Harman AVR - 430 vs Onkyo TX - SR702E

Помогите с выбором Harman AVR - 430 vs Onkyo TX - SR702E, только с пояснениями, и акустику .

MIX писал(а):

Помогите с выбором Harman AVR - 430 vs Onkyo TX - SR702E, только с пояснениями, и акустику .

C учетом одинаковой цены на Harman/kardon AVR - 430 и Harman/kardon AVR-435, лучше всего в список включить последний, так как ЦАП от Cirrus Logic(CS42528), АЦП (CS5361), и операционники (NJM2068) у них индентичны, но в Harman/kardon AVR - 430 стоит не самый "продвинутый" процессор DSP от Cirrus Logic (CS49400). У основных конкурентов в этом ценовом секторе Yamaha, Denon процы от ведущих фирм производителей чипов Analog Devices и Texas Instruments. В Yamaha 1400/1500 основной проц DSP от Texas Instruments (TMS320DA601) и еще свой (YSS-930) а у Denon AVR-2805 DSP SHARC (Analog Devices) (ADSP-21266). А в Harman/kardon AVR-435 cтоит DSP уже от Texas Instruments (TMS320DA610), более продвинутый чем у Yamaha 1400/1500 так что в скорости обработки эффектов кино этот проц превзойдет TMS320DA601, но ЦАП/АЦП у Yamaha получше от Asahi Kasei (AKM) АК4382.../АК5380 + операционники не самые "медленные" JRC2068. А усилительная часть Harman в рекламе не нуждается. