Подскажите какой кабель оптимален
Andrew L

26.06.06 07:49
Вообще считается, что оптимальная стоимость кабелей должна составлять порядка 10% от общей стоимости системы. Если деньги позволяют, то можно за кабели заплаить и больше, но врядли это принесет существенный прирост качества звучания. При желании можно найти и полне добротные, но более дешевые кабелечки, уменьшив таким образом стиомсть кабелей до 2-5%.
Но я бы все же не стал выбирать кабель только исходя из его цены. В первую очередь я бы визуально оценил качество исполнения, потом бы послушал, как звучит система с данным кабелем. Цена кабеля - дело третье.
Но я бы все же не стал выбирать кабель только исходя из его цены. В первую очередь я бы визуально оценил качество исполнения, потом бы послушал, как звучит система с данным кабелем. Цена кабеля - дело третье.

26.06.06 12:15
Дураками считается, что оптимальная стоимость кабелей должна составлять порядка 10% от общей стоимости системы.
Поэтому, если деньги позволяют, то можно за кабели заплаить и больше
В следствии этого, врядли это принесет существенный прирост качества звучания.
На любой помойке при желании можно найти и полне добротные, но более дешевые кабелечки, уменьшив таким образом стиомсть кабелей до 2-5%.
А поскольку всё вышеперечисленное бред, я бы все же не стал выбирать кабель только исходя из его цены.
Я бы на телевизоре, в первую очередь визуально оценил качество исполнения, потом бы послушал, как звучит система с данным кабелем.
Дело в том, что с костылями не удобнее ходить - Цена кабеля - дело третье.
Поэтому, если деньги позволяют, то можно за кабели заплаить и больше
В следствии этого, врядли это принесет существенный прирост качества звучания.
На любой помойке при желании можно найти и полне добротные, но более дешевые кабелечки, уменьшив таким образом стиомсть кабелей до 2-5%.
А поскольку всё вышеперечисленное бред, я бы все же не стал выбирать кабель только исходя из его цены.
Я бы на телевизоре, в первую очередь визуально оценил качество исполнения, потом бы послушал, как звучит система с данным кабелем.
Дело в том, что с костылями не удобнее ходить - Цена кабеля - дело третье.
26.06.06 19:10
Re: Подскажите какой кабель оптимален
Wen писал(а):Подскажите какой кабель оптимален по цене для соединения Cambridge 640A и AE EVO 3.
Рекомендую Вам NORDOST. На Горбушке продаётся в салоне "Резонанс". Там кстати и АЕ стоят с кембриджем и можете послушать кабели там у них всё есть.
26.06.06 19:54
Вот отличный кабель для вашей связки
http://www.cablecenter.ru/modules.php?name=Shop&go=goods&pid=2963
У меня стоит на такой акустике, правда электроника другая, но кабель очень качественный.
http://www.cablecenter.ru/modules.php?name=Shop&go=goods&pid=2963
У меня стоит на такой акустике, правда электроника другая, но кабель очень качественный.
WillyPro

27.06.06 01:24
Anonymous писал(а):Дураками считается, что оптимальная стоимость кабелей должна составлять порядка 10% от общей стоимости системы
А АНОНИМУСАМИ (дал же бог фамилию) считается, что все вокруг дураки. Акустический кабель - 4кв - 3-4 зеленых рубля за метр, межблочный - 40-50 тех же рублей.
27.06.06 13:18
Могу отметить, что тоже недавно купил кабель Analysis правда м/б Oval One, до этого у меня стоял Qed 2, так вот разница очень ощутимая в лучшую сторону, более не знаю как сказать "приятные" на слух высокие частоты и бас более собранный.
Так что кабели очень достойные.
Так что кабели очень достойные.
27.06.06 13:20
Гость ,а какая у вас система?
Шурик

27.06.06 13:38
Извиняюсь конечно, но на такой ну очень средненькой аппартурке "выслушивать" кабели - верх идиотизма. НУ явно не та система на которой МОЖНО услушать тот или иной кабель одинакового сечения.
Вам даи хороший совет - возьмите кабель сечением 4 кв.мм. стоимостью до 6 баксов/метр и за сим успокойтесь.
Вы видели какие внутри СА640 провода к колоночным разъемам подведены? И лучше не смотрите. В АЕ - просто нормальная внутренняя проводка и провода исполоьзованы 2-3 бакса за метра (и то если в розницу).
Вам даи хороший совет - возьмите кабель сечением 4 кв.мм. стоимостью до 6 баксов/метр и за сим успокойтесь.
Вы видели какие внутри СА640 провода к колоночным разъемам подведены? И лучше не смотрите. В АЕ - просто нормальная внутренняя проводка и провода исполоьзованы 2-3 бакса за метра (и то если в розницу).
27.06.06 19:32
Я тот гость у которого м/б Oval one у меня система Cambridge Audio сидюк и усилитель, у меня правда вначале была проблема с CD но мне его заменили на новый и теперь никаких проблем, звук очень радует
АлексC

27.06.06 20:51
WillyPro писал(а):Anonymous писал(а):Дураками считается, что оптимальная стоимость кабелей должна составлять порядка 10% от общей стоимости системы
А АНОНИМУСАМИ (дал же бог фамилию) считается, что все вокруг дураки. Акустический кабель - 4кв - 3-4 зеленых рубля за метр, межблочный - 40-50 тех же рублей.
Самое разумное из всего.


