Форум
Акустика

КАК ВАМ MONITOR AUDIO RS 8?

КАК ВАМ MONITOR AUDIO RS 8?

Обратил внимание на то, что многие местные авторитетные форумисты в свое время до хрипоты в голосе нахваливали линейку Monitor Audio Silver, но после приобретения тех или иных моделей почему-то пытаются спешно избавиться (имею в виду широко известного в узких кругах товарища по имени "XALAT", который пытается продать MA Sicon_cool.gif. В чем дело? Что разочаровало в них? Как дела обстоят с акустикой из нового модельного ряда, например, с Monitor Audio RS 8? Рассматриваю её как один из вариантов для усилителя Marantz PM 7200. Жду отзывов и мнений.
Спасибо.

Не знаю, может кто-то и пытается избавляться от МА, но лично мне после почти 10 месяцев жизни с МА S6 избавляться от них совсем не хочется. Более того, я окончательно успокоился в плане апгрейда - не тянет меня искать замену своим колонкам, т.к. все полностью устраивает.
Кроме того, мои друзья-приятели тоже в итоге пришли к МА (кто к полочникам, кто к напольникам), переслушав перед этим КЕФ, ЭПОС, Динаудио 52.
Не думаю, что новая линейка (RS) хуже.

Привет всем.
Не только нахваливал, но и буду продолжать нахваливать. Monitor Audio Silver - отличная акустика. Я продал её лишь потому, что у меня тракт от Александра Клячина и ZKI, и акустику я соответственно тоже хочу от него icon_smile.gif

После того как купил просто МА Сильвер 8 менять их пока ни на что не хочется (в отличии от Xalat) . После прогрева и некоторых телодвижений с расстановкой звук удовлетворяет на все 100. icon_biggrin.gif
А новую линейку пока не слушал. И ничего конкретного сказать не могу. icon_redface.gif
С уважением

Специально ездил в М-видию после объявления Xalatа послушать РС8.... знаете. не вставило... все, конечно, дело вкуса. Да и реальная цена им как раз та, по которой он их продавал. Т.е. если докупать остальное до системы 6.1, сумма будет астрономическая. За те же деньги Фокалы просто кайф, например,хотя тоже нереально дорого. А вообще дело чисто вкуса, мне дак и Инфинити вон понравились, так и что? Хотя родственные им ЖБЛ что-то не так, причем недешевые, Студио-Л. А более всех Джамы Д-570 и 590,и цена реальная, хапнул бы их, не думая, в МиРе, но они 4-х Омные.
Отделка вот у МА отличная, базару нет,высший класс,но за это, естественно, тоже надо платить. А на звук- сколько людей, столько и мнений.

xalat писал(а):
Привет всем.
Не только нахваливал, но и буду продолжать нахваливать. Monitor Audio Silver - отличная акустика. Я продал её лишь потому, что у меня тракт от Александра Клячина и ZKI, и акустику я соответственно тоже хочу от него icon_smile.gif


Как говаривал Станиславский: "Не верю!"
Нахваливать, я думаю, будем до той поры, пока не спихнем!
А спихнем, выскажем диаметрально противоположное мнение!
Это жизнь, господа!
С нетерпением ждем-с мнение "XALATA" после продажи.
Это будет очень интересно, уж поверьте мне!

Уважаемый Гость.

Вы напрасно иронизируете, потому что Monitor Audio я уже продал, и уже даже заказал напольники А.Клячина. И всё равно продолжаю хвалить MA - это замечательная акустика, если бы не небольшие огрехи в тональном балансе, то её можно было бы назвать идеальной.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Мне почему то больше понравились РС 6 нежели чем РС 8...но может просто не то настроение было ...
Отличные АС за свои деньги , хотя конкуренты тоже сильны , отделка очень хороша , приобретение хорошое, но как всегда --НАДО СЛУШАТЬ icon_exclaim.gif

Переслушал тоже много акустики, остановился на МА RS. Вначале купил напольные 6-ки, потом докупил RS1 на тылы и центральный канал, слушаю и наслаждаюсь. И SACD и кино - отлично. Теперь думаю - нужен ли саб для кино для полного счастья, а то цена у него не маленькая. А то что люди продают МА, так это нормально, продают и Мерседесы, но никто же не скажет что это плохая машина. Человек просто такое существо, он всегда в поиске icon_smile.gif

ВадимЪ писал(а):
Переслушал тоже много акустики, остановился на МА RS. Вначале купил напольные 6-ки, потом докупил RS1 на тылы и центральный канал, слушаю и наслаждаюсь. И SACD и кино - отлично. Теперь думаю - нужен ли саб для кино для полного счастья, а то цена у него не маленькая. А то что люди продают МА, так это нормально, продают и Мерседесы, но никто же не скажет что это плохая машина. Человек просто такое существо, он всегда в поиске icon_smile.gif


Браво! cool_smile.gif
А сабчик (пусть и не столь дорогой как в линейке Сильверов. Хотя бы что-нибудь попроще) прикупите обязательно!!! В динамичных сценах боевиков вы оцените его по достоинству и думаю не пожалеете потраченных денег.
С уважением

MA Silver - отличная акустика, говорю как владелец RS6. Хорошо отыграет и в Stereo и в домашнем кинотеатре. То, что, как вы сказали, люди избавляются от нее - это связано скорее с тем, что они приобретают другую акустику, которая находится уже в другой ценовой категории нежели MA Silver, и говорит еще о том, что много людей на пути к своему звуковому идеалу приобретали именно МА, а это о чем то говорит. icon_wink.gif То, что акустика не дешевая - это понятно и то, что комплект 6.1 обойдется в кругленькую сумму тоже, но конкурентов МА Silver за эти же деньги (а уж тем более за меньшие) вы врят ли найдете, а если найдете, то это скорее будет лежать в области личного восприятия звука. (английский, американский, ...).
То что говорил АлексС про Инфинити, ЖБЛ и Jamo - так это все 100% акустика для кино. Выстрелы, взрывы - на ура, а вот с усилителем в стерео - это полные дрова. Тем более с Marantz 7200.
Что касается выбора RS6 или RS8, то здесь надо смотреть на метраж помещения. Думаю RS8 надо брать при размере комнаты от метров 25 не меньше, иначе может быть переизбыток баса, и что у 6-ки и 8-ки по 2 фазинвертора про это тоже не надо забывать.
В общем MA Silver + Marantz 7200 очень хорошая связка, особенно для для инструменталки, джаза, класики.

