел 02, то первый наверное будет чуть помедленее. Но а два последних, по сравнению с Маранцем лично мне вообще слушать не хочется. Не знаю в чем дело. Может это иллюзия, просто звук более мягкий.
Маранц грелся 3 месяца.

ОК. надеюсь, что у меня впечатления в плане всеядности маранца будут те-же. я джаз тоже не слушаю, кроме армстронга пожалуй, да и то под настроение. на прослушке всегда включаешь что-нибудь эдакое дабы сравнить характер звуковой передачи "живых" инструментов. рояль и саксофон ИМХО весьма показателен, и у 7001 с ними никаких проблем.
после прогрева, я так понимаю, бас стал объемнее и глубже, а что с серединой и высокими - стали они еще прозрачнее и объемнее. мне кажется прозрачней уже некуда, и что произошло со звуком, стал ли интереснее. из того, что успел прослушать лично, очень впечатлила Metallica и Nightwish.
куда Черный Кот пропал?

Kstati,na saite testberichte.de Marantz PM 7001 po sootnoseniu tena/kacestvo zanimaet oceni visokoe 4 mesto-eto o ciom-to govorit.

овен писал(а):

ОК. надеюсь, что у меня впечатления в плане всеядности маранца будут те-же. я джаз тоже не слушаю, кроме армстронга пожалуй, да и то под настроение. на прослушке всегда включаешь что-нибудь эдакое дабы сравнить характер звуковой передачи "живых" инструментов. рояль и саксофон ИМХО весьма показателен, и у 7001 с ними никаких проблем.
после прогрева, я так понимаю, бас стал объемнее и глубже, а что с серединой и высокими - стали они еще прозрачнее и объемнее. мне кажется прозрачней уже некуда, и что произошло со звуком, стал ли интереснее. из того, что успел прослушать лично, очень впечатлила Metallica и Nightwish.
куда Черный Кот пропал?

Изменения заметил только по басу. И думаю, что колонки лучше подбирать к нему после того, как прогреется. Я вообще очень скептически отношусь к так называемому прогреву, но у Маранца он действительно есть. Причем и у меня и у Монстра Маранц прогрелся одновременно и ощущения те-же. Покупали тоже почти в один день.
Наверное меня впечатляет на Маранце больше всего электронная музыка, типа Mike Oldfield и Camouflage.

Изменения заметил только по басу. И думаю, что колонки лучше подбирать к нему после того, как прогреется. Я вообще очень скептически отношусь к так называемому прогреву, но у Маранца он действительно есть. Причем и у меня и у Монстра Маранц прогрелся одновременно и ощущения те-же. Покупали тоже почти в один день.
Наверное меня впечатляет на Маранце больше всего электронная музыка, типа Mike Oldfield и Camouflage.

//////////////////////////////////////////////////////////////////

спасибо за совет. все именно так и складывается, что колонки подороже буду приобретать не раньше 2 месяцев, ведь надо еще ремонт доделать, а это удовольствие дорогое. пока буду слушать свои 601, а потом их в кинотеатр как и планировал. да и за это время можно не спеша послушать разную акустику, в т.ч. и ту которую посоветовал, если найду конечно.
тупой вопрос: влияет ли на качество звука установка усилителя прямо на пкд? хороших рэков (небольших по размеру, в меру изящных) пока не нашел, что продается - без слез не вглянешь. у самого пунктик по дизайну, подставки под БиВ взял фирменные (черные), а вот со стойками пролет

овен писал(а):

Изменения заметил только по басу. И думаю, что колонки лучше подбирать к нему после того, как прогреется. Я вообще очень скептически отношусь к так называемому прогреву, но у Маранца он действительно есть. Причем и у меня и у Монстра Маранц прогрелся одновременно и ощущения те-же. Покупали тоже почти в один день.
Наверное меня впечатляет на Маранце больше всего электронная музыка, типа Mike Oldfield и Camouflage.

