EMI-TOSHIBA Ахтунг!!!

Знатоки, подскажите! Был в Пурпурном Легионе, заинтересовался огромным выбором
японских Иэмай-Тошибовских ремастированных дисков, консультант сказал - качество
записи самое лучшее, но я и не сомневался в талантах японских звукоинженеров,
вот только когда начал этот суперзвук искать при прослушивании (система: кд - Cyrus 6, усь - Cyrus 6, колонки - Spendor 5, кабели Chord), не услышал суперкачества. Скажите какой должна быть система, что эту крутизну японского ремастеринга услышать, в сравнении с обычными фирменными кд, но не тошибовского релиза? Может укажите конкретно название компонентов и фирм - буду признателен -
спасибо...

Все эти японские диски отмастерингованы под японское ухо - то есть высокие задраны, подъём в нижней середине, низов как таковых нет. Поэтому имеем плоский звук, почти такой же, как на "пиратке" российского розлива. Бросьте эту затею с Тошибой, и покупайте нормальные американские диски.

Прошу прощения - в верхней середине подъём, а не в нижней, только что заслушал.

Бросьте эту затею с Тошибой, и покупайте нормальные американские диски.
==========

а может все же европейские( Дойче Граммофон, Блюнота, EMI b n/l/).
хотя смотря что слушаете..

Морин писал(а):

Знатоки, подскажите! Был в Пурпурном Легионе, заинтересовался огромным выбором
японских Иэмай-Тошибовских ремастированных дисков, консультант сказал - качество
записи самое лучшее, но я и не сомневался в талантах японских звукоинженеров,
вот только когда начал этот суперзвук искать при прослушивании (система: кд - Cyrus 6, усь - Cyrus 6, колонки - Spendor 5, кабели Chord), не услышал суперкачества. Скажите какой должна быть система, что эту крутизну японского ремастеринга услышать, в сравнении с обычными фирменными кд, но не тошибовского релиза? Может укажите конкретно название компонентов и фирм - буду признателен -
спасибо...

Как то попал ко мне в руки японский диск Miles Davis - Skatch of Spain (простите за мой английский, не уверен в правильности написания...). Разница между ним и американским ремастерингом - небо и земля. Японский ЛУЧШЕ, причем ощутимо, и "ощутимо" это на любой апаратуре. Возможно это свойство данной конкретно фонограммы - запись старая, от ремастеринга ОЧЕНЬ много зависит. Не исключаю, что новые качественные записи звучат в принципе одинаково на любых дисках...

Я уже задавал вопрос на подобную тему, только еще и о лицензии, дык мастера прогревов и шнуров на нее забили, ну и нехай, пусть слухают шнуры, а мы послушаем, например, Флоид. Так неужели, блин, на форуме нет спеца, который бы не занимался трепологией о разнице звучания, а взял, да и сравнил все это хозяйство ( Япония-Штаты-Европа-лицензия) побитно и анализатором на предмет частот и тп? В чем технически отличие CD разных изготовителей, окромя упаковки? А уж после того на слух, бо енто дело дюже субъективно. Тот же Флоид какого только производства не бывает: Коламбия, Кэпитол, И-эМ-Ай, и тд., да еще и разных стран, т.е. заводов.Хоть какие-то, но обоснованные ответы, может ссылочку кто даст?

АлексC писал(а):

Я уже задавал вопрос на подобную тему, только еще и о лицензии, дык мастера прогревов и шнуров на нее забили, ну и нехай, пусть слухают шнуры, а мы послушаем, например, Флоид. Так неужели, блин, на форуме нет спеца, который бы не занимался трепологией о разнице звучания, а взял, да и сравнил все это хозяйство ( Япония-Штаты-Европа-лицензия) побитно и анализатором на предмет частот и тп? В чем технически отличие CD разных изготовителей, окромя упаковки? А уж после того на слух, бо енто дело дюже субъективно. Тот же Флоид какого только производства не бывает: Коламбия, Кэпитол, И-эМ-Ай, и тд., да еще и разных стран, т.е. заводов.Хоть какие-то, но обоснованные ответы, может ссылочку кто даст?

Ты как раз и спец по трепологии на форуме!

Anonymous писал(а):

АлексC писал(а):

Я уже задавал вопрос на подобную тему, только еще и о лицензии, дык мастера прогревов и шнуров на нее забили, ну и нехай, пусть слухают шнуры, а мы послушаем, например, Флоид. Так неужели, блин, на форуме нет спеца, который бы не занимался трепологией о разнице звучания, а взял, да и сравнил все это хозяйство ( Япония-Штаты-Европа-лицензия) побитно и анализатором на предмет частот и тп? В чем технически отличие CD разных изготовителей, окромя упаковки? А уж после того на слух, бо енто дело дюже субъективно. Тот же Флоид какого только производства не бывает: Коламбия, Кэпитол, И-эМ-Ай, и тд., да еще и разных стран, т.е. заводов.Хоть какие-то, но обоснованные ответы, может ссылочку кто даст?