27.06.06 21:49
Цитата:
Акустический кабель - 4кв - 3-4 зеленых рубля
И после этого зарегистрированные "мастера" будут думать что они не дураки?..


WillyPro

28.06.06 00:07
Anonymous писал(а):Цитата:Акустический кабель - 4кв - 3-4 зеленых рубля
И после этого зарегистрированные "мастера" будут думать что они не дураки?..


На любую - чем толще кабель, тем лучше звучание низов, поэтому его и ставят на НЧ- секцию.
WillyPro

28.06.06 08:58
Насчет толщины - это довольно известный факт, сейчас лень копаться в литературе, чтобы научно обосновывать. Точно так-же для СЧ-ВЧ секции достаточно толщины в 1.5-2.5 кв, лучше не будет. Для тылов тоже достаточно, там не очень строгие требования к качеству- они работают на объем.
28.06.06 11:16
28.06.06 11:20
тоже гость
10.07.06 04:23
Даааааа... И откуда же столько лохов, что такие статьи оправдывают (хотя бы материально) своё написание...?
АлексC

10.07.06 11:38
По ссылкам- в основном бредоватые и путаные статейки, а вот последний абзац в статье по второй ссылке насчет прогрева-
А вообще, никаких технических выкладок, так, БСК(бред сив. кобылы).
Насчет толщины- кашу маслом не испортить,хотя вполне достаточно и небольшого кусочка.Обычный сетевой кабель 220 В 50 Гц 2-3 квадрата спокойно и на приличные расстояния пропускает киловатты. Так что даже такое "извращение" вряд ли будет "звучать" хуже всяких там Оельбахов и Ван ден Хулов
В той мурзилке (салон АВ-такой же бестолковой, как и Вот хи-хи) на полном серьезе обсуждается влияние емкости в пикофарады. Т.е. такой, которая окажет влияние, например, в радиоприемнике, где частота- мегагерцы.

А вообще, никаких технических выкладок, так, БСК(бред сив. кобылы).
Насчет толщины- кашу маслом не испортить,хотя вполне достаточно и небольшого кусочка.Обычный сетевой кабель 220 В 50 Гц 2-3 квадрата спокойно и на приличные расстояния пропускает киловатты. Так что даже такое "извращение" вряд ли будет "звучать" хуже всяких там Оельбахов и Ван ден Хулов

В той мурзилке (салон АВ-такой же бестолковой, как и Вот хи-хи) на полном серьезе обсуждается влияние емкости в пикофарады. Т.е. такой, которая окажет влияние, например, в радиоприемнике, где частота- мегагерцы.
13.07.06 10:58
Не надо заморачиваться:
KLOTZ
акустический - LY240TBL 4кв. мм.
межблочный - MC5000
разъёмы: Amphenol с золочёнными контактами
NordOst - это для лохов! У этой компании такая политика, чтобы между их кабелями была существенная разница, причём хорошо слышимая, иначе лохов трудно разводить на более дорогой кабель
Выше приведённый Клотц не вносит в звучание изменений в отличие от НордОста Блю Хевен за 700$, в результате чего Клотц куда предпочтительнее этого супердорого шнурка.
KLOTZ
акустический - LY240TBL 4кв. мм.
межблочный - MC5000
разъёмы: Amphenol с золочёнными контактами
NordOst - это для лохов! У этой компании такая политика, чтобы между их кабелями была существенная разница, причём хорошо слышимая, иначе лохов трудно разводить на более дорогой кабель

Выше приведённый Клотц не вносит в звучание изменений в отличие от НордОста Блю Хевен за 700$, в результате чего Клотц куда предпочтительнее этого супердорого шнурка.
DEVOL

14.07.06 10:31
WillyPro писал(а):
чем толще кабель, тем лучше звучание низов, поэтому его и ставят на НЧ- секцию.
....Точно !!!..чем больше и толще - тем лучше !!! поэтому нужно ставить кабель сечением 10мм или 20мм , а ещё лучше сечением 100мм !!!! и бас станет супер !!!...флаг вам в руки , WillyPro , и электричку на встречу...
Прокоп
14.07.06 11:42
Re: Подскажите какой кабель оптимален
У нас тут недалеко от дома кабель прокладывают (наверно кто-то акустику "крутую" купил и заказал подземную инсталяцию, что-бы кабель не видно было и "наводок" на другие приборы не было), там катушка здоровая лежит... Тебе скока метров нужно?... отмотаем, метров 6 хватит?...Wen писал(а):Подскажите какой кабель оптимален по цене для соединения Cambridge 640A и AE EVO 3.
DEVOL

14.07.06 14:46
Re: Подскажите какой кабель оптимален
Прокоп писал(а):У нас тут недалеко от дома кабель прокладывают (наверно кто-то акустику "крутую" купил и заказал подземную инсталяцию, что-бы кабель не видно было и "наводок" на другие приборы не было), там катушка здоровая лежит... Тебе скока метров нужно?... отмотаем, метров 6 хватит?...
ненадоело пиздежом заниматся ? лучше-бы что-нибудь толковое посоветовал...
АлексC

14.07.06 20:24
Прокоп пошутил,да и ладно. Хуже, когда юмор туго доходит.
А кусок првода за 700 баксов- это значит толково?Дороже самого аппарата, блин.