Супер-интересных наблюдений (умозаключений) от форумистов я так и не дождался, поэтому решил рискнуть в очередной раз. Ну рисковый я парень, ничего с собой поделать не могу! Старая акустика как-то незаметно наскучила и я давно вынашивал тайные планы о приобретении чего-нибудь новенького, более раскрученного и нахваливаемого! Увидев в магазине 19 мая только что привезенные Monitor Audio RS 8 в розовом цвете решил: надо брать! И взял, причем опять не глядя, т. е. не слушая со своей электроникой! Единственное, на что обратил внимание, так это на идентичность заводских номеров на обеих АС и соответствие текстуры рисунка розового дерева на передних панелях. Замечаний нет. Все ОК! Текстурка дерева на обеих АС, как близнецы не только на передних панелях, но и на остальных, даже на задних. Фантастика! В сравнении же с уже имеющимися у меня Infinity Alpha 50 МА RS8 смотрятся просто малышками, ну уж очень они миниатюрны. Ради интереса на левом канале усилителя Marantz PM 7200 оставил старую АС, а к правому подключил RS 8. Интересно узнать, что я услышал в первые минуты? Пишите.

Блин icon_twisted.gif Вас еще упрашивать надо чтоб отзыв написали. Конечно же тут всем интересно.

За шикарным и эффектным внешним видом MA RS 8 скрыватся пустышка, обман. Возьмите фонарик и посветите в нижний фазоинвертор. Там пустота! Даже и намека нет на звукопоглотитель! Как это понимать?! Теперь посветите в верхний фазоинвертор, что располагается на задней стенке АС. Та же самая картина, плюс ко всему видим, что проводочки к ВЧ-динамику крепятся на клипсах!? Ужасть!!! В штабе педирасты!

Anonymous писал(а):
За шикарным и эффектным внешним видом MA RS 8 скрыватся пустышка, обман. Возьмите фонарик и посветите в нижний фазоинвертор. Там пустота! Даже и намека нет на звукопоглотитель! Как это понимать?! Теперь посветите в верхний фазоинвертор, что располагается на задней стенке АС. Та же самая картина, плюс ко всему видим, что проводочки к ВЧ-динамику крепятся на клипсах!? Ужасть!!! В штабе педирасты!

Как в вашем представлении выглядит шумопоглатитель и почему он должен находится за фазинвертором? icon_cool.gif
to Басин Владимир
Ты бы еще написал, что пользуясь форумом послушать колонки не удалось, тем более со своими компонентами. icon_biggrin.gif

Igor535 писал(а):
Блин icon_twisted.gif Вас еще упрашивать надо чтоб отзыв написали. Конечно же тут всем интересно.

Пишу.
Внешний вид, отделка шпоном под "розовое дерево", качество сборки, качество винтовых разъемов для подключения АС, даже шипы - идеально. Обе колоночки, как две девочки-близняшки! А вот звук пока не впечатляет. Он резкий, мерзкий, тощий и утомляющий. Такое ощущение, что заплеванные форумистам Infinity Alpha 50 играли у меня гораздо лучше! Сочнее, фундаментальнее, объемнее! Возникает вопрос: а стоит ли переплачивать за обертку (фантик), т. е. за шпон и качественные разъемы?.

Anonymous писал(а):
Igor535 писал(а):
Блин icon_twisted.gif Вас еще упрашивать надо чтоб отзыв написали. Конечно же тут всем интересно.

Пишу.
Внешний вид, отделка шпоном под "розовое дерево", качество сборки, качество винтовых разъемов для подключения АС, даже шипы - идеально. Обе колоночки, как две девочки-близняшки! А вот звук пока не впечатляет. Он резкий, мерзкий, тощий и утомляющий. Такое ощущение, что заплеванные форумистам Infinity Alpha 50 играли у меня гораздо лучше! Сочнее, фундаментальнее, объемнее! Возникает вопрос: а стоит ли переплачивать за обертку (фантик), т. е. за шпон и качественные разъемы?.


\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ты что думал , пришёл подключил и всё заиграло , во-первых: время дай на разогреве ничего непонятно , часов---50-60 надобно, плюс попробуй бивайрингом подцепить, во-вторых: может понадобится смена компонентов , в лучшем случае акустических проводов ( вряд ли конечно проводочками ограничится icon_lol.gif ) icon_exclaim.gif

MR.SPEED писал(а):
Anonymous писал(а):
Igor535 писал(а):
Блин icon_twisted.gif Вас еще упрашивать надо чтоб отзыв написали. Конечно же тут всем интересно.

Пишу.
Внешний вид, отделка шпоном под "розовое дерево", качество сборки, качество винтовых разъемов для подключения АС, даже шипы - идеально. Обе колоночки, как две девочки-близняшки! А вот звук пока не впечатляет. Он резкий, мерзкий, тощий и утомляющий. Такое ощущение, что заплеванные форумистам Infinity Alpha 50 играли у меня гораздо лучше! Сочнее, фундаментальнее, объемнее! Возникает вопрос: а стоит ли переплачивать за обертку (фантик), т. е. за шпон и качественные разъемы?.


\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Ты что думал , пришёл подключил и всё заиграло , во-первых: время дай на разогреве ничего непонятно , часов---50-60 надобно, плюс попробуй бивайрингом подцепить, во-вторых: может понадобится смена компонентов , в лучшем случае акустических проводов ( вряд ли конечно проводочками ограничится icon_lol.gif ) icon_exclaim.gif


Не мели ерунды, мистер Спид!
Если вещь качественная, то это качество должно проявляться во всех ситуациях, уж поверьте старому меломану! А ты про какой-то прогрев, проводочки... Согласен, что все это в какой-то степени влияет на звук, но если АС хороши, то они должны быть хороши от рождения, т. е. даже при первом включении проявят свою породистость и Высокий Класс. Здесь же пока одни минусы. Одно усвоил точно, что басовичок с диаметром диффузора 120 мм (как у RS8) никогда не даст полновесного, по-настоящему благородного и правильного баса.
У восьмерок пока это все похоже на жалкую пародию.
Вопрос исчерпан!
Резюме: Monitor Audio RS 8 НЕ РЕКОМЕНДУЮ! Пустая трата денег. Это просто интерьер.

