А по поводу АЧХ там и так все написано.Anonymous писал(а):Jpw 204
- Самая кивая АЧХ из тех, что представлены... Комментарий - просто идиотский. Уж если выбирать по графикам, то лучше обратить внимание на: ELAC FS 58, Dali 5005. Остальное - полуацтой.
Прокоп писал(а):Вы-бы поменьше "рисунки" разглядывали, а побольше ушами слушали...
.
Борис Марин писал(а):Делать заключения о звуке АС по графику АЧХ-бессмысленное занятие , в Питере есть институт акустики ИРПА называется-мне довелось там ВЧ динамик ремонтировать-попросили привезти и хороший-для того чтоб по измерениям АЧХ и проч намотать сгоревший один к одному. через две недели я приехал принимать работу -меня провели в измерительную лабораторию ,показали заглушенную камеру поставили там динамики и стали снимать АЧХ-графики просто совпадали- один в один ! придя домой и включив АС я с удивлением обнаружил офигенную разницу в звучании ВЧ !! перемотанный динамик звучал ощутимо тише , менее детально вобщем тухло. Чего я только не делал-менял местами каналы ,динамики -результат один. вобщем отнес я это другим мастерам-намотали "на слух" хрен отличишь .
В той же ИРПе есть Володя Павликов-мнит себя великим колонкостроителем , параметры его АС просто убойные-АЧХ ровная-ровная , -что неудивительно каждая АС настраивается вручную в измерительной лаборатории. Но вот звук этих АС как то не вдохновляет ну никак.
Решить какая АС вам подходит могут только ваши же ухи и графики тут не ориентир.
Anonymous писал(а):Цитата:и графики тут не ориентир.
Борис Марин писал(а):Делать заключения о звуке АС по графику АЧХ-бессмысленное занятие , в Питере есть институт акустики ИРПА называется-мне довелось там ВЧ динамик ремонтировать-попросили привезти и хороший-для того чтоб по измерениям АЧХ и проч намотать сгоревший один к одному. через две недели я приехал принимать работу -меня провели в измерительную лабораторию ,показали заглушенную камеру поставили там динамики и стали снимать АЧХ-графики просто совпадали- один в один ! придя домой и включив АС я с удивлением обнаружил офигенную разницу в звучании ВЧ !! перемотанный динамик звучал ощутимо тише , менее детально вобщем тухло. Чего я только не делал-менял местами каналы ,динамики -результат один. вобщем отнес я это другим мастерам-намотали "на слух" хрен отличишь .
В той же ИРПе есть Володя Павликов-мнит себя великим колонкостроителем , параметры его АС просто убойные-АЧХ ровная-ровная , -что неудивительно каждая АС настраивается вручную в измерительной лаборатории. Но вот звук этих АС как то не вдохновляет ну никак.
Решить какая АС вам подходит могут только ваши же ухи и графики тут не ориентир.
И что они там творят (или вытворяют)?Anonymous писал(а):Эти графики абсолютно конкертно и точно ничего сказать не могут!
Barmaley писал(а):Anonymous писал(а):Эти графики абсолютно конкертно и точно ничего сказать не могут!
Абсолютно согласен!
Неинформативно рассматривать отдельные графики: если и имеет смысл, то надо рассматривать связку усил-ас.
V_A_N писал(а):
Да, измеренная АЧХ не внушает большого оптимизма, однако все к тому, что звучание явно неординарное и своего ценителя найдет
Igor535 писал(а):V_A_N писал(а):
Да, измеренная АЧХ не внушает большого оптимизма, однако все к тому, что звучание явно неординарное и своего ценителя найдет
Ага - как алекс Прокопа
Борис Марин писал(а):Barmaley
ИРПА пока жив -сдают все в аренду ,чем конкретно занимается-х его знает ,но отдельные сотрудники пытаются производить АС ,правда продвинулись они пока лишь по корпусам (отделка) и ценам (от 1000 до 2000 уе пара) звук так себе-конкурирует с неудачными образчиками новодела но против действительно хороших АС или винтажа путевого-хлам полный. может я излишне категоричен в оценке АС ,но когда дома есть это
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/sp-100i.htm слушать поделки самоделкиных -пытка.
особенно учитывая что обошлись они менее 500 уе.
насчет усила вы загнули-в усе трудно сделать кривую АЧХ -только пред испортить может ,в мощаках все Ок . Тут лучше рассматривать связку АС-помещение - на расстоянии от 1.5 м АЧХ будет напоминать горный ландшафт в разрезе. и там где был провал может оказаться пик эвереста.
Barmaley писал(а):... анализировать кривые ас без остального тракта, куда входит и помещение - пустая трата времени.
Barmaley писал(а):... ИРП когда-то был неплох...
