А интересны ли народу тесты акустических (и других) кабелей?

Хочу поинтересоваться мнением народа - актуальны ли тесты кабелей? Ввиду огромного количества производителей и моделей - имеет ли смысл вообще затевать это дело?
Рекламодатели, понятно, этого хотят - им продукт продавать надо. Вот только нам для подобного теста нужно методику разрабатывать, стенд собирать и т.д.
В общем - требуются отзывы, нужно ли, на ваш взгляд, S&V начинать заниматься и "проводами".

боюсь, что из этой затеи ничего не выдет.
чтобы получить более менее объективные оценки от прослушивания надо иметь выборку из значительного числа респондентов , хотя бы 50-100 человек.
а по приборам ничего не намерить, тем более в S&V/
да и трактов надо иметь значительное количество.
вообще то такие тесты стоят колосальных денег и даже многие фирмы не могут их себе позволить.

надо бы прикинуть методологию тестирования, в первую очередь измерений.

что касается субъективной экспертизы прослушиванием втёмную, то без массы разных компонентов не обойтись (если компоненты оптимальны по отношению друг к другу, то влияние кабеля минимально ).

короче, если делать по уму, это оч дорогое удовольствие!!!!!!!!!!

А я считаю,что надо тестировать.Только трудное это дело,ведь каждый со ,,своей,,аппаратурой ,,поет,,.....

Угадайте с трех раз кто хочет сохранить непорочность и в обьективных тестах не заинтересован.Где нечестный бизнес или сговор?Ни чего не мешает какой либо именитой фирме ("аудитору") провести настоящее исследование данного вопроса и дать инженерное заключение без "поповских" обьяснений.Кто первым потеряет лицо - фирмы производящие аппаратуру или кабельную продукцию или ....? И какой будет скандал?

Меня абсолютно не интересуют тесты путем прослушивания, даже вслепую и хоть тыщей человек. ибо такие тесты также неверны в корне. Очень сродни дегустации вин или духов- эксперты в один голос заявляют, что после очень ограниченного числа тестов восприятие "замыливается" до того, что в конце-концов трудно отличить настоящее вино от шмурдяка. это факт.
Интересуют чисто технические параметры, поддающиеся измерению и честный вывод об их влиянии на звуковой образ именно в пределах физиологических возможностей человеческого слуха, а не в запредельных мегагерцевых диапазонах. В каких пределах (дБ) наши ухи в состоянии отличить изменения, скажем, амплитуды? Параметры несложные и измерить их в С-В вполне в состоянии. Это- АЧХ, Кг на разных частотах и уровнях сигнала, LCR и тп.
А то, что какой-то проводок с одними компонентами "играет", а с другими-нет,- чистой воды бред, значит у кабеля (или аппарата) плохие коннекторы, либо в кабель впаяны РЭА.
интересен таким же образом тест цифровых (опт. и коакс.) кабелей, например, на достоверность передачи, скажем, какого-либо файла определенной длины и возможные? потери информации, дабы ответить на один из дебильных вопросов,- что лучше, оптика или коаксиал.
Боюсь, что если бы подобные тесты проводились, да еще и регулярно, много людей могло бы оказаться без хлеба. это единственный и главный аргумент против.
Саша(Кременчуг)-

Согласен! Нужно писать отзывы, чтобы будущий покупатель знал примерно как звучит этот кабель.

Кого интересует язык скучных цифр?

Вот один из типичных тестов - "Nordost Baldur":

..."От Heimdall его отличает не только цвет полупрозрачной фторопластовой изоляции — здесь она голубая, а не розовая"..

...."Подпружиненная разрезанная юбочка обеспечивает плотный контакт с гнездом усилителя. Правда, весят эти разъемы раза в два больше, чем WBT NextGen, которыми оснащена старшая модель. Nordost Baldur — первый в линейке интерконнект, где используется фирменный литцендрат Micro Mono-Filament. Плетеный экран похож на чешую мифического дракона, что придает продукту дополнительное сходство с его прототипом — всеблагим светлым богом Бальдуром из скандинавского эпоса. Дабы соответствовать обязывающему названию, кабель должен пролить свет на звучание системы и сделать его подобным весеннему солнцу, всходящему над тучными полями пшеницы"....