Резюме: Monitor Audio RS 8 НЕ РЕКОМЕНДУЮ! Пустая трата денег. Это просто интерьер.
здравая мысль. в стоимости этих колонок( и тем более серии голд) очень серьезная доплата за бренд и оформление.
звук, так скать, на любителя...

если уж потенциального покупателя так прет от слова "монитор" icon_lol.gif то я бы обратил внимание на действительно профессиональные мониторы.

Anonymous писал(а):

Не мели ерунды, мистер Спид!
Если вещь качественная, то это качество должно проявляться во всех ситуациях, уж поверьте старому меломану! А ты про какой-то прогрев, проводочки... Согласен, что все это в какой-то степени влияет на звук, но если АС хороши, то они должны быть хороши от рождения, т. е. даже при первом включении проявят свою породистость и Высокий Класс. Здесь же пока одни минусы. Одно усвоил точно, что басовичок с диаметром диффузора 120 мм (как у RS8) никогда не даст полновесного, по-настоящему благородного и правильного баса.
У восьмерок пока это все похоже на жалкую пародию.
Вопрос исчерпан!
Резюме: Monitor Audio RS 8 НЕ РЕКОМЕНДУЮ! Пустая трата денег. Это просто интерьер.

Вы бы их,как вы выразились "старый меломан", хоть послушали перед покупкой. icon_smile.gif
Не хочу Вас ни в чем переубеждать, могу только посочувствовать и посоветовать продать их. Видимо это не ваш звук. Кстати, прогрев колонок часов 50 - обязателен.
И еще, объясните на последок, что такое "благородный и правильный бас" и какие колонки в вашем представлении являются обладателем этого "благородного и правильного ..." баса? icon_biggrin.gif

Благродный и правильный бас в моем понимании - это то, что Акустическая система выдает слушателю совершенно не напрягаясь, как бы играючи начиная от самых глубин. При этом вы совершенно перестаете обращать внимание на источник звука (АС). Ваш слух отчетливо улавливает и удары бас-барабана, и шипок струны бас-гитары (контрабаса). Все это звучит легко, свободно, воздушно и в то же время основательно и завораживающе. Причем все вышеперечисленное должно иметь место без участия регуляторов тембра усилителя! У Монитор Аудио РС 8 все эти звуки представляют из себя кашу-парашу, которая не имеет ни глубины, ни благородного фундаментального напора, а лишь жалкое крикливое подобие, которое, как мне кажется, с большим трудом выдается этими маленькими басовичками диаметром 120 мм. Смею Вас уверить, что я не сторонник мощного (громкого) звука. Классные АС все это должны передавать и на малой громкости.

Лично я услышал от своих S8 приличную музыку (а не звук) лишь только тогда, когда купил усилок, и сменил все провода, и сетевые тоже.
Для начала можете попробовать перевернуть вилку усилка в розетке и послушать.
Это не колонки дают резкий, мерзкий, тощий и утомляющий звук. Его даёт ваш тракт, а колонки его просто выявляют. Прогрев им - необходим. Monitor Audio - акустика высокого класса. Из её недостатков можно отметить лишь яркость в верхах и бубнящий мидбас, проваленая середина. Говённые провода и тракт - вот причина вашего недовольства, я через это прошёл только что.

Monitor Audio - акустика высокого класса.

все хорошо, прекрасная маркиза ©

Из её недостатков можно отметить лишь яркость в верхах и бубнящий мидбас, проваленая середина.

Погода ветреной была
и замку вашему п.здец icon_lol.gif

Вупи Голдберг, не надо юродствовать. Monitor Audio не мертвит музыку, а это главное её достоинство. В её разработках явно принимали участие маркетологи, которые ориентируют инженеров на рынок. Ведь не секрет, если большинству присутствующих на форуме включить тонально сбалансированные АС, то начнутся притензии: баса мало, высоких мало и т.д. Поэтому до тонально сбалансированного звука многим еще расти и расти, а пока растешь, MA Silver - отличный выбор. Её тональный баланс местами испорчен, но не сильно. Не сравнить с многими брэндовыми перделками, например с JBL серии Е.

Если люди не довольны акстикой Monitor Audio RS 8, то какой звук можно получить, например, от полочника Monitor Audio RS 1, где установлены только ВЧ и СЧ-головки? Один свист и скрежет? Вот Вам и хваленые вечно пьяные англичане с такой-то королевой-матерью...

Anonymous писал(а):
Если люди не довольны акстикой Monitor Audio RS 8, то какой звук можно получить, например, от полочника Monitor Audio RS 1, где установлены только ВЧ и СЧ-головки? Один свист и скрежет? Вот Вам и хваленые вечно пьяные англичане с такой-то королевой-матерью...

Если MA - дерьмо, то что не дерьмо в твоем понимании? icon_wink.gif Так и скажи акустика "X" - не дерьмо, а супер-пупер.
Золотую акустику в студию...

Напротив, в полочнике RS1 будет устранена одна из проблем - бугор на мидбасе, что благотворно скажется на звуке в небольшой комнате. Визг, скрежет, жесткость - это от тракта и проводов, это не от акустики.

Вупи Голдберг, не надо юродствовать.
увольте, я все лишь осмыслил для себя то, что вы написали об этой акустике.

Ведь не секрет, если большинству присутствующих на форуме включить тонально сбалансированные АС, то начнутся притензии: баса мало, высоких мало и т.д
при малом уровне звукового давления, конешно.
надо громкость вывернуть icon_wink.gif
КРГ.

Поэтому до тонально сбалансированного звука многим еще расти и расти, а пока растешь, MA Silver - отличный выбор
возможно.
хотя меня почему-то напрягает факт акцентированности на визуальную привлекательность. но это моё маленькое имхо - при виде отличного дизайна закрадывается мысль "а на чем сэкономили?"


Не сравнить с многими брэндовыми перделками, например с JBL серии Е
это бесспорно.