//////////////////////////////////////////////////////////////////

спасибо за совет. все именно так и складывается, что колонки подороже буду приобретать не раньше 2 месяцев, ведь надо еще ремонт доделать, а это удовольствие дорогое. пока буду слушать свои 601, а потом их в кинотеатр как и планировал. да и за это время можно не спеша послушать разную акустику, в т.ч. и ту которую посоветовал, если найду конечно.
тупой вопрос: влияет ли на качество звука установка усилителя прямо на пкд? хороших рэков (небольших по размеру, в меру изящных) пока не нашел, что продается - без слез не вглянешь. у самого пунктик по дизайну, подставки под БиВ взял фирменные (черные), а вот со стойками пролет

Если усилитель поставить на сидюк, то хуже, думаю не будет точно. Будет либо лучше, либо никак (скорее всего второе ). У меня усилитель стоит отдельно, а рядом сидюк и на нем тюнер.

А вот и я
Новый Маранц и правда универсальный аппарат - он и мощный и аккуратный, спокойно держит большую громкость, при этом никаких проблем на малой. И цена у него самая гуманная, его прямые одноклассники Rotel 06 и Denon 1500 стоят гораздо дороже, так ладно Денон, у него японская сборка, а вот на RA-06 цена явно завышена. Вообще у Rotel интересная ценовая политика, пульт стоит 175$

Black Cat писал(а):

А вот и я
Новый Маранц и правда универсальный аппарат - он и мощный и аккуратный, спокойно держит большую громкость, при этом никаких проблем на малой. И цена у него самая гуманная, его прямые одноклассники Rotel 06 и Denon 1500 стоят гораздо дороже, так ладно Денон, у него японская сборка, а вот на RA-06 цена явно завышена. Вообще у Rotel интересная ценовая политика, пульт стоит 175$

Эй, нарцыс и иже тебе подобные, создайте себе персональный форум фанов Маранц 7001, покурите себе травку перед выходом в эфир и наслаждайтесь, как Вам поперло с этим Маранцем
охуеть можно от Ваших соплей по поводу приобретения Маранца))))))))))))))

Эй, онаним, тебе что, поперек горла чужая радость? Или тебе по нраву срач на форуме? Мы здесь высказываем своё мнение на конкретный аппарат, и нефиг тут командовать. Выступи с обоснованной критикой, если можешь, в противном случае не пиши хуйню.

VICTOR_B писал(а):

Kstati,na saite testberichte.de Marantz PM 7001 po sootnoseniu tena/kacestvo zanimaet oceni visokoe 4 mesto-eto o ciom-to govorit.

аха а Маранц PM-7001KI аж на 34 месте в testberichte....получается Кен Ишивата залез своими пальчиками под крышку обычного и охуенно пиздатого 7001 и так все напортил, что с его подписью модель так низко пала в рейтинге))))))))))))))

Привет Black Cat! что решил с акустикой? будеш брать 601 или другие выбрал?
на счет тюнера то-же думал прикупить, сейчас есть в магазине за 4500, черный правда. из новой серии уж больно дорогие, 8000 за тюнер - жаба душит.

Привет!
Как заработаю так поеду послушаю, окончательный выбор уши подскажут. Думаю, выбор будет между B&W 601 и AE Aegis Evo 3. Больше нравятся 601, вот только как они басят с Маранцем? У меня комната 18кв., высота почти 3 метра. Понимаю, НЧ-чудес от полочников ждать не стоит, но мне много не надо, было б слышно бас-гитару. Короче, не попаду ли я на слабость баса, если приобрету 601 S3?

Думаю,для 18х3 601 не совсем хватит,лучше 602.Понимаю,цена,но все же...от 601 бас будет,бас-гитара будет слышна,но для металла,как и для органной классики,определенной электроники,бас до оптимума процентов 20-30 не дотянет,имхо.