А кусок првода за 700 баксов- это значит толково?Дороже самого аппарата, блин.
тоже гость
15.07.06 02:25
Re: Подскажите какой кабель оптимален
DEVOL писал(а):Прокоп писал(а):У нас тут недалеко от дома кабель прокладывают (наверно кто-то акустику "крутую" купил и заказал подземную инсталяцию, что-бы кабель не видно было и "наводок" на другие приборы не было), там катушка здоровая лежит... Тебе скока метров нужно?... отмотаем, метров 6 хватит?...
ненадоело пиздежом заниматся ? лучше-бы что-нибудь толковое посоветовал...
а что ты хочешь услышать толковое? секретов особых нет. для акустики - мягкий луженый медный провод, ЛЮБОЙ, в нормальной изоляции, от 1 до 4 мм_кв, в зависимости от мощности. Сигнальный... Главное - не покупать готовый, по любой цене. Экран должен быть плетёный, не спиральный, плотный, желательно - луженый, гибкий, не менее! 0,25мм_кв , хорошо использовать радиокабель, любого волнового сопротивления, подходящий по физическим параметрам. Коннекторы - любые, золочёные, или нет, но лучше brande name, "золотом" покрашеные - дерьмо! Правильно спаять! (если не можешь паять - попроси друзей). Обойдётся это в копейки, и хотел бы я сравнить с любым суперфирменным кабелем....
АлексC

15.07.06 09:13
Re: Подскажите какой кабель оптимален
тоже гость писал(а):DEVOL писал(а):Прокоп писал(а):У нас тут недалеко от дома кабель прокладывают (наверно кто-то акустику "крутую" купил и заказал подземную инсталяцию, что-бы кабель не видно было и "наводок" на другие приборы не было), там катушка здоровая лежит... Тебе скока метров нужно?... отмотаем, метров 6 хватит?...
ненадоело пиздежом заниматся ? лучше-бы что-нибудь толковое посоветовал...
а что ты хочешь услышать толковое? секретов особых нет. для акустики - мягкий луженый медный провод, ЛЮБОЙ, в нормальной изоляции, от 1 до 4 мм_кв, в зависимости от мощности. Сигнальный... Главное - не покупать готовый, по любой цене. Экран должен быть плетёный, не спиральный, плотный, желательно - луженый, гибкий, не менее! 0,25мм_кв , хорошо использовать радиокабель, любого волнового сопротивления, подходящий по физическим параметрам. Коннекторы - любые, золочёные, или нет, но лучше brande name, "золотом" покрашеные - дерьмо! Правильно спаять! (если не можешь паять - попроси друзей). Обойдётся это в копейки, и хотел бы я сравнить с любым суперфирменным кабелем....
Вот это на грани наиболее разумного. Или все-таки обычный акустический по 40-100 руб за метр в зависимости от толщины и возможностей.такими всякие техносилы и м-видии забиты.
DEVOL

15.07.06 09:48
Re: Подскажите какой кабель оптимален
АлексC писал(а):
тоже гость писал(а):
а что ты хочешь услышать толковое? секретов особых нет. для акустики - мягкий луженый медный провод, ЛЮБОЙ, в нормальной изоляции, от 1 до 4 мм_кв, в зависимости от мощности. Сигнальный... Главное - не покупать готовый, по любой цене. Экран должен быть плетёный, не спиральный, плотный, желательно - луженый, гибкий, не менее! 0,25мм_кв , хорошо использовать радиокабель, любого волнового сопротивления, подходящий по физическим параметрам. Коннекторы - любые, золочёные, или нет, но лучше brande name, "золотом" покрашеные - дерьмо! Правильно спаять! (если не можешь паять - попроси друзей). Обойдётся это в копейки, и хотел бы я сравнить с любым суперфирменным кабелем....
Вот это на грани наиболее разумного. Или все-таки обычный акустический по 40-100 руб за метр в зависимости от толщины и возможностей.такими всякие техносилы и м-видии забиты.
этот этап зкспериментов я прошёл лет 6-7 назад , понял что это пустая трата времени и денег ..... купил себе NordOst межблочник и акустический и больше не забиваю проблемой с проводами себе голову....
я не застваляю Вас покупать себе брендовые провода - экспериментируйте на здоровье , но и не надо говорить что "Все брендовые провода - это развод на деньги и лучше самоделки быть не может "...
Михаил2005