Ты как раз и спец по трепологии на форуме!

Долбоеб, хля лезешь если мозгов них нет ? тута люди нормальные обсчаюца а не тупые дебилы как ты

Чтобы провести анализ звучания того или иного лейбла, точнее специфики записи конкретной фирмы звукозвписи необходимо всего-то ничего - найти абслютно-ейтральный или близки к этому тракт, чтобы оценить, где лучше, а где хуже, но это недешевое удовольствие. Насчет побитного рейтинга, сразу скажу - объективности ноль, а затраты большие, этот метод сродни выбору системы в слепую только по паспортным данных, для примера датчане DENSENы - делают идеальную технику по параметрам, но на слух свою цену точно не оправдывает!!! Так, что выход один - только субъективно прослухивать

>>>Может укажите конкретно название компонентов и фирм - буду признателен -

Конкретно указываю диск.

Например, японский CD Ray Charles "Genius Loves Company" 2005 год. Качество феноменальное, достойный конкурент многим SACD изданиям.

А вот форумчан автор спросил о системе для прослушивания, чтобы дисочки отличить - что на это скажите?

Яша писал(а):

А вот форумчан автор спросил о системе для прослушивания, чтобы дисочки отличить - что на это скажите?

Фирменный (американский,европейский), японский или "пиратские" диски можно отличить на обычном бумбоксе от Philips. Что уж говорить о большой системе...

Козерог-1 писал(а):

Яша писал(а):

А вот форумчан автор спросил о системе для прослушивания, чтобы дисочки отличить - что на это скажите?

Фирменный (американский,европейский), японский или "пиратские" диски можно отличить на обычном бумбоксе от Philips. Что уж говорить о большой системе...

Вы заблуждаетесь

Яша писал(а):

Козерог-1 писал(а):

Яша писал(а):

А вот форумчан автор спросил о системе для прослушивания, чтобы дисочки отличить - что на это скажите?

Фирменный (американский,европейский), японский или "пиратские" диски можно отличить на обычном бумбоксе от Philips. Что уж говорить о большой системе...

Вы заблуждаетесь

Не заблуждаюсь. Отличить качество диска можно абсолютно на любой системе. Самое главное - какой звук человеку нравится. Если его устраивает звук "пиратки", то нет вопросов. Никто не говорит, что это плохо. Или если человеку нравится слушать плотный рок на японских дисках с подъёмом на высоких и средних (из-за чего этот рок перестаёт быть плотным), то это лишь дело вкуса.

Яша писал(а):

Чтобы провести анализ звучания того или иного лейбла, точнее специфики записи конкретной фирмы звукозвписи необходимо всего-то ничего - найти абслютно-ейтральный или близки к этому тракт, чтобы оценить, где лучше, а где хуже, но это недешевое удовольствие. Насчет побитного рейтинга, сразу скажу - объективности ноль, а затраты большие, этот метод сродни выбору системы в слепую только по паспортным данных, для примера датчане DENSENы - делают идеальную технику по параметрам, но на слух свою цену точно не оправдывает!!! Так, что выход один - только субъективно прослухивать

Ну а если отталкиваться от обратного, то можно "услышать" разницу у двух абсолютно идентичных дисков, допустим, оригинала и качественной копии.Это все больше субъективизм и снобизм по отношению, например, к лицензии, если таковая действительно идентична фирме( такое предположение имеется по отношению к CD Gala Records, ну и к некоторым от Сони и Юниверсал). Все стремятся к идеалу, но не у всех на это хватает средств. Разговоров-то немало, а результат- так и не двинулись дальше прослушки. Как-нибудь для такого прикола потрачусь на пару-тройку лиц. CD, чтобы сравнить с такими же фирмовыми не только на слух. И почему при побитном сравнении эффективность=0 ? как-то странно это звучит, так как если CD идентичны или очень близки(со скидкой на пренебрежительно малый уровень ошибок), то и воспроизводиться по-разному им не с чего.Уровень N и частота F без изменения кода никак не превратятся в А и Б. нонсенс в общем.

И почему при побитном сравнении эффективность=0 ?

Потому что "полезности" НОЛЬ. Ну выясните вы, что на япоском дисе "битов больше" а на американском "больше байтов". Ну и что??? Что это вам даст ПРАКТИЧЕСКИ???