Напротив, в полочнике RS1 будет устранена одна из проблем - бугор на мидбасе, что благотворно скажется на звуке в небольшой комнате.
тож, согласен на все 100

Блин, о чем Вы говорите? Они стоят 43 000 руб. И этим почти все сказано.
За такие лавэ есть Лабы, БиВ, ит.д. А по поводу баса- действительно, не могут динамички размером с блюдце дать его в полной мере. Кто-нить стоял рядом с военным оркестром? При каждом ударе большого барабана- ощущение, что грудную клетку вдавливает. icon_smile.gif Или выстрел из танка, например?Только большие, тяжелые и с басовиками приличных размеров АС смогут выдать некое подобие того. Либо тратиться на вуфер, а лучше- на стереопару вуферов, вот рядом с ними любые АС заиграют. Даже с длинным ходом диффузора 130-160 мм для баса мало.
Слышал рок на МА- каша. icon_sad.gif Если техника требует прогрева- грош ей цена. За такие бабки можно взять любые ЖБЛ или Инфинити и так их твикануть в любой приличной мастерской, что уделают любую крутотень. И элементарно свозить на мебельную фабрику или в любую столярку, там за 3-5 тысяч их закатают любым шпоном, не хуже МА. Ни хрена реально шпон на большие деньги никак не тянет, это буржуины новую фишку придумали, типа шпон-это дорого и круто. icon_razz.gif

[i]Только большие, тяжелые и с басовиками приличных размеров АС смогут выдать некое подобие того. Либо тратиться на вуфер, а лучше- на стереопару вуферов, вот рядом с ними любые АС заиграют. Даже с длинным ходом диффузора 130-160 мм для баса мало.[/i]

С этим высказыванием не согласен.

Уважаемые специалисты, а Вы ведь не кто и не сделал поправку на помещение. А от него очень много зависит. И все эти бубняжи и бугры, писки, провалы могут возникать исключительно из-за помещения.Попробуйте прежде чем хаять, обработку мало майскую провести. А так как это дорого для большенства из Вас и НАС то можно всё скинуть на личные ощущения и престрастия в высказываниях. В хорошем помешении может и совсем недорогая акустика хорошо звучать. И в плохом очень дорогая звучать просто ужастно.
Я в хорошем помещении СЛУШАЛ Марка Левинзона С Ревелами дорогими. Мнение тоже разделилось у меня. Требования к такому классу аппаратуры предявлялются совсем иные нежели ДЛЯ МА RS8. И посему у ВАС уважаемые получилась просто перебранка.

Не хочу никого обижать. Давайте без хвастовства и поучений. (Своим высказыванием не хотел никого учить).

А человек начавший эту тему (моё впечатление) просто пошутил.
Насчёт МА RS8 то акустика впринципе неплохая, тока дене хотят за неё много.
Она очень роковая, а вот класику почемуто не захотела нормально играть. PSB Image 55 лучше. И прогрев точно нужен , материалы то искуственные, (не шёлк и не бумага), да и после прогрева (около 100 часов) нужно тоже включать и прогревать некоторое время(20-30 минут) исменно МА RS8. (Сравнивал воочию МА RS8 и PSB Image 55 в плохом помещении с одинаковыми источниками и усилком. Просто подвернулась возможность)

Господа, а сколько RS8 стоят? Разброс достаточно большой:http://www.videosite.ru/product_details.php?id=8426

aid писал(а):
Господа, а сколько RS8 стоят? Разброс достаточно большой:http://www.videosite.ru/product_details.php?id=8426

Тыщ двадцать пять, наверное. Лично я купил за 34 750 р., значит на мне заработали как минимум 9 750 руб. Не хило?!

Да уж! Когда в каждом номере печатных изданий, которые пишут об Аудио и Видео нам с упоением рассказывают о том, что какая прекрасная акустика от недавно испеченной фирмы Monitor Audio, то люди поневоле начинают верить в ЭТО! Ну и Дураки мы все...

"... от недавно испеченной фирмы Monitor Audio ... !!???"

Надо же такое сказать (фирма больше 30 лет колонки выпускает). Вы может со Свеном перепутали?
Такое впечатление, что все, кто раздалбывает МА сами ее либо вообще не слушали и судят по картинкам в жураналах или инете, либо слушали 5 мин непонятно как и непонятно где (вполне возможно неправильно подключенной, что в магазинах иногда встречается, или на ресивере Пионер, например). Хотя, если уж тут в пример B&W приводят ...
МА - прекрасная "живая" акустика, с очень ДЕТАЛЬНЫМ звуком (абсолютно без всякой "каши") и, что немаловажно, отлично играющая на МАЛОЙ громкости и не требующая никакой тонкомпенсации. Все это касается как напольников, так и полочников.
Аминь!

Anonymous писал(а):
"... от недавно испеченной фирмы Monitor Audio ... !!???"

Надо же такое сказать (фирма больше 30 лет колонки выпускает). Вы может со Свеном перепутали?
Такое впечатление, что все, кто раздалбывает МА сами ее либо вообще не слушали и судят по картинкам в жураналах или инете, либо слушали 5 мин непонятно как и непонятно где (вполне возможно неправильно подключенной, что в магазинах иногда встречается, или на ресивере Пионер, например). Хотя, если уж тут в пример B&W приводят ...
МА - прекрасная "живая" акустика, с очень ДЕТАЛЬНЫМ звуком (абсолютно без всякой "каши") и, что немаловажно, отлично играющая на МАЛОЙ громкости и не требующая никакой тонкомпенсации. Все это касается как напольников, так и полочников.
Аминь!


А что Вы имеете против B&W?
Колитесь!
Интересно...

[/quote]
А что Вы имеете против B&W?
[/quote]

Абсолютно ничего не имею, просто эта акустика МНЕ показалась "скучной" и "неживой" (вроде все есть, но за душу не берет). Что называется музыка "не вливается прямо в тебя", - ну играет себе и играет, но серо и скучно. Тем более хорошо помню это, т.к. слушал B&W (по-моему S603), когда выбирал себе акустику из нескольких фирм, что были в магазине (KEF, MA, JBL XTi, EPOS ELS и M12, Mordaunt).
Никого не хочу обижать - слушайте, что нравится вам (это, кстати, очень правильно), но для меня B&W ну никак не являются примером.