"ВЕРДИКТ
Лучше всего подойдет владельцам "медленных" и немного ленивых систем."

А ваша система какая?

http://www.allacoustics.ru/articles_242.htm

Саша- еще раз
Практически во всех мурзилках тесты сопровождаются подобным словоблудием ну типа- система играет вяло и тп. А чо, есть системы без тормозов,ну в смысле шустрые? Внимательно почитать перлы- можно смело открывать ветку в форуме- "Приколы в мурзилках"
И к мнению таких вот "экспертов" еще кто-то прислушивается! По ходу много че там пишется просто по обкурке.

ну и бредотня. Подскажите где такую траву продают! Я понимаю, что кабель должен быть качественно собранным (спаянным) и т.д., но нести ахинею про его лучезарность и солнцепекость - помоему это уже слишком. Во фантазия!!!

Evil Genius писал(а):

Хочу поинтересоваться мнением народа - актуальны ли тесты кабелей? Ввиду огромного количества производителей и моделей - имеет ли смысл вообще затевать это дело?
Рекламодатели, понятно, этого хотят - им продукт продавать надо. Вот только нам для подобного теста нужно методику разрабатывать, стенд собирать и т.д.
В общем - требуются отзывы, нужно ли, на ваш взгляд, S&V начинать заниматься и "проводами".

всенепременно!!!!!

Конечно да! Чтобы орентироваться в этом океане обещаний производителей! А кто над этим смеется тупой совковый технарь, в плохом смысле этого слова! Вы далеки от прослушивания музыки, ВЫ слушаете герцы и децибелы!

А интересны ли народу тесты акустических (и других) кабелей?
Ровно в той степени, как решить - почесаться левой рукой, или правой, или вовсе чесалкой.

HI-Fi Maestro писал(а):

Конечно да! Чтобы орентироваться в этом океане обещаний производителей! А кто над этим смеется тупой совковый технарь, в плохом смысле этого слова! Вы далеки от прослушивания музыки, ВЫ слушаете герцы и децибелы!

Где же вы, настоящие любители музыки? Ветка этого же форума "Музыка" как раз почти всем по фигу. Будем не музыку слушать, а шнуры, подставки и прочую хренотень.Есть такое мнение, что до фига у кого из активных участников и полсотни дисков не наберется, и многие хрен отличат, к примеру, Штрауса в исполнении Караяна от Оркестра Венской оперы.
А х-ки лишь подтверждают бесцельность некоторых тем и дают возможность отсеять всякое фуфло(это о качестве отдельных ахрегатов) и закрыть неясные вопросы типа шнурковщины.

АлексC

Разрешите резюме:
ЭТО НЕРЕАЛЬНО, т.к. в отличие от АС производители на кабелях никаких характеристик в 99% случаев не указывают (да и х-ки АС помогают далеко не всегда ).
Но идея хорошая

Вот и пусть померяют и опубликуют в мурзилках. А что производитель на коробке напишет- мне по аквалангу.

АлексC писал(а):

Вот и пусть померяют и опубликуют в мурзилках. А что производитель на коробке напишет- мне по аквалангу.

Эй, мурзилки, задача ясна?

Мое мнение - кабель, он и есть кабель. Конешно есть объективные параметры типа погонных емкости, индуктивности, сопротивления, определяемые материалом, конструкцией и сечением. Если по этим параметрам кабель нормальный, то какие там на фиг лучезарности? Тока по-моему это не бред, а разведение на бабки: типа, мол, вот этот кабель за $500 конешна лучезарнее и солнцепечнее чем вон тот за $15

Кстати "лучезарный" Nordost Baldur стоит от 480$ и выше зо 1м.Поэтому владельцам "медленных" и немного ленивых межблочных систем нужно подумать о гармоничном соединении этих систем с помощью данного межблочного кабеля,несущего "свежий и яркий звук, способный расшевелить не слишком-то бодрые системы".