20.07.06 16:47
Цитата:
этот этап зкспериментов я прошёл лет 6-7 назад , понял что это пустая трата времени и денег ..... купил себе NordOst межблочник и акустический и больше не забиваю проблемой с проводами себе голову....
я не застваляю Вас покупать себе брендовые провода - экспериментируйте на здоровье , но и не надо говорить что "Все брендовые провода - это развод на деньги и лучше самоделки быть не может "...
Золотые слова.
Фирма NordOst производит кабельную продукцию для разных областей буржуинской промышленности, в т.ч. для НАСА, микрохирургии, при тестирование интеловских процессоров. Это высокотехнологическое производство . Так, что со своим корявым паяльником переплюнуть кабели NordOst не получится.
Кстати в тестах кабелей NordOst практически не присутствует потому, что во всех ценовых категориях они на голову лучше других.
Норд-остом не торгую, но в своей системе использую только их кабели.
АлексC

20.07.06 18:23
Так и я примерно о том же. Нордост, Оельбах, какая разница, цена- 50-100, ну пусть даже до 200 руб за метр. А вот проводки за сотни баксов- это уже чисто развод. Там че, медь более медянистая, или серебро серебристое? 

rerf
21.07.06 11:18
АлексC писал(а):. Нордост, Оельбах, какая разница,?![]()
офигенная разница,а я хотел бы посмотреть на придурка поставившего на дорогую (2000-.... у.е.) шнурки за 200руб.

21.07.06 11:28
Цитата:
офигенная разница,а я хотел бы посмотреть на придурка поставившего на дорогую (2000-.... у.е.) шнурки за 200руб
Ты бы лучше свои комплексы не выставлял напоказ...кука
21.07.06 11:41
[quote="Anonymous"]
при чём тут комплексы???????тупоголовый!
Цитата:
комплексы ...
при чём тут комплексы???????тупоголовый!
rerf
21.07.06 11:42
Ты бы лучше свои комплексы не выставлял напоказ...Anonymous писал(а):Цитата:офигенная разница,а я хотел бы посмотреть на придурка поставившего на дорогую (2000-.... у.е.) шнурки за 200руб
так ты и есть этот придурок!!!!!!!!

Михаил2005

21.07.06 14:22
Читая ветки про кабели я пришел к выводу, что те кто замечает разницу в звучании системы с разными кабелями спокойно и подробно описывают свои ощущения, а те кто считает, что разницы нет ( именно считает так, а не слышит ), прямо слюной с экрана брыжут - разводилово! нае@лово! Ну и вставляйте в свои любимые системы дешевые шнурки, режте их, паяйте, хоть косичкой плетите - чего злиться то.
Юрий Болобан
21.07.06 14:30
Золотые слова! Так оно и есть.А еще у борцов со"шнурковщиной" обычно нет своей аппаратуры.
кука
21.07.06 14:42
Юрий Болобан писал(а):Золотые слова! Так оно и есть.А еще у борцов со"шнурковщиной" обычно нет своей аппаратуры.
не всегда так,я знал одного "борца" который доказывал,что разницы нет.а когда его спросили а что он пробывал,он ответил:сравнил виванку и лаксманн,и не заметил разницы - поэтому :всё разводилово.

АлексC

21.07.06 23:58
Когда же хоть одна бл.. честно признается, что торгует?
Да, системы нет, вот в машине, да бумбокс у ребенка, че, мало, чтоль?на том и слухаем.
Кто-нить ваще за базар ответить в состоянии?, пиздобольцы? Прогреть "кишки" не забудьте.Снова склока, зае...ли
И че такого в акустике за 2000 баков, что провода за 200 руб- не подойдут? Чем оно такое суперное? Бля, умники- у человека дешевая техника, а вы ему проводки за сотни баксов? Хороший коммерческий ход. Надо еще сразу и-мэйлы и адреса торговых точек оставлять под никами.
Да, системы нет, вот в машине, да бумбокс у ребенка, че, мало, чтоль?на том и слухаем.

Кто-нить ваще за базар ответить в состоянии?, пиздобольцы? Прогреть "кишки" не забудьте.Снова склока, зае...ли
И че такого в акустике за 2000 баков, что провода за 200 руб- не подойдут? Чем оно такое суперное? Бля, умники- у человека дешевая техника, а вы ему проводки за сотни баксов? Хороший коммерческий ход. Надо еще сразу и-мэйлы и адреса торговых точек оставлять под никами.

22.07.06 00:02
кука, как же ты подсадился на крючок про комплексы!!! Как я не прогадал, рефлекс ты мой примитивный!!! 

АлексC

22.07.06 00:20
Михаил2005 писал(а):Читая ветки про кабели я пришел к выводу, что те кто замечает разницу в звучании системы с разными кабелями спокойно и подробно описывают свои ощущения, а те кто считает, что разницы нет ( именно считает так, а не слышит ), прямо слюной с экрана брыжут - разводилово! нае@лово! Ну и вставляйте в свои любимые системы дешевые шнурки, режте их, паяйте, хоть косичкой плетите - чего злиться то.
Никто не предлагает ставить какое-нибудь дерьмо. Порядок цен и ассортимент известен. Но всему есть разумный предел.М-видия, Техносила и даже Эльдорада торгует нормальными проводами нормальных фирм по нормальным ценам. И порядок этих цен таков, что средней ценой получаются те же 100-200 руб за метр.
я уже сказал- у человека недорогой СА и аешки, это, по вашим выражениям, и "связкой"-то назвать трудно, так как и то и другое сделано и звучит очень спорно. Такой коктейль провода не исправят, как, впрочем, и не испортят.
"Разницу" в звучании мне уже не раз "демонстрировали" на акустике Castle, как помнится, в последний раз. Левую АС-одним проводом, правую- другим, и на усилке их переключает(продавец) .Эта афера сродни спрятанному вуферу. Так как левую АС слушаешь левым ухом, а правую- соответствующим. А тут фокус, как и со зрением, только еще круче- ушки у человека слышат по-разному, так же, только сильнее, как глазки по-разному видят. Проверять-то надо на одной АС, да еще и вслепую.
Кто не верит- спросите у любого врача ЛОР.Человек- очень несовершенная зверушка.
22.07.06 09:24
Да уж,судя по твоей аватаре до совершенства далековато. 