Anonymous писал(а):
Ну и Дураки мы все...

Любезнеший, говорите за себя. icon_smile.gif

В общем, как я предполагал, ветка сбилась во флейм и большое количество отборной блевотины в сторону МА.
Продолжать, думаю, смысла нет.

P.S. Знаете ли, есть такая вещь - называется авторизация, так вот, если вы что либо пишите так авторизуйтесь, и тогда с вами можно будет нормально вести дискуссию. А банальное анонимное обсирание, без привода каких либо существенных доводов - это удел людей трусливых и как показывает практика весьма недалеких.

JQ писал(а):
MA Silver - отличная акустика, говорю как владелец RS6.


Если не секрет, укажите площадь комнаты в которой у вас RS6? Присматриваюсь,
а точнее прислушиваюсь icon_wink.gif к ним, но боюсь как бы не черезчур было, у меня
площадь 20м2.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вау , как тут горячо стало icon_eek.gif ...так так опять гости проявляются , фигню всякую несут , проводочки не то , прогрев нах*р не нужен , и вообще Сильверы полная труба icon_evil.gif
Хочу реабилитироваться немного перед имеющими и желающими обладать РС 8 ...сегодня с утра послушал в зале с электроникой от Аркама ( слушал ДДТ) ...каша там у кого в ушах icon_question.gif ...может стерео панорама не выдающаяся ( будет в дальнейшем изучено ), но каши нет ...кому там БАСА мало icon_question.gif - блин для такого объёма от души ( в грудную клетку нормально так забабахала )...сравнил вечерком со своими Аудио Про - совсем по другому ( у РС8 - удар хлёсткий и более упругий ), хотя поразило, что ВЧ несколько поглощено НЧ ( гул немного присутствует ), но далее оттестирую на своих дисках, благо времени будет достаточно...
Гости елкины палки, пишите конкретно или не пишите вовсе , чего хр*нь гнать , тут люди общаются о том что для них интересно , пизд**те в другие ветки , где вам интересно побеседовать , а то создаётся впечатление , что заходят всякие мозгоё*бы - любители МЦ и ББК , не мешайте общаться КОРОЧЕ icon_twisted.gif

Одной из функции любого форума является помочь советом. А здесь - одни эмоции, перерастающие в откровенное хамство.
Из своего опыта могу сказать, что Монитор Аудио достойная акустика, кто бы что не говорил. Когда стал вопрос, что брать на смену "знаменитым" JBL E 60, переслушал немало напольной акустики. В одном зале для прослушивания, в один день, на одних и тех же дисках слушались MA RS 6, Dali Ikon 6, Triangle Altea. Образно говоря, английский, датский и французкий подход к звуку. Каждая из этих АС была хороша по-своему (в зависимости от подключенных к ней компонентов). Dali, к примеру, наиболее всего понравились с связке с ламповым усилителем.
MA RS 6 , на мой взгляд, акустика очень универсальная в жанровом отношении. Великолепный объем и сцена. Обладает удивительным свойством не утомлять слушателя даже на большой громкости. Просто хочется слушать музыку, а не анализировать как играет акустика и измерять количество и качества баса и высоких.
Главное, правильно ( на свой слух ) подобрать усилитель и CD.
Здесь писали о том, что МА делает красивый внешний вид своих АС и это сильно сказывается на цене. Но позвольте, в ценовой категории свыше 1000 $ практический акустика всех фирм идет в шпоне. На мой взгляд гораздо более наворочены, с точки зрения дизайна, Трианглы.
У меня была возможность и я взял МА GR 20. Звуком полностью удовлетворен.
Всем кто ищет свой звук советую меньше обращать внимания на форумы, а больше слушать своими ушами. И не забудьте хотя бы послушать МА. Поверьте, они того стоят...

AMEN писал(а):
JQ писал(а):
MA Silver - отличная акустика, говорю как владелец RS6.


Если не секрет, укажите площадь комнаты в которой у вас RS6? Присматриваюсь,
а точнее прислушиваюсь icon_wink.gif к ним, но боюсь как бы не черезчур было, у меня
площадь 20м2.

У меня столько же. Главное чтобы комната не была пустой с голыми стенами, но это относится к любой, наверное, АС т.к. будет звон, гудешь и эхо.

P.S. Сразу скажу, что никого не в чем не пытаюсь убедить, а то примут меня за дилерского засланца icon_biggrin.gif

AMEN писал(а):
JQ писал(а):
MA Silver - отличная акустика, говорю как владелец RS6.


Если не секрет, укажите площадь комнаты в которой у вас RS6? Присматриваюсь,
а точнее прислушиваюсь icon_wink.gif к ним, но боюсь как бы не черезчур было, у меня
площадь 20м2.


У меня комната что-то около 20 м кв., а в ней MA RS 8. Не хочу сказать, что доволен данной акустикой как слон, но... вполне терпимо, т. е. пока привыкаю к их звучанию. Слушаю абсолютно разные музыкальные жанры и направления, вроде на мой слух неплохо, как на малой, так и на большой громкости.

Вложу свои 5 копеек. Просто обидно стало за МА. Взял недавно МА RS-1 - и очень доволен. Комната 17-18 кв.м. Слушаю с аппаратами Сони серии QS. Ранее были Аудиовектор С1 (очень хорошие колонки). МА вобщем ЗАМЕТНО лучше. Но вот в ширине сцены и еще в паре моментов проигрывают (может, не так установлены). Когда послушал эти МА с Аркамом - вот тогда понял, какой у них потенциал. Теперь уже окончательно остановился на этих МА, желания менять их нет никакого.