Я думал о 602 S3, цена подходит, но Злобный Жаворон говорит, что на них бас забивает середину на прогретом PM7001, боюсь, как бы у меня этот эффект не повторился. В салоне слушал 602 S2 на своем непрогретом Маранце - вроде все было ровно, даже в небольшом помещении бас не доминировал, вот только со временем Маранц действительно стал басить немного сильнее, так что теперь не знаю.

601 слушал в просмотровой комнате 37 кв.м. комната сильно заглушена, 601 ее наполнили звуком легко и без напряга. по поводу баса: бас гитара с маранцем ощутимо играла, различимы даже щипки, а не только звук. особо сильных затуханий не было, звук напористый, но в тож время обволакивающий. в 18 метрах все будет слышно, но ушами, а не печенью. согласен с Alchemist на счет определенного недобора по басу. думаю, это будет средний(немного) и нижний(ощутимо) дефицит низких. как еритический вариант klipsch не очень дорогой. даже маленькие клипши дают очень динамичный и ощутимый бас, уровень звукового давления там запредельный. не гудят, драйв сумашедший, для рока самое оно. не хочешь рассмотреть такой вариант? клипши яркие усилители не любят, т.к. сами яркие. я сам слушал только рф5,7, но думаю, что характер звука у них у всех чем-то похож. только чем ниже, тем больше яркости и характерного окрашивания. но оно многим нравится. удачи!

Мужики, скажите честно и без обид-почему вы не хотите послушать МА?

Клипши будут смерть ломом в ухо,ну киношная акустика,и все...имхо.Не обижайтесь,задевать не хотел.
По поводу забитой середины...возможно.Хотя - концепция английского звука,как таковая,это в первую очередь четкая и красивая середина,в отличие от немцев и американцев особенно.Вполне возможно,что бас доминировал на 602 вкупе с акустикой комнаты,месторасположением и т.п.В принципе,неудивительно,акустика здоровая для полочников,кроме того,на варианте С3 с гольфовым фазиком,басовые паразитизмы,имхо,менее ожидаемы.Ну еще,как вариант,виброразвязка между акустикой и стойками.
Еще одно - я 602 С3 советовал более всего из-за тяги к здоровому басу большинства народа.Если брать мои личные вкусы,и предположить,что в комнате на 17-18м нет так называемых "звуковых ловушек",в особенности,обилия ковров,то я бы взял 601.Не считаю свой вкус эталоном,но люблю мониторный звук,или близкий к нему.
Кстати,с Маранцем я бы кинул взгляд в сторону акустики французов.Ессно,трианглы и фокалы,не дэвис и т.п.

Alchemist писал(а):

Клипши будут смерть ломом в ухо,ну киношная акустика,и все...имхо.Не обижайтесь,задевать не хотел.
По поводу забитой середины...возможно.Хотя - концепция английского звука,как таковая,это в первую очередь четкая и красивая середина,в отличие от немцев и американцев особенно.Вполне возможно,что бас доминировал на 602 вкупе с акустикой комнаты,месторасположением и т.п.В принципе,неудивительно,акустика здоровая для полочников,кроме того,на варианте С3 с гольфовым фазиком,басовые паразитизмы,имхо,менее ожидаемы.Ну еще,как вариант,виброразвязка между акустикой и стойками.
Еще одно - я 602 С3 советовал более всего из-за тяги к здоровому басу большинства народа.Если брать мои личные вкусы,и предположить,что в комнате на 17-18м нет так называемых "звуковых ловушек",в особенности,обилия ковров,то я бы взял 601.Не считаю свой вкус эталоном,но люблю мониторный звук,или близкий к нему.
Кстати,с Маранцем я бы кинул взгляд в сторону акустики французов.Ессно,трианглы и фокалы,не дэвис и т.п.