Фирменный (американский,европейский), японский или "пиратские" диски можно отличить на обычном бумбоксе от Philips.

Абсолютно согласен... Мы сами себя обкрадываем, убеждая в "побитной едентичности" пиратки и лицензии и делая из этого вывод об "одинаковости их звучания". Более того, я лично наблюдал разницу в звучании двух АБСОЛЮТНО одинаковых фирменных дисков. Каталожный номер, завод, все совпадало - а звучали поразному. Самовнушение? Докажите это челу, который заказал себе любимый диск в запечатанном состоянии (ну есть у него такой бзик, что бы "в идеале"), а потом оставил себе слегка пошкрябанного первенца, ибо тот звучал лучше...

По уму фирма и даже лицензия должны совпадать, а если это ремастер, отличающийся от оригинала, как то говорят о японских СД, это должно быть указано на диске.
Все иное- нарушение закона о правах потребителей и незаконное самовольное изменение контента.

Последний пункт- самовнушение и ничто иное. А если уж и тест- только вслепую.
Все-таки лучше и интереснее и полезнее конкретный ответ на вопрос. Бля, ну точно, куплю пару-тройку лиценз. дисков, если никто не в состоянии.Только как и чем (программа?) делать сравнение?

Anonymous писал(а):

Anonymous писал(а):

АлексC писал(а):

Я уже задавал вопрос на подобную тему, только еще и о лицензии, дык мастера прогревов и шнуров на нее забили, ну и нехай, пусть слухают шнуры, а мы послушаем, например, Флоид. Так неужели, блин, на форуме нет спеца, который бы не занимался трепологией о разнице звучания, а взял, да и сравнил все это хозяйство ( Япония-Штаты-Европа-лицензия) побитно и анализатором на предмет частот и тп? В чем технически отличие CD разных изготовителей, окромя упаковки? А уж после того на слух, бо енто дело дюже субъективно. Тот же Флоид какого только производства не бывает: Коламбия, Кэпитол, И-эМ-Ай, и тд., да еще и разных стран, т.е. заводов.Хоть какие-то, но обоснованные ответы, может ссылочку кто даст?

Ты как раз и спец по трепологии на форуме!

Долбоеб, хля лезешь если мозгов них нет ? тута люди нормальные обсчаюца а не тупые дебилы как ты

И снова ты грубишь? Некрасиво! Почитай форум - сколько ненужной мути "люди нормальные" пишут.

MAYALL писал(а):

Цитата:

И почему при побитном сравнении эффективность=0 ?

Потому что "полезности" НОЛЬ. Ну выясните вы, что на япоском дисе "битов больше" а на американском "больше байтов". Ну и что??? Что это вам даст ПРАКТИЧЕСКИ???

Фирменный (американский,европейский), японский или "пиратские" диски можно отличить на обычном бумбоксе от Philips.

Абсолютно согласен... Мы сами себя обкрадываем, убеждая в "побитной едентичности" пиратки и лицензии и делая из этого вывод об "одинаковости их звучания". Более того, я лично наблюдал разницу в звучании двух АБСОЛЮТНО одинаковых фирменных дисков. Каталожный номер, завод, все совпадало - а звучали поразному. Самовнушение? Докажите это челу, который заказал себе любимый диск в запечатанном состоянии (ну есть у него такой бзик, что бы "в идеале"), а потом оставил себе слегка пошкрябанного первенца, ибо тот звучал лучше...

Да в том-то и дело уважаемые друзья, что диск в себе несет отпечаток эпохи и если винил около половины держателей только и прикалывает раритетностью и ностальгией по временам когда Джаггер бухнул в Лондоне или Хендрикс заделал игру на Вудстоке это одно, но надо стремиться к идеалу... Можно сказать, что его нет, но всем известно, что компакт-диски классики от Дойчей и Декки, не замараеешь никакой Тошибой, но эти ребята не пишут рок, вот блин где засада... Поэтому и приходится сравнивать все поряд из имеющихся лейблов. Часто говорят, что на виниле рок прописывали лучше, но это не факт... А для детальности радости от звука КД, нужна крутая система. Еще раз настаиваю на своем, что все дело в качестве аппаратуры, диск тоже важен, но это уже вторая скрипка

Маленький, но вполне показательный эксперимент по теме, как раз для "золотых ушей" В ветке форума "музыка",- "лицензия vs фирма".
Вообще вот эта самая ветка не совсем на месте- ее бы туда же, в музыку.