То Igor Nikolaev: пожалуйста? раскажите поподробней про MA GS 20: с чем играет, какая комната, как расставили, какой звук получается с вашими компанентами. Очень интересует. Или на mail: flint81@list.ru

МА GR 20 купил за 2100 $. Причем новые, в идеальном состоянии.
Честно говоря выбирал между Дали Айкон 7 и Триангл Альтеа. Слушал конечно МА RS 6, но понравилось не очень.
Поключали Голды 20 к Винценту 236, ротель 02, Крик, Аркам 80. Но так как сыграл Найм двублочник не играл никто. Причем с Наймом любая музыка играет прекрасно. Поэтому когда буду брать усилитель, то только Найм.
Сейчас играют с Ямахой 496 и CD 596. Комната 18м. Потолки высокие 3,60м. Стоят вдоль длинной стены. Все кабеля Аудиоквест. Думаю нет смысла говорить о резкости Ямахи...
Слушая в салоне могу сказать, что МА GR 20 могут играть прекрасно любую музыку. С Наймом, поверьте, звук захватывал и ничего анализировать просто не хотелось.
Предела совершенству нет. Поэтому выбор за вами. Слушайте и выбирайте. Думаю Голды вас не разочаруют.

Спасибо, очень для меня ценно. А что за модель NAIM?

Предварительный усилитель NAC 112, усилитель мощности NAP 150 (2х 50Вт). Цена была около 3000 евро. Источник также был NAIM. Из интегральников есть по-моему одна модель NAIM 5i (2х50 Вт). Стоит кажется 1200-1300 дол.
Если где их найдете, просто послушайте.

Спасибо. К счастью это начальная серия NAIM. Обязательно послушаю, правда боязно что мощность и интегральника и двухблочника 50 ват. Не маловато ли? Хотя комнаты у нас с вами небольшие (те же 18 квадратов), а NAIM по характеру звучания - 10 000 сумасшедших обезьян. Советую вам послушать также с усилителями DENSEN (не путайте с DENON). У них есть и интегральник и двухблочник по ценам сопоставимым с перечисленными NAIM. На мой взгляд - шедевр схемотехники, отсюда и звучание... правда не уверен что с MA GS получится хорошо, возможно черезчур спокойно. Сам еще не слушал.

Igor Nikolaev писал(а):
МА GR 20 купил за 2100 $. Причем новые, в идеальном состоянии.
Честно говоря выбирал между Дали Айкон 7 и Триангл Альтеа. Слушал конечно МА RS 6, но понравилось не очень.
Поключали Голды 20 к Винценту 236, ротель 02, Крик, Аркам 80. Но так как сыграл Найм двублочник не играл никто. Причем с Наймом любая музыка играет прекрасно. Поэтому когда буду брать усилитель, то только Найм.
Сейчас играют с Ямахой 496 и CD 596. Комната 18м. Потолки высокие 3,60м. Стоят вдоль длинной стены. Все кабеля Аудиоквест. Думаю нет смысла говорить о резкости Ямахи...
Слушая в салоне могу сказать, что МА GR 20 могут играть прекрасно любую музыку. С Наймом, поверьте, звук захватывал и ничего анализировать просто не хотелось.
Предела совершенству нет. Поэтому выбор за вами. Слушайте и выбирайте. Думаю Голды вас не разочаруют.


Игорь, скажите, а в этой ценовой категории, кроме МА, Дали и Триэнгл что-нибудь слушали еще?

Слушали. Castle Conway 3 (1300$), Klipsh RF - 5 (1650 $), T+A (модель не помню) 2200$. Клипши мне не очень подходили т.к. они черезчур мощные для меня. И к тому же говорят к ним довольно трудно подобрать усилитель. Кастл тоже очень понравились. Слушали их через Винцент 236. Вообще по моему мнению в ценовом диапазоне 1000-2500 дол. и выше, нет откровенно провальной акустики. И выбирать нужно только риентируясь на свой вкус, слух и предпочтения в музыке. Я, честно говоря, под конец этого выбора замучился. МА GR 20 взял потому, что на мой взгляд они очень универсальные. Играют отлично и классику и рок. Их звук нельзя назвать смягченным, но резкости в них также абсолютно нет. На любой мощности нет и намека на усталость от них. Объем и сцена и детальность просто великолепны. Но при всем при этом я думаю не стоит возвеличавать МА и опускать другую акустику.
Кстати, не знаю где собирают новые Голды Сигнатуры и как это отразится на звуке.

Igor Nikolaev писал(а):
Слушали... Klipsh RF - 5 (1650 $). Клипши мне не очень подходили т.к. они черезчур мощные для меня.


Приветствую, Игорь!
Не подскажешь, где такая дешёвая цена на Клипшы, хочу себе RF - 7 приобрести icon_rolleyes.gif

Заранее спасибо

На Украине. Приезжай послушать есть что. И выбор и условия прослушивания и самое главное цены ни чем не хуже чем в Москве.

Пользуясь случаем - в этой ветке собралось много владельцев МА
хотелось бы поинтересоваться в какую сторону изменился звук новых линеек
являюсь обладателем МА S1 S2 работают с пионеером АХ5Аi
комната 20кв м - звук всем устраивает
при выборе терзали сомнения по поводу напольников S6 или полочников S2
S6 с самого начала показались слишком басистыми - да и во многих отзывах это подчёркивали и выбор пал на S2
после обновления линейки RS6 стали намного сдержанее в басах но увы менять S2 на RS6 невижу смысла - просто выбрасывать деньги на размен

вопрос
как изменился звук в сравнении моделей
S2 - RS1 - равнозначная ли акустика или RS1 более походит на S1
S2 - RS6 - имеет ли смысл искать возможность замены - или нет - что измениться в звуке изходя из комнаты и ресивера
ну и наболевший вопрос
серия Gold
Referens и Signature - почему стали появляться отзывы что сигнатуры стали хуже звучать по сравнению с референсами а с учётом того что цена стала выше то и вообще проигрыш на лицо - так ли это???
если расматривать замену S2 на GS 10 ??? как измениться звук??? стоит ли менять с учётом пионеера АХ5Ai???

... еще один вопросик

... у кого с чем играю MA S8?

з.ы.
... у меня не RS8, а просто S8
... но все пишите у кого, что и как

Re: ... еще один вопросик

ar_arov писал(а):
... у кого с чем играю MA S8?