Не совсем так. Английский звук английским звуком, но 6-я серия БВ имеет недостаток-несколько тускловатый звук. Возможно это вызвано провалом на 7-8 кГц. Комната у меня конечно глуховатая, но с Ротелом БВ 602 звучали более менее нормально. Видимо звонкость Ротела компенсировала некоторую тускловатость БВ. А с Маранцем, когда он прогрелся, стала сильно чуствоваться тускловатость БВ. CDM-1 с Маранцем играли лучше, но баса немного нехватало.

МА послушать пока не удалось , рядом с Маранцем их не продают, а где продают, там под залог не возьмешь. приезжать со своим усилителем в магазин мне откровенно не охота. остается их слушать на чем могут включить в салоне или брать втемную - но и то и другое не есть гуд. так что это вопрос времени и терпения. согласен, на счет обсуждения БиВ - пора сворачивать, одно и то-же.
Alchemist: вы всю акустику клипш считаете киношной? что думаете о референсной серии и о elac, интересно ваше мнение.

овен
что думаете о референсной серии и о elac, интересно ваше мнение.
Вы о 6хх серии?

овен писал(а):

МА послушать пока не удалось , рядом с Маранцем их не продают, а где продают, там под залог не возьмешь. приезжать со своим усилителем в магазин мне откровенно не охота. остается их слушать на чем могут включить в салоне или брать втемную - но и то и другое не есть гуд. так что это вопрос времени и терпения. согласен, на счет обсуждения БиВ - пора сворачивать, одно и то-же.
Alchemist: вы всю акустику клипш считаете киношной? что думаете о референсной серии и о elac, интересно ваше мнение.

Я верю, что неохота, но других вариантов нет-берешь тачку и везешь усилитель в магазин. Это в любом случае дешевле, чем потом продавать непонравившиеся колонки. Я не настаиваю, просто вдруг МА окажутся как раз тем, что ты ищешь в пару к Маранцу? Только слушай Силверы, а не Бронзу.

Референсная серия Клипшей - она ведь большая.
Если говорить о 15,25 моделях,то просто звук не мой,по крайней мере,
в тех условиях,в которых я их слушал.Быстро уши устают,психика у меня нежная
Несомненно,звука "много",все ярко,но тем кропотливее должен быть подбор усилка,пкд,проводов,
и обязательно прослушивание в своих условиях.Насчет моделей подороже,РФ5,7 и т.п.,
не слышал,возможно там передача звука менее схематична,чем в младших моделях,но тут и деньги совсем другие....
А Элаков у нас в Израиле нет.Из немцев проходилось слушать напольники Магнат,Кантон - тоже не мое.

Злобный Жаворон:
придется, не спорю никуда не денешся. денег они стоят весьма подъемных. интересно можно их ставить близко к стенам, а еще лучше в угол? не загудят? фазик вроде спереди. у меня по другому не получится в виду общего расположения мебели.

FreeezzzZ:
я имел ввиду 2хх серию. С шестой ИМХО сравнивать смысла нет, она в 4 раза дороже. конкретнее - модель 208.2???

овен
я имел ввиду 2хх серию. С шестой ИМХО сравнивать смысла нет, она в 4 раза дороже. конкретнее - модель 208.2???
Если 208.2 то с данным маранцем Вам нужно бы самому послушать. Акустика с характером, 4Ом(есть и локальные "просадки" ближе к 3Ом), да еще и чутье невысокое... Мне связка Marantz7001 + 204.2(старшие полочники) не понравилась, думаю, данным АС нужен другой усилитель, хотя, послушайте сами
А на счет 6й серии, да согласен, сам на них засматривался, но что-то жаба душит аж в 4 раза переплачивать

208.2 сравнивал с клипш рф5 к онкио 9755. выбрал клипш по многим причинам, поэтому захотел послушать мнение о них. 208,2 приятно удивили качеством изготовления, но большой минус для меня - сухость баса, сильный акцент на середине и металлический привкус в звкуе (весьма ощутимый надо сказать). после прослушивания на большой громкости, в голове звон. 602 полочники уже совсем другое дело - баса там ощутимо больше, а сам звук мягче, натуральнее. 607 напольники и не слышал даже, но цена!?? неужто они на самом деле так хороши? на счет связки их с маранцами, согласен. при мне слушал чел 602 с 7-м набором из маранцев (пред+мощник) - никому не понравилось. к этим АС нужны другие усилители и другая музыка - электронная например.
что то я от основной темы ушел, к 7001 все это отношения не имеет.