кука

22.07.06 11:37
Anonymous писал(а):кука, как же ты подсадился на крючок про комплексы!!! Как я не прогадал, рефлекс ты мой примитивный!!!![]()
я понял,ты не тупоголовый,ты дебил,прочитавший статью по психологии,ну и конечно не понявший её

кука

22.07.06 11:40
[quote="АлексC"]
это в ростове так делают ?или ты опять дуришь?
Михаил2005 писал(а):" на акустике Castle, как помнится, в последний разЛевую АС-одним проводом, правую- другим, и на усилке их переключает(продавец) ..
это в ростове так делают ?или ты опять дуришь?
DEVOL

22.07.06 12:04
[quote="кука"]
и мне интересно , а где в Ростове так делают ?
АлексC писал(а):Михаил2005 писал(а):" на акустике Castle, как помнится, в последний разЛевую АС-одним проводом, правую- другим, и на усилке их переключает(продавец) ..
это в ростове так делают ?или ты опять дуришь?
и мне интересно , а где в Ростове так делают ?
pp095man*
22.07.06 15:57
Подскажите какой кабель оптимален
У меня CA 540 C и CA 640A, АС - Boston CR-97. Провдов пробовал много, начиная от сетевого и заканчивая Nordost Flatline Gold. Разница в звучании принебрежительно мала. Остановился на WASP за 50 руб/м (более мягкий). Пришел к выводу, что провода не являются тем из-за чего стоит ломать копья. Есть лишние деньги - купи более дорогие провода, а еще лучше - хороший сабвуфер или более дорогую аппаратуру. В последнем случае разницу в звучании почувствуешь гарантировано.
pp095man
pp095man
АлексC

23.07.06 00:32
[quote="DEVOL"]
В "Континентале" - больше туда ни ногой, а "Новый быт"рядом с ним- просто скопище самодовольных хамов. А в другом "отдельчике"- продавец практически занят самолюбованием и прослушкой техники чисто для себя, любимого.
Может, он и спец в своем деле, а по отношению к потенциальному покупателю- как будто ему чем-то обязан. По ходу, таким дельцам за совет или прослушку платить надо, они без выгоды и не пукнут.
Реально в Ростове нормальное отношение к потенциальным покупателям- в Техносиле !!!( надо ж)- проверено практикой, "Салоне звука" на Западном и в Доме Быта на Буденновском. Все остальные относятся к покупателю высокомерно, буквально как к тупицам и быдлу, ездят по ушам- только подставляй
. В Грифоне не был, там неудобный порядок работы- они работают на неделе, а в выходные отдыхают. Лучше б в понедельник отдыхали.
Кука, последний раз прошу- подбирай выражения, ты претендуешь на звание нового скандалиста. мазафака. Если я и считаю, к примеру, НАДы- фуфлом и тд, это ни в коей мере не относится к их владельцам. А насчет проводов и тп, - хлопцы, а как у кого обстоят дела с образованием по теме, окромя дара "золотых ушей"?
кука писал(а):АлексC писал(а):Михаил2005 писал(а):" на акустике Castle, как помнится, в последний разЛевую АС-одним проводом, правую- другим, и на усилке их переключает(продавец) ..
это в ростове так делают ?или ты опять дуришь?
и мне интересно , а где в Ростове так делают ?
В "Континентале" - больше туда ни ногой, а "Новый быт"рядом с ним- просто скопище самодовольных хамов. А в другом "отдельчике"- продавец практически занят самолюбованием и прослушкой техники чисто для себя, любимого.
Может, он и спец в своем деле, а по отношению к потенциальному покупателю- как будто ему чем-то обязан. По ходу, таким дельцам за совет или прослушку платить надо, они без выгоды и не пукнут.

Реально в Ростове нормальное отношение к потенциальным покупателям- в Техносиле !!!( надо ж)- проверено практикой, "Салоне звука" на Западном и в Доме Быта на Буденновском. Все остальные относятся к покупателю высокомерно, буквально как к тупицам и быдлу, ездят по ушам- только подставляй


Кука, последний раз прошу- подбирай выражения, ты претендуешь на звание нового скандалиста. мазафака. Если я и считаю, к примеру, НАДы- фуфлом и тд, это ни в коей мере не относится к их владельцам. А насчет проводов и тп, - хлопцы, а как у кого обстоят дела с образованием по теме, окромя дара "золотых ушей"?