Н.О. - действительно хороший кабель !

Конечно Nordost выпускает хорошие кабели,в т.ч. и акустические как Monofilament VALHALLA BI-WIRE стоимостью 5000$ за 1м.,только какие АС вы будите таким проводом расшевеливать?Хотелось бы услышать отзывы счастливых обладателей Monofilament VALHALLA BI-WIRE .

я слушал валхалу (железо -YBA,Audio Net, акустика - http://www.audiomania.ru/shop/goods-266.html )

вот ссылка на тех.характеристики http://www.nordost.com/Cables/speaker-reference-valhalla.htm , но что Вам это даст?

rerf писал(а):

вот ссылка на тех.характеристики http://www.nordost.com/Cables/speaker-reference-valhalla.htm , но что Вам это даст?

А данные "характеристики" не наводят на грустные выводы?
Интересно Nordost по 2Flat Cable не планирует подключение АС на расстоянии 304м от УМ? Какая разница в сопротивлении при сравнении двух кабелей при длине 3 м. каждого?
Емкость и индуктивность 9$ кабеля ниже чем референсного за 5000$.
Или будут завораживать доли % OFC?

Так что могут обьяснить или охарактиризовать эти "характеристики" в звукотехнике?

2Flat Cable =9 $ за 1м.
Conductors: x 2 flat rectangular
Material: 99.9999% OFC
Capacitance: 7.0pF / ft
Inductance: 0.17uH / ft
Propagation Delay: 90% speed of light

Valhalla Reference Cable =5000$ за 1м.
Insulation: High purity class 1 extruded FEP
Conductors: x 40 optimized diameter in Micro Mono-Filament construction
Material: 78 microns of extruded silver over 99.999999% OFC
Capacitance: 11.8pF/ft
Inductance: 9.6uH/ft
DC Resistance:
2.6ohms/1000ft (304M)
Speed: 96% speed of light
Dimensions: 2 1/8 inches or 5.5cm wide and 0.039 inches or 0.1mm thick

на какие "грустные выводы" это должно наводить?

Александр(Кременчуг), да х... с ними, пусть думают что за 5k$ они получат хоть какое приближение к натуральному звучанию... На них же это разводилово и рассчитано.

Anonymous писал(а):

Александр(Кременчуг), да х... с ними, пусть думают что за 5k$ они получат хоть какое приближение к натуральному звучанию... На них же это разводилово и рассчитано.

очередное тупое изоечение!
кто говорит о натуральном звуке?звучание должно нравиться!а за удовольствия можно и заплатить!жигуль,тоже ездит,но х...во!

звучание должно нравиться
Купите эксайтер - все дешевле чем 5k$ будет.

Sergun писал(а):

Цитата:

звучание должно нравиться

Купите эксайтер - все дешевле чем 5k$ будет.
Вы себе купили?

кука писал(а):

на какие "грустные выводы" это должно наводить?

Выводы очень просты- дешевый кабель по емкости в 1,5 раза, и по индуктивности- в 56 лучше и честнее дорогого, то есть что и вносит "отсебятину", так это проводок, который подороже. Хотя х-ки обоих таковы, что для того, чтобы как-то заметно отразиться на звуке, их нужно с полкилометра.

Итак, граждане, смотрю, что мнения разделились. Хотя я, честно говоря, думал, что подавляющему большинству тесты кабелей не интересны, похоже, все-таки немного ошибался. Таким образом, хочу знать ваше мнение - какие параметры можно (и нужно) реально померять? А также с каких кабелей стоит начать (тип, а не производитель), если уж заниматься процессом. Заинтересовало предложение сравнить оптику/коаксиал, хотя пока плохо представляю, как это нужно будет сделать.
Сразу скажу, если будет тест, то кроме измерений будут и личные впечатления по-любому.
Всем спасибо за обсуждение темы, жду комментариев ж)

Оптика и коаксиал- на достоверность передачи бит в бит какого-либо файла, хотя уверен, что отличий не будет, если кабели не с барахолки.