ну чтож. классно пообщались. всем откликнувшимся спасибо. приятного прошлушивания от любимых девайсов.

Вчера купил. Сразу вопрос братьям по оружию - какие у вас батарейки шли к пульту? У меня какая-то Тошиба carbon-zinс с надписью по корпусу - for indastrial use Т.е. типа не для простых смертных?

В полку маранцеводов прибыло, эт приятно!
батарейки точно тошиба, что там написано не помню.
как впечатления о 7001? с чем сравнивали, когда покупали?

Полочных Фокалов, начиная с Хорусов 707с и их более новых аналогов к 7001-му в 14м2 комнате будет вполне достаточно: и басов достаточно и тусклости звука нет, ИМХО

До этого юзались NAD 541i и NAD 370 соответственно. Сейчас думаю о замене сидюка, в претендентах Onkyo 7555 и Marantz 5001 OSE. С благодарностью выслушаю замечания по претендентам.

конечно онкио. маранц замыленный и медленный по звуку. онкио вообще шикарный аппарат, очень аналитичный и правильный по звучанию. выдает слегка теплый звук, но это их фирменная черта. есть мнение, что в пару к маранцу лучше брать более звонкий усилитель, так что кроме онкио можно посмотреть что то еще. мириад например.

canonofil писал(а):

Вчера купил. Сразу вопрос братьям по оружию - какие у вас батарейки шли к пульту? У меня какая-то Тошиба carbon-zinс с надписью по корпусу - for indastrial use Т.е. типа не для простых смертных?

Поздравляю!
Сидюк Маранц 5001 не бери ни в коем случае.

canonofil писал(а):

Вчера купил. Сразу вопрос братьям по оружию - какие у вас батарейки шли к пульту? У меня какая-то Тошиба carbon-zinс с надписью по корпусу - for indastrial use Т.е. типа не для простых смертных?

Поздравляю и приветствую в клубе Маранцеводов!
Батарейки у меня в пульте такие же, все нормально.
Какого цвета взял?

Barmaley писал(а):

Полочных Фокалов, начиная с Хорусов 707с и их более новых аналогов к 7001-му в 14м2 комнате будет вполне достаточно: и басов достаточно и тусклости звука нет, ИМХО

Вот мне интересно, новые хорусы V чем нибудь по звуку отличаются о обычных S?
По результатам измерениий в Стерео у V-хорусов пишаль кривее, чем у предыдущих...

Black Cat
пишаль кривее, чем у предыдущих...
ну это еще под большим вопросом, а вообще да, могло быть и так, только тогда не "кривой", а "модный" Дизайнеры потрудились на славу, чего уж там говорить!

Пульт неудобный

на сче пульта согласен. но к нему быстро привыкаешь. единственно что в нем сильно расстроило - громкость не в середине и не выделена. лучше подходит под левую руку.

Oven писал(а):