тоже гость
23.07.06 02:44
АлексC писал(а):[ А насчет проводов и тп, - хлопцы, а как у кого обстоят дела с образованием по теме, окромя дара "золотых ушей"?![]()
А на предмет чего тебе это нужно? Я, например, пожизненый электронщик, гитарист, меломан, работал и со звукоусилительной и с акустической аппаратурой. Слушаю рок, джаз и классику. Давно определился с критериями оценки систем в комплексе. Есть несколько основополагающих вещей, а всё остальное - от лукавого, т.е. от продавцов. Могу поделиться "секретами", если есть желающие... "Аудиофилам" и поехавшим на "хай-энд" советую не обращать внимания, уже даже не смешно... "Ламповикам" - тоже... Кстати, не думаю, что уши у меня "золотые", но уж "серебряные" - точно

23.07.06 10:14
кука, ты у нас ещё и врач? Видать, такой же профан, как и в звуке. 

DEVOL

23.07.06 10:58
АлексC писал(а):
В "Континентале" - больше туда ни ногой, а "Новый быт"рядом с ним- просто скопище самодовольных хамов. А в другом "отдельчике"- продавец практически занят самолюбованием и прослушкой техники чисто для себя, любимого.
Может, он и спец в своем деле, а по отношению к потенциальному покупателю- как будто ему чем-то обязан. По ходу, таким дельцам за совет или прослушку платить надо, они без выгоды и не пукнут.![]()
Реально в Ростове нормальное отношение к потенциальным покупателям- в Техносиле !!!( надо ж)- проверено практикой, "Салоне звука" на Западном и в Доме Быта на Буденновском. Все остальные относятся к покупателю высокомерно, буквально как к тупицам и быдлу, ездят по ушам- только подставляй. В Грифоне не был, там неудобный порядок работы- они работают на неделе, а в выходные отдыхают. Лучше б в понедельник отдыхали.
![]()
полностью согласен....можно добавить в чёрный список и ПАТЕФОН ...в ГРИФОНЕ лучшее только то что есть у них , всё остальное отстой........ в ТЕХНОСИЛЕ продавцы "нулевые" , но всё подключат по твоему желанию без проблем..... "ЗВУК ВОКРУГ" и "СТУДИЯ ЗВУКА" - единственные в городе магазины с нормальным отношением к покупателям , но каждый гнёт в сторону того что продаёт , но без навязывания , с ними можно просто приятно пообщатся ...
* minox
23.07.06 18:47
Господа, а как бы вы сами сравнивали кабели?
может кто методику приведет, а может и посмеюсь.
может кто методику приведет, а может и посмеюсь.
АлексC

23.07.06 21:47
DEVOL- а где это есть- Патефон?
В Техносисе просто работают нормальные пацаны, вполне по-человечески относятся к клиенту, особенно на Красноармейской.В последний раз, месяца 1,5 назад брал у них сплит Панас, предпоследний, с витрины, так они, бедолаги, от усердия мне чуть второй комплект бумаг с пультом не отдали
И музыку послушать там нет проблем. У них, кстати, упомянутый сплит я взял за 18 700, когда у остальных он же- не дешевле 24 000! Техносила по каким-то им известным причинам проводит такие вот снижения цен "без объявления войны" и рекламных понтов, просто нужно иногда следить за ценами. Они же вот так Бету-50 отдавали в течение 2-х месяцев по 14 700. Недавно вернулись к старой цене- 17 с лихом. Чуть было не повелся, да вот отзывы о них спорные.
тоже гость- на форуме так много тупиц, что кроме их субъктивных мнений, основанных лишь на "прослушке" и фантастических домыслах, бывает трудно найти еще и технически обоснованные мнения. Ну типа прогрева проводов, к примеру или влияния мебели на работу усилителя.
minox- в первую очередь именно по тех. характеристикам. Самым "честным" будет кабель с наименьшими LCR, к примеру, хотя и эти величины для таких частот пренебрежительно малы, если речь не идет о стометровой линии.То же касается и волнового сопротивления. Акустические кабели- не низкоточные межблочники, при силе тока в амперы и помехи можно в расчет не брать вообще.
В Техносисе просто работают нормальные пацаны, вполне по-человечески относятся к клиенту, особенно на Красноармейской.В последний раз, месяца 1,5 назад брал у них сплит Панас, предпоследний, с витрины, так они, бедолаги, от усердия мне чуть второй комплект бумаг с пультом не отдали

тоже гость- на форуме так много тупиц, что кроме их субъктивных мнений, основанных лишь на "прослушке" и фантастических домыслах, бывает трудно найти еще и технически обоснованные мнения. Ну типа прогрева проводов, к примеру или влияния мебели на работу усилителя.
minox- в первую очередь именно по тех. характеристикам. Самым "честным" будет кабель с наименьшими LCR, к примеру, хотя и эти величины для таких частот пренебрежительно малы, если речь не идет о стометровой линии.То же касается и волнового сопротивления. Акустические кабели- не низкоточные межблочники, при силе тока в амперы и помехи можно в расчет не брать вообще.
24.07.06 07:19
АлексC писал(а):
тоже гость- на форуме так много тупиц, что кроме их субъктивных мнений, основанных лишь на "прослушке" и фантастических домыслах, бывает трудно найти еще и технически обоснованные мнения. Ну типа прогрева проводов, к примеру или влияния мебели на работу усилителя.
А Вам, уважаемый, опять "прогрев" проводов покоя не дает. Да не греют его в печке, не греют... Если у Вас хватает образования, попробуйте объяснить это явление с точки зрения электрохимических процессов, протекующих в проводниках под воздействием тока. Если не можете объяснить, может, не стоит это обсирать?
Александр(Кременчуг)