Могу назвать только критерий выбора по качеству для не ремастеринговых дисков:
1. диск должен быть выпущен на "родном" лейбле (наличие лейбов нескольких фирм говорит о перепечатке)
2. страна изготовления (printed/made in) тоже должна быть родной
Для примера: диск изданный на Chrysalys должен быть только printed in England (или Great Britain). Если что-то другое - тогда это перепечатка и звук м.б. хуже оригинала.

Не хорош гнать, а то админ перепестит эту ветку в музыку, а здесь был вопрос об аппаратуре на которой надо слушать диск, чтобы выявить плохуб прописку на студии - вот и все. От себя могу рекоммендовать бюджетную систему для раскалывания дисков - усь и кд Примьер 21, колонки Динаудио 52 - супер!!!

Тапер писал(а):

Не хорош гнать, а то админ перепестит эту ветку в музыку, а здесь был вопрос об аппаратуре на которой надо слушать диск, чтобы выявить плохуб прописку на студии - вот и все. От себя могу рекоммендовать бюджетную систему для раскалывания дисков - усь и кд Примьер 21, колонки Динаудио 52 - супер!!!

Ну так в самом начале и ответили - преимущества фирменных дисков очевидны даже на весьма бюджетной технике (это та, которая до 200$ за компонент, а не до 2000 как в случае с Примьер )

Barmaley писал(а):

Могу назвать только критерий выбора по качеству для не ремастеринговых дисков:
1. диск должен быть выпущен на "родном" лейбле (наличие лейбов нескольких фирм говорит о перепечатке)
2. страна изготовления (printed/made in) тоже должна быть родной
Для примера: диск изданный на Chrysalys должен быть только printed in England (или Great Britain). Если что-то другое - тогда это перепечатка и звук м.б. хуже оригинала.

Просто не хочется ничего говорить, чтобы не обидеть. А в теме сравнения лицензии с фирмой(пока только EMI) мой скромный вклад внесен в сумме 220 руб и несложной проверки.

Господа аудио, блин,- филы,-психи,-маньяки и просто "сочувствующие", когда, наконец, отойдем от закостенелых догм? ведь в 21 веке живем-таки. Никто практически не возит "мастер-диск" на филиалы- он изготавливается на месте. А если диски той же EMI, изготовленные в Голландии и Англии, будут отличаться- пиндюлей и офигенных неприятностей сия фирма получит от разного рода контролирующих организаций по полной, а простые смертные "там" вполне в состоянии задолбать судами и, соответственно, штрафами за нарушение лицензионного законодательства.
Тут, блин, на рооссийском СД никаких отличий, не говоря о фирме.Другое дело диски разных изданий(мастеринга),- так это даже на наших указано.
Мне вот понравилось чье-то изречение- хватит о музыке, а то админ тему преместит. Все ясно- сама музыка- до жопы дверца.

АлексC писал(а):

Barmaley писал(а):

Могу назвать только критерий выбора по качеству для не ремастеринговых дисков:
1. диск должен быть выпущен на "родном" лейбле (наличие лейбов нескольких фирм говорит о перепечатке)
2. страна изготовления (printed/made in) тоже должна быть родной
Для примера: диск изданный на Chrysalys должен быть только printed in England (или Great Britain). Если что-то другое - тогда это перепечатка и звук м.б. хуже оригинала.

Просто не хочется ничего говорить, чтобы не обидеть. А в теме сравнения лицензии с фирмой(пока только EMI) мой скромный вклад внесен в сумме 220 руб и несложной проверки.

Господа аудио, блин,- филы,-психи,-маньяки и просто "сочувствующие", когда, наконец, отойдем от закостенелых догм? ведь в 21 веке живем-таки. Никто практически не возит "мастер-диск" на филиалы- он изготавливается на месте. А если диски той же EMI, изготовленные в Голландии и Англии, будут отличаться- пиндюлей и офигенных неприятностей сия фирма получит от разного рода контролирующих организаций по полной, а простые смертные "там" вполне в состоянии задолбать судами и, соответственно, штрафами за нарушение лицензионного законодательства.
Тут, блин, на рооссийском СД никаких отличий, не говоря о фирме.Другое дело диски разных изданий(мастеринга),- так это даже на наших указано.
Мне вот понравилось чье-то изречение- хватит о музыке, а то админ тему преместит. Все ясно- сама музыка- до жопы дверца.

Согласен, но наполовину: правило различия в звучании оригинала и перепечатки однозначно выполняется для ВИНИЛА. Для СД не знаю, все собираюсь посравнивать, да как-то нормального эксперимента не получается.
А на счет закрытия ветки - ну зачем же обижать нашего модератора, принижая его интеллект - мы все-таки обсуждаем (стараемся по крайней мере, не увсех конечно получается ) технический вопрос о носителях, а не музыку как таковую.