что в нем сильно расстроило - громкость не в середине и не выделена

об чем и речь

У меня несколько вопросов к обладателям Marantz PM-7001. Уже 3 года пользуюсь PM 7200 в связке с CD 5400 и старенькими напольниками Jamo. Усилитель покупал на слух: была возможность послушать его с Tannoy Eyris2, BW DM 603 S3, Focal Chorus 714 S и 716 (S)-последние мне понравились больше всего, но цена на тот момент "кусалась".
Звуком усилка доволен (слушаю джаз,блюз,классику, акустический инструментал, вокал),под настроение что-нибудь драйвовое. Комната 25 кв.м с потолками 3,8 м. Акустически оформлена нормально:крупная мягкая мебель, ковер, книги.
В 7200 меня устраивает глубина баса, ходошая середина, высокие. В общем-музыкальность,присущая всем Марантцам.
Не нравится:
1) относится к "небыстрым" усилкам (особенно в басу)
2) сильно греется даже в обычном режиме АВ
3) громоздкий
4) но самое главное-требование к номинальному импедансу акустики 8 ом.
Я не могу послушать его ни с Dali Icon 6 (7), ни с Monitor Audio, ни с Dinaudio, ни с Wharfdale. Стереопар в городе итак днем с огнем не найдешь. В основном представлена продукция Киевской фирмы Compass ("английский звук", который я на дух не переношу. Внимательно следил за обсуждением на форуме Marantz PM 7001.
Вопросы:
1) Действительно ли после 2 мес. прогрева прибывает баса (или может просто привыкает ухо)?
2) Все пишут о том, что он более "драйвовый",чем 7200; кто-то даже слушает на нем heavy matal; так ли это?
3) Меньше ли он греется?
4) Что можно рекомендовать вместо Focal Cobalt 816 (к злобному жаворону),которые уже не выпускаются?
5) Я знаю,что CD безусловно нужно менять.Читал хорошие отзывы о связке с Onkyo DX-7555 и "родным" SA 7001, какие мнения?
Заранее благодарен каждому ответу и подсказке.
С уважением, Костя.

Kostja писал(а):

У меня несколько вопросов к обладателям Marantz PM-7001. Уже 3 года пользуюсь PM 7200 в связке с CD 5400 и старенькими напольниками Jamo. Усилитель покупал на слух: была возможность послушать его с Tannoy Eyris2, BW DM 603 S3, Focal Chorus 714 S и 716 (S)-последние мне понравились больше всего, но цена на тот момент "кусалась".
Звуком усилка доволен (слушаю джаз,блюз,классику, акустический инструментал, вокал),под настроение что-нибудь драйвовое. Комната 25 кв.м с потолками 3,8 м. Акустически оформлена нормально:крупная мягкая мебель, ковер, книги.
В 7200 меня устраивает глубина баса, ходошая середина, высокие. В общем-музыкальность,присущая всем Марантцам.
Не нравится:
1) относится к "небыстрым" усилкам (особенно в басу)
2) сильно греется даже в обычном режиме АВ
3) громоздкий
4) но самое главное-требование к номинальному импедансу акустики 8 ом.
Я не могу послушать его ни с Dali Icon 6 (7), ни с Monitor Audio, ни с Dinaudio, ни с Wharfdale. Стереопар в городе итак днем с огнем не найдешь. В основном представлена продукция Киевской фирмы Compass ("английский звук", который я на дух не переношу. Внимательно следил за обсуждением на форуме Marantz PM 7001.
Вопросы:
1) Действительно ли после 2 мес. прогрева прибывает баса (или может просто привыкает ухо)?
2) Все пишут о том, что он более "драйвовый",чем 7200; кто-то даже слушает на нем heavy matal; так ли это?
3) Меньше ли он греется?
4) Что можно рекомендовать вместо Focal Cobalt 816 (к злобному жаворону),которые уже не выпускаются?
5) Я знаю,что CD безусловно нужно менять.Читал хорошие отзывы о связке с Onkyo DX-7555 и "родным" SA 7001, какие мнения?
Заранее благодарен каждому ответу и подсказке.
С уважением, Костя.

1. Баса стало больше. Это плохо.
2. 7200 не слышал. 7001 достаточно средний в плане драйвовости.
3. Греется еле - еле. Некритично.
4. Много чего. Лучше всего БиВ 805 и СА 1550 и 1750.
5. С онкио слишком мягко и ватно. С родным 7001 намного интереснее.
Мнение по поводу маранца не поменялось. Это по прежнему аппарат для спальни - мягкий и красивый по звуку.