24.07.06 09:04
Насчет прогрева.Ничто не мешает фирмам выпускающим кабельную продукцию,продавать её уже "прогретую".В электронной промышленности есть термен "Искуственное старение".Это стабилизация параметров электронных компонентов при их производстве,в частности ,реальным прогревом полупроводниковых элементов.В свое время в СССР на особо ответственных электронных компонентах добавлялись к обозначению две буквы - ОС (особо стабильные).Естественно что это была оборонная продукция,где на качестве старались не экономить.
*minox
24.07.06 13:51
minox- в первую очередь именно по тех. характеристикам. Самым "честным" будет кабель с наименьшими LCR
=====
я имел ввиду методику прослушки, а не измерений.
да и ТТХ кабеля ничего не поймете, тем более когда производитель указывает например индуктивность отличающуюся в 10 раз от других, наводит на большое недоверие к этим показателям.
и интересно каким образом можно уменьшить R хотя бы раза в 1, 5 при том же сечении
=====
я имел ввиду методику прослушки, а не измерений.
да и ТТХ кабеля ничего не поймете, тем более когда производитель указывает например индуктивность отличающуюся в 10 раз от других, наводит на большое недоверие к этим показателям.
и интересно каким образом можно уменьшить R хотя бы раза в 1, 5 при том же сечении

АлексC

24.07.06 22:47
Вообще-то для электрохимических процессов нужна, так сазать, почва, чтобы они имели место быть. Ну, скажем, гальваническая или термопара, хоть какая-то, но все же разность потенциалов и тп внутри проводника,- этому в некотором роде подвержены сплавы, но никак не чистый металл. Какие процессы будут или могут происходить в бескислородной меди чистотой 99,99999% ?
АлексC

24.07.06 22:56
Александр(Кременчуг) писал(а):Насчет прогрева.Ничто не мешает фирмам выпускающим кабельную продукцию,продавать её уже "прогретую".В электронной промышленности есть термен "Искуственное старение".Это стабилизация параметров электронных компонентов при их производстве,в частности ,реальным прогревом полупроводниковых элементов.В свое время в СССР на особо ответственных электронных компонентах добавлялись к обозначению две буквы - ОС (особо стабильные).Естественно что это была оборонная продукция,где на качестве старались не экономить.
Когда-то достаточно имел возможности поприсутствовать (и даже потрудиться) на паре-тройке оборонных заводов (а в Ростове таковыми были большинство), процедуры прогрева не наблюдал, а при отборе РЭА присутствовал неоднократно: какой-то приборчик с лампочкой или стрелками+ тетенька, втыкающая в него детальку- в большую коробку- для нар.х-ва, в маленькую- для аппаратуры. Для какого-нить космического проекта, может чо и грели, а так- тривиальный отбор по 1 или нескольким параметрам. Но уж точно, не на слух.


pp095man*
25.07.06 11:30
Подскажите какой кабель оптимален
АлексC писал(а):Вообще-то для электрохимических процессов нужна, так сазать, почва, чтобы они имели место быть. Ну, скажем, гальваническая или термопара, хоть какая-то, но все же разность потенциалов и тп внутри проводника,- этому в некотором роде подвержены сплавы, но никак не чистый металл. Какие процессы будут или могут происходить в бескислородной меди чистотой 99,99999% ?
Это вопрос к маркетологам. Радиоспециалисты тебе вряд ли помогут. А продавцы знают все.
Предлагаю нехитрую методику прослушки проводов: сначала ставишь обычный сетевой кабель, потом специальный акустический, оцениваешь разницу в звучании в $ и принимаешь решение о покупке. Просто, не правда ли. А при длине кабеля 2-3 м ты вряд ли чего намеряешь существенного. Кстати у бескислородной меди удельное сопротивление пренебрежительно мало отличается от удельного сопр. электротехнической меди. Маркетологи разницу видятгораздо более существенную.
25.07.06 13:06
Теоретики,бл@!
кука

25.07.06 13:28
Александр(Кременчуг) писал(а):Насчет прогрева.Ничто не мешает фирмам выпускающим кабельную продукцию,продавать её уже "прогретую"..
вряд ли они будут этим заниматься.вырастет себестоимость.
прогревочный аппарат у нордоста стоит порядка 1500 у.е. кому из покупателей он нужен?ведь и самокатом прогреется

Александр(Кременчуг)