У меня MA RS 8 играют с Marantz PM 7200 и C.E.C. CD 3300. Межблочник VDH The Name. Вы знаете, совсем неплохо, правда, акустика более-менее приятно "заиграла" только пару-тройку дней назад, хотя купил я её аж 20 мая 2006 г. В первые же дни после покупки АС было острое, непроходящее желание поменять её на что-нибудь другое, например на Revolver RW 45 Сh! Но, что удивительно, прошел почти месяц и наконец-то проявился бас, ушла излишняя резкость в ВЧ и СЧ- диапазонах. Бас упругий, глубокий, ненавязчивый и совершенно не гулкий (не бубнящий). Комната не более 20 кв. м.

владельцы МА и те кто прослушывал
ответье пожалуста на вопрос Globul'

Anonymous писал(а):
MR.SPEED писал(а):
Anonymous писал(а):
Igor535 писал(а):
Блин icon_twisted.gif Вас еще упрашивать надо чтоб отзыв написали. Конечно же тут всем интересно.

Пишу.
Внешний вид, отделка шпоном под "розовое дерево", качество сборки, качество винтовых разъемов для подключения АС, даже шипы - идеально. Обе колоночки, как две девочки-близняшки! А вот звук пока не впечатляет. Он резкий, мерзкий, тощий и утомляющий. Такое ощущение, что заплеванные форумистам Infinity Alpha 50 играли у меня гораздо лучше! Сочнее, фундаментальнее, объемнее! Возникает вопрос: а стоит ли переплачивать за обертку (фантик), т. е. за шпон и качественные разъемы?.


\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Ты что думал , пришёл подключил и всё заиграло , во-первых: время дай на разогреве ничего непонятно , часов---50-60 надобно, плюс попробуй бивайрингом подцепить, во-вторых: может понадобится смена компонентов , в лучшем случае акустических проводов ( вряд ли конечно проводочками ограничится icon_lol.gif ) icon_exclaim.gif


Не мели ерунды, мистер Спид!
Если вещь качественная, то это качество должно проявляться во всех ситуациях, уж поверьте старому меломану! А ты про какой-то прогрев, проводочки... Согласен, что все это в какой-то степени влияет на звук, но если АС хороши, то они должны быть хороши от рождения, т. е. даже при первом включении проявят свою породистость и Высокий Класс. Здесь же пока одни минусы. Одно усвоил точно, что басовичок с диаметром диффузора 120 мм (как у RS8) никогда не даст полновесного, по-настоящему благородного и правильного баса.
У восьмерок пока это все похоже на жалкую пародию.
Вопрос исчерпан!
Резюме: Monitor Audio RS 8 НЕ РЕКОМЕНДУЮ! Пустая трата денег. Это просто интерьер.


Полностью согласен!

Блин, в машине динамики как бы не больше, чем у МА, так там объем- никакой, только что стекла не вылетают, если прижать, а в комнате? очень сомнительно.
А шпон красивый! Вычитал вот на сайтах нескольких акустических фирм, что одни и те же модели в шпоне у "них" стоят на 200-500 баксов дороже!!!, чем в пленке. Ладно б 200, а 500 уже слишком.
Стоимость такой работы в России- 100-200 долл.Знаю не понаслышке- столярка под боком.

АлексC писал(а):
Блин, в машине динамики как бы не больше, чем у МА, так там объем- никакой, только что стекла не вылетают, если прижать, а в комнате? очень сомнительно.
А шпон красивый! Вычитал вот на сайтах нескольких акустических фирм, что одни и те же модели в шпоне у "них" стоят на 200-500 баксов дороже!!!, чем в пленке. Ладно б 200, а 500 уже слишком.
Стоимость такой работы в России- 100-200 долл.Знаю не понаслышке- столярка под боком.


ну, размер динамика - еще не самое главное.
если 30см лопуху поставить магнитик, как в децких паровозиках - то басу будет еще даже меньше, чем у 16 см басовичка. один пердешь.

имхо такие вот игрушечные, но грозные с виду лопухи ставят в дешевые жибиэли и инфинити. штоп недалеким сразу фтыкало от одного вида - типа с такими басовиками басить-то уж точно должно.

а к продукции монитор авдио отношусь настороженно, все-таки продукт больше имиджевый, с кучей вопросов в конструктиве.
понятно, что рано или поздно он начинает петь, но еще б он за такую цену не запел icon_eek.gif

представьте, что прежде чем наслаждаться музЫкой, надо регулярно ихние композитовые головки греть полчаса.

Anonymous писал(а):
АлексC писал(а):
Блин, в машине динамики как бы не больше, чем у МА, так там объем- никакой, только что стекла не вылетают, если прижать, а в комнате? очень сомнительно.
А шпон красивый! Вычитал вот на сайтах нескольких акустических фирм, что одни и те же модели в шпоне у "них" стоят на 200-500 баксов дороже!!!, чем в пленке. Ладно б 200, а 500 уже слишком.
Стоимость такой работы в России- 100-200 долл.Знаю не понаслышке- столярка под боком.


ну, размер динамика - еще не самое главное.
если 30см лопуху поставить магнитик, как в децких паровозиках - то басу будет еще даже меньше, чем у 16 см басовичка. один пердешь.

имхо такие вот игрушечные, но грозные с виду лопухи ставят в дешевые жибиэли и инфинити. штоп недалеким сразу фтыкало от одного вида - типа с такими басовиками басить-то уж точно должно.

а к продукции монитор авдио отношусь настороженно, все-таки продукт больше имиджевый, с кучей вопросов в конструктиве.
понятно, что рано или поздно он начинает петь, но еще б он за такую цену не запел icon_eek.gif

представьте, что прежде чем наслаждаться музЫкой, надо регулярно ихние композитовые головки греть полчаса.


... всеядная акустика, с отличным качеством
... а цены, цены и народ вещи не своместимые,
... оссобенно наш народ который хочет все за ничего
... так что, греть или не греть
... не вопрос
... кому нужно тот не только погреет но и поджарит

... а цены, цены и народ вещи не своместимые,

прально, че на запросы быдла смореть, даешь гранд утопию!

... оссобенно наш народ который хочет все за ничего

страшная тайна, никому не говори тока - у всех народов так!
а у бизнеса так это ваще первое дело - сэкономить, а еще лучше нахаляву отхватить.

... так что, греть или не греть
... не вопрос

наши руки не для скуки.

... кому нужно тот не только погреет но и поджарит

а где можно купил спец.аудифильскую жаровню для калонок?