Приветствую всех.Купил вчера связку Marantz PM7001+Marantz SA7001,усилитель для своей цены просто великолепен по звуку,зажимные клеммы немного подрастроили-при
зажимании акустического провода 2,5кв их перекашивает,придётся покупать и напаивать
разъёмы на акустические провода,в звуке посто песня(слушаю кстати хеви металл,ни какой медлительности не заметил,бас с ног просто валит).Сидюк хоть и дороже по стоимости,но похуже -звук выдаёт немного странноватый,тарелки очень превалируют над
всем остальным,присутсвует кашеобразность какая то на серединке,поиграет немного и вроде бы всё более менее приходит в норму(прогревается наверное)не знаю уж чего и делать,может везти обратно в салон менять Кто слушал данный сидюк поделитесь впечатлениями,а то расстроился очень,стоит он не дешево.

Вопрос к знатокам усилителя Marantz PM 7001.
Здесь, выше по теме, всё время указывают на зажимные клеммы для акустики у этого усилителя. А у серии KI, то же такие же клеммы, или винтовые?

По поводу Marantz SA 7001. Пользую этот аппарат уже более года. Ни какой кашеобразности на средних не замечал, да и верх нормальный. Правда смотря с чем сравнивать. Если взять Nad C 542 и SA 7001, то у второго верх будет позвонче, и подетальнее. Плюс, это ещё зависит и от качества дисков.

sls писал(а):

Вопрос к знатокам усилителя Marantz PM 7001.
Здесь, выше по теме, всё время указывают на зажимные клеммы для акустики у этого усилителя. А у серии KI, то же такие же клеммы, или винтовые?

По поводу Marantz SA 7001. Пользую этот аппарат уже более года. Ни какой кашеобразности на средних не замечал, да и верх нормальный. Правда смотря с чем сравнивать. Если взять Nad C 542 и SA 7001, то у второго верх будет позвонче, и подетальнее. Плюс, это ещё зависит и от качества дисков.

Клеммы там такие же. В принципе клеммы не самые плохие как оказалось и 4 мм провода туда засунуть можно. КИ кстати помягче и побасистее...

Oven писал(а):

Клеммы там такие же. В принципе клеммы не самые плохие как оказалось и 4 мм провода туда засунуть можно. КИ кстати помягче и побасистее...

Спасибо за ответ.
Помягче - это хорошо, а вот побасистее... Это наверное уже будет излишним. Придётся присматриваться к чему-нибудь другому.

Oven
А Вы не сравнивали 7001 с 7001 KI лоб в лоб - у меня сейчас 7000 - за 8000 рубчиков при покупке б\у хорош, но вот бас размытый и прозрачности на некоторх треках не хватает. 7001 KI тоже говорят не очень быстрый, но если прозрачнее чем 7000 и бас более детальный и напористый то возможный кандидат. KI не медленнее чем базвоый 7001
Еще из кандитатов Onkyo 9555-9755 но слышал что в отличие от Марантца 7001 Onkyo хорошо играет после 11 часов а Марантц наоборот лучше всего до 12 часов. Не проясните этот момент?
А как насчет сравнения с Unison Research Unico P или Vincent SV-226\233 - никто не сталкивался при сарвнении.
Колонки KEF Q50 твикнутые (демпфирование корпуса и фильтры).

Если напрягает бас, то лучше маранц вообще не рассматривать. Он у всех размытый и мягковатый. Онкио 9755 на голову выше. Говорю как обладатель обоих усилителей, стоящих в разных комнатах.

при желании в клеммы 7001 и 6мм2 лезет

Oven

А не поделитесь впечатлением как Онкио 9755 играет на малой громкости?

Bono писал(а):

Oven

А не поделитесь впечатлением как Онкио 9755 играет на малой громкости?