Борис Марин писал(а):Делать заключения о звуке АС по графику АЧХ-бессмысленное занятие , в Питере есть институт акустики ИРПА называется-мне довелось там ВЧ динамик ремонтировать-попросили привезти и хороший-для того чтоб по измерениям АЧХ и проч намотать сгоревший один к одному. через две недели я приехал принимать работу -меня провели в измерительную лабораторию ,показали заглушенную камеру поставили там динамики и стали снимать АЧХ-графики просто совпадали- один в один ! придя домой и включив АС я с удивлением обнаружил офигенную разницу в звучании ВЧ !! перемотанный динамик звучал ощутимо тише , менее детально вобщем тухло. Чего я только не делал-менял местами каналы ,динамики -результат один. вобщем отнес я это другим мастерам-намотали "на слух" хрен отличишь .
В той же ИРПе есть Володя Павликов-мнит себя великим колонкостроителем , параметры его АС просто убойные-АЧХ ровная-ровная , -что неудивительно каждая АС настраивается вручную в измерительной лаборатории. Но вот звук этих АС как то не вдохновляет ну никак.
Решить какая АС вам подходит могут только ваши же ухи и графики тут не ориентир.
Anonymous писал(а):Борис Марин писал(а):Делать заключения о звуке АС по графику АЧХ-бессмысленное занятие , в Питере есть институт акустики ИРПА называется-мне довелось там ВЧ динамик ремонтировать-попросили привезти и хороший-для того чтоб по измерениям АЧХ и проч намотать сгоревший один к одному. через две недели я приехал принимать работу -меня провели в измерительную лабораторию ,показали заглушенную камеру поставили там динамики и стали снимать АЧХ-графики просто совпадали- один в один ! придя домой и включив АС я с удивлением обнаружил офигенную разницу в звучании ВЧ !! перемотанный динамик звучал ощутимо тише , менее детально вобщем тухло. Чего я только не делал-менял местами каналы ,динамики -результат один. вобщем отнес я это другим мастерам-намотали "на слух" хрен отличишь .
В той же ИРПе есть Володя Павликов-мнит себя великим колонкостроителем , параметры его АС просто убойные-АЧХ ровная-ровная , -что неудивительно каждая АС настраивается вручную в измерительной лаборатории. Но вот звук этих АС как то не вдохновляет ну никак.
Решить какая АС вам подходит могут только ваши же ухи и графики тут не ориентир.
Абсолютно согласен. Добавить нечего. Нужно слушать все самому. Но Прокоп о том же и говорил, а его послали... Человек задал вопрос о частотке, наверное, только, чтобы разобраться что есть что, а не выбирать себе акустику.
Igor201 писал(а):... мне просто хотелось бы сравнить мои уши и АЧХ, заодно и разобраться в этих характеристиках.
V_A_N писал(а):Итак, с учетом конструкции колонки:
Во-первых, импеданс. Бугор на 3.5 кГц (из-за стыковки ВЧ и СЧ) не из приятных, зато на НЧ - относительно гладко. След-но, серьезных проблем согласования с усилком не дж быть.
Во-вторых, АЧХ. Вспученность на 800..1000 Гц. Колонки скорее всего с высокой микродинамикой и не прощают плохих записей (а так же после неудачного ремастеринга), посему рок со старых аналоговых будет звучать, чн, на любителя. Бугорок на 4 кГц вероятно не критичен. Так как басовик сбоку (да еще без ФИ), то по АЧХ о НЧ ничего толком сказать нельзя , более того, тут многое определяется помещением, расстановкой колонок и выбором места прослушивания. Зато ВЧ дж быть - хоть отбавляй, особенно на акустической оси колонок (правда, осталось не выясненным, насколько твитер дальнобойный).
В-третьих... Для окончательно вывода хорошо бы еще пару-тройку графиков проанализировать, в частности, зависимость искажений от частоты и мощности, плюс
интермодуляционные искажения...
Короче, с усилком, пашущим без искажухи на 4 Ом, звучание ожидается яркое, колоритное, воздушное.
) даже вход 5.1 на ресивере не переключаю.
V_A_N писал(а):да, значения импеданса не разглядеть - пришлось ориентироваться по относительным величинам.
с АЧХ - глаз набит.
а что, фронты JPW как стерео пара не блеснули?
мж проблема в источнике, аль самих записях?
лично я стерео записи с удовольствием слушаю на фронтах, а переходя на многоканальные SACD и DVD-audio (с еще бОльшим удовольствием
PS
улучшить звук хочется всегда!
но лучшее - враг хорошего
Источник у меня Nad 521bee, а ресивер ямаха 540, но ямаха слабо их тянет, она вообще плохо работает с 4 омной акустикой. Если несложно напишите пож-та цифры на графике АЧХ, ,буду очень благодарен.
V_A_N писал(а):м-да, аудиофилия это уже серьёзно.
500-тые Ямахи 4-х омную (без локальных провалов до 2 Ом) обычно тянут нормально.
правда, если будут дикие скачки импеданса, то результат малопредсказуем...
в смысле, скачать картинку, надписать цифры и послать вам по э-почте?
Anonymous писал(а):Приборный метод (снятие АЧХ) оценки качества - это есть ОБЪЕКТИВНАЯ оценка. Оценка методом прослушивания - это ВСЕГДА СУБЪЕКТИВНАЯ ОЦЕНКА! И не всегда оценки этих методов совпадают.
Прокоп писал(а):Вы-бы поменьше "рисунки" разглядывали, а побольше ушами слушали...