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Цитата:
Не мели ерунды, мистер Спид!
Если вещь качественная, то это качество должно проявляться во всех ситуациях, уж поверьте старому меломану! А ты про какой-то прогрев, проводочки... Согласен, что все это в какой-то степени влияет на звук, но если АС хороши, то они должны быть хороши от рождения, т. е. даже при первом включении проявят свою породистость и Высокий Класс. Здесь же пока одни минусы. Одно усвоил точно, что басовичок с диаметром диффузора 120 мм (как у RS8) никогда не даст полновесного, по-настоящему благородного и правильного баса.
У восьмерок пока это все похоже на жалкую пародию.
Вопрос исчерпан!
Резюме: Monitor Audio RS 8 НЕ РЕКОМЕНДУЮ! Пустая трата денег. Это просто интерьер.



- во-первых : хрен его знает чего к РС8 там подключали , что звук там был безжизненным ...
- во-вторых : старый меломан - не значит для меня в принципе ничего и кичится тут нечем , может окромя С-90 + ещё чего-нибудь советское ТЫ и не слышал ...
- в-третьих : диффузор у Сильверов - 140 мм , а не 120 icon_exclaim.gif , да и никто их не сравнивает с САБами по насыщению комнатного пространства БАСом , но в принципе если бы сделали корпус более массивным ( или грамотнее внутри - например отделили басовики перегородкой от верхней части )- может и был толк ( иногда бубнят ...увы).
- в-четвёртых : вот здесь скорее всего соглашусь , если выбирать из 6 или 8ой серии , скорее всего всё таки 6 золотая середина , а по цене 8 есть достаточно много АС и басистее , и с лучшей серединой и т. д.
....но я не столь категоричен , если кому то нравиться звук , что ж на здоровье ( только нужно послушать в связке с будующими партнёрами ) icon_exclaim.gif

А подключали к РС-8, естественно Аркам, евойное величество ок 50 000 руб.+ евойный же СД. Поиграем типа в что-где-когда? Дураку понятно, что в М-Видии, им их продавать надо! И хорошо наварить, это на ширпотреб накрутки небольшие, а тут все солидно, следовательно, и цены.Играли классик-рок.Нулевая динамика. Очень хотелось включить тембра, да не стал продавца грузить. Напоминаю-43 000 руб.Ежли б они стоили 20, усе ОК. Таких же денег стоят, например, Кобальты и много еще чего, не требующего ни супер- проводов, ни прогревов. Купил-включил, и поехали. Да и габариты и вес нормальные, а не лилипутские. Каму не нравится Фокал, пусть первый кинет в меня камень icon_smile.gif

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
- материал который слушали какого качества то был ...
- если честно то именно Аркамы для рока - не то ...

Нормальному аппарату что ни дай- все во благо, а если есть предпочтения в жанрах- значит ахрегат не але icon_smile.gif
Почему-то, к примеру, Онкии и Пионеры все играют, а высокопоставленным англо-китайским господам нужен определенный жанр. А может, у них просто ох...е аппетиты насчет прибыли? т.е элементарное жлобство и цены с потолка при хорошей рекламе.
Вот взять бы несколько равноценных усилков и попробовать посчитать их себестоимость в плане начинки, так как раб сила в Китае примерно одинаково стоит. и прикинуть, кто и сколько "накрутил" сверху.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Слушай Алекс , Онкио не играет ВСЁ ( сам держу ) !
Я спрашивал про качество музматериала , а не про разнообразность , а то что англичане не делают динамичных компонентов - бред , так же как и то ,что у японцев аппараты более всеядные , не помню в какой ветке уже говорили о том ,что по настоящему УНИВЕРСАЛЬНЫХ АППАРАТОВ не так уж и много , ну а если нравятся японцы - то пожалуйста , только доказывать ничего не надо , енто тщетно , придут КИТАЙЦОЛЮБЫ - и...................... короче каждому своё , а про деньги чего сколько стоит и где золотая середина ....ловил себя на мысли , ЧТО когда ЧЕЛОВЕК говорит о том что ему по барабану все преимущества БОЛЕЕ дорогой вещи над менее дорогим ОППОНЕНТОМ то тут :
- либо человек не имеет достаточно финансов чтобы купить и оценить енту вещь
- либо ему те достоинства БОЛЕЕ дорогой вещи не актуальны
..........ведь на чём то человек может съэкономить , а на чём то нет - кому то нужен клёвый дорогой интерьер квартиры, кому то безумнодорогая тачка , а кому то пусть дорогая и может быть для кого то слишком дорогостоящая СТЕРЕО и ВИДЕО техника , да плевать чего думают другие , если я могу позволить себе то что мне нравится И ХРЕН ТОГДА НА ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ ...........

Вообщем ветка превратилась в диалог , автор видимо чего то приобрёл, смысла особого продолжать разглагольствования тоже нет , за сим удаляюсь , возможно скоро появится ветка " Мой первый трифоник "...а пока ждёмс боевого агрегата .....

В любом случае, как бы мэн ни был крут, всегда есть бюджет. По работе имею дело с весьма "важными" людьми, но пока не встречал маньяков, вываливающих безумные деньги за аппаратуру чисто из приблажности или ради понту. А здесь на сайте в большинстве своем не миллионеры, и стоимость заботит многих едва ли не в 1-ю очередь. Смысл моих постов- не кормить ох...ших дельцов от аудиобизнеса в лице МА и их дилеров- М-Видео. То же относится и к Аркаму с СА, распространяемых в регионах исключительно той же организацией. В Ростове есть парочка других фирм, торгующих неплохими вещами- Mus.Fidelity, например, в которых куда более демократичный подход.
Здесь на форуме этого сайта звон вокруг вышеуказанных и еще буквально пары-тройки брэндов просто зае....

Господа, пожалуйста, перестаньте собачиться!
Я, как зачинатель данной ветки, могу сегодня уверенно и аргументированно констатировать, что данная акустика хороша не только внешним видом, но и звучанием.
Рекомендую MA RS 8 любителям разных жанров!
С уважением, Владимир. Он же Кеша, Иннокентий, Тамма Ларсен, Рулон Обоев и Др.