Если сравнивать с маранцем 7001, то ситуация диаметрально противоположная. Онкио лучше играет на малой грокости, а маранц на большой. Под лучше, я подразумеваю интереснее и музыкальнее. Хотя претензий к онкио на большой громкости нет, малый уровень позволяет услышать все. Бас и вч, прозрачную серединку и т.д. Особенно удивляет, что бас на клипш на небольшой громкости хорошо ощущается. Звук убаюкивающий какой то. С маранцем такого не было. Зато с СА интереснее врубать маранц погромче - проявляется богатство звуков и красок. Все ессно ИМХО и за свои деньги.

FreeezzzZ писал(а):

при желании в клеммы 7001 и 6мм2 лезет

не пробывал, но хочется верить, т.к. клеммы вполне надежные и прорезь под кабель нормальная. Прижимают зверски - не выдернешь. Что в маранце не так, это регулятор громкости - очень резвый. А клеммы вполне нормальные оказались...

Овну спасибо за ответ!
Константин.

При включении усила Маранц ПМ7001 с пульта сначала загорается синяя лампа по центру,
потом красная выбранного источника(например сд),потом проходит ещё достаточное время и раздаётся щелчок и только тогда появляется звук в акустике-отпишите у кого как
это происходит,и вообще это нормально

Inter писал(а):

При включении усила Маранц ПМ7001 с пульта сначала загорается синяя лампа по центру,
потом красная выбранного источника(например сд),потом проходит ещё достаточное время и раздаётся щелчок и только тогда появляется звук в акустике-отпишите у кого как
это происходит,и вообще это нормально

Это режим мягкого старта и ваще конструктивная особенность. пауза секунд 7-10, потом мощный щелчок и начинается работа уся. Все в норме.

Скажите пожалуйста,корректно ли будет поменять источник с 5001,на SA 15, к обсуждаемому усилителю-хочется улучшить качество системы,которая в принципе нравится.

igor05 писал(а):

Скажите пожалуйста,корректно ли будет поменять источник с 5001,на SA 15, к обсуждаемому усилителю-хочется улучшить качество системы,которая в принципе нравится.

Из пушки по воробьям. Не стоит брать такой дорогой плеер к 7001. Лучше взять родной из линейки 7001.

Хочу взять на прослушку 15 й к 70001,если понравится-куплю его,а со временем очередь дойдет до усилителя-такой путь модернизации системы,просто есть мысль таким образом пойти по пути модернизации системы-продукция маранца мне нравится,но нужен опыт..

Тут на форуме писали как вместо сидюка аркама подключили Денсен к 7001-и добились впечатляющих результатов,по крайней мере писали,что стало гораздо лучше,поэтому вполне правомерно подключить 15 сидюк маранца и посмотреть,что из этого получится.

igor05 писал(а):

Тут на форуме писали как вместо сидюка аркама подключили Денсен к 7001-и добились впечатляющих результатов,по крайней мере писали,что стало гораздо лучше,поэтому вполне правомерно подключить 15 сидюк маранца и посмотреть,что из этого получится.

Это я писал. И у меня всегда сидюк был дороже усилителя. Это не догма, но есть точка зрения, что прежде всего источник должен выдавать по максимуму. И есть точка зрения, что от источника звук системы зависит больше, чем от усилителя (разумеется при условии качественного усилителя). Поэтому Вашу мысль поддерживаю.

Bono писал(а):

А как насчет сравнения с Unison Research Unico P или Vincent SV-226\233 - никто не сталкивался при сарвнении?

Меня тоже очень интересует ответ на данный вопрос.

А кто может описать, существенная ли разница по звуку между РМ7001 и РМ 15 ?Нахожусь в раздумьях. Слушал Marantz РМ7001 Ki, звук понравился. Учитывая, что берешь усилитель надолго не хочется ошибаться с одной стороны ну и платить лишнего ( кризис ) то же не очень хочется. Будет ли намного хуже простой РМ7001 или уж лучше вложиться и взять РМ15. Еще понравился СЕС 3300 . Слушаю- джаз, классику, инструментал. Что посоветуете?