25.07.06 14:07
АлексC писал(а):
Когда-то достаточно имел возможности поприсутствовать (и даже потрудиться) на паре-тройке оборонных заводов (а в Ростове таковыми были большинство), процедуры прогрева не наблюдал, а при отборе РЭА присутствовал неоднократно: какой-то приборчик с лампочкой или стрелками+ тетенька, втыкающая в него детальку- в большую коробку- для нар.х-ва, в маленькую- для аппаратуры. Для какого-нить космического проекта, может чо и грели, а так- тривиальный отбор по 1 или нескольким параметрам. Но уж точно, не на слух.![]()
![]()
Искусственное старение,в частности, п/п входит в сам технологический цикл производства ,там где Вы работали этой операции могло и не быть.ОТК данной операцией не занимается. .Все зависит от вида производимой продукции и предьявляемых к ней требований.
тоже гость
25.07.06 14:53
Аппарат для прогрева акустических кабелей!!! Бесплатно!!!
Берётся любой силовой трансформатор мощностью около 100 ватт. Снимается вторичная обмотка, вместо нее наматываются несколько витков толстого провода, с отводами (для разных длин и температур нагрева). К клеммам вторичной обмотки подключается акустический кабель и прогревается нужное время при желаемой температуре. После чего получает одну из степеней сертификации "Кабель акустический аудиофильский прогретый". Последующая его стоимость может зависеть от: позолоченности клемм, подключения через диод, через диодный мост, добавления электролитического конденсатора и т. д...
Просьба при распространении или реализации идеи ссылаться на автора, участника сего форума "тоже гость"
Берётся любой силовой трансформатор мощностью около 100 ватт. Снимается вторичная обмотка, вместо нее наматываются несколько витков толстого провода, с отводами (для разных длин и температур нагрева). К клеммам вторичной обмотки подключается акустический кабель и прогревается нужное время при желаемой температуре. После чего получает одну из степеней сертификации "Кабель акустический аудиофильский прогретый". Последующая его стоимость может зависеть от: позолоченности клемм, подключения через диод, через диодный мост, добавления электролитического конденсатора и т. д...
Просьба при распространении или реализации идеи ссылаться на автора, участника сего форума "тоже гость"

25.07.06 15:36
тоже гость писал(а):Аппарат для прогрева акустических кабелей!!! Бесплатно!!!
Берётся любой силовой трансформатор мощностью около 100 ватт. Снимается вторичная обмотка, вместо нее наматываются несколько витков толстого провода, с отводами (для разных длин и температур нагрева). К клеммам вторичной обмотки подключается акустический кабель и прогревается нужное время при желаемой температуре. После чего получает одну из степеней сертификации "Кабель акустический аудиофильский прогретый". Последующая его стоимость может зависеть от: позолоченности клемм, подключения через диод, через диодный мост, добавления электролитического конденсатора и т. д...
Просьба при распространении или реализации идеи ссылаться на автора, участника сего форума "тоже гость"![]()
вот это мощно урезал !

25.07.06 15:41
Anonymous писал(а):тоже гость писал(а):Аппарат для прогрева акустических кабелей!!! Бесплатно!!!
Берётся любой силовой трансформатор мощностью около 100 ватт. Снимается вторичная обмотка, вместо нее наматываются несколько витков толстого провода, с отводами (для разных длин и температур нагрева). К клеммам вторичной обмотки подключается акустический кабель и прогревается нужное время при желаемой температуре. После чего получает одну из степеней сертификации "Кабель акустический аудиофильский прогретый". Последующая его стоимость может зависеть от: позолоченности клемм, подключения через диод, через диодный мост, добавления электролитического конденсатора и т. д...
Просьба при распространении или реализации идеи ссылаться на автора, участника сего форума "тоже гость"![]()
вот это мощно урезал !![]()
Осталось только определиться с понятиями: прогревается нужное время при желаемой температуре.



Barmaley

25.07.06 21:00
Anonymous писал(а):Теоретики,бл@!
Вот-вот, я и говорю, когда началась проверка "алгеброй гармонии" (читай матмоделирование и обсчеты на вычтехнике) хорошей аппаратуре за реальные деньги пришел П-ц. Скоро и хайенд за 10-15 Кб будет сродни по качеству с обычным хайендом 80-х, едрить вашу ангидрить!
Barmaley

25.07.06 21:04
Братцы, ответ один и он на поверхности: срочно скупаем оставшийся винтаж (это смех сквозь слезы-такого смайлика нет
). Блин, вот жизнь...

25.07.06 22:46
Вот, почитайте как чуваку голову задурили кобелями: Прочитав тут одну ветку про спор, я понял что кабели которые я тестировал у себя дома вероятно являются "эквалайзерами" см: http://dom.hi-fi.ru/forum/33/53025 пост7 

тоже гость
26.07.06 02:12
Люди, уверяющие, что слышат серьёзную разницу во влиянии межблочных и акустических кабелей на качество звука, или продавцы, или долбанутые на всю голову... Первых - больше... Как мой патент на прогрев кабелей?
С небольшими поправками можно прогревать и межблочники... 


еще гость
26.07.06 12:52
Гости и тоже гости!Может вам найти форум попроще-ну.типа про девок,пиво,рыбалку?
А то тут долбанутые всякую фигню обсуждают и ваш офигенный юмор вряд-ли оценят!
А то тут долбанутые всякую фигню обсуждают и ваш офигенный юмор вряд-ли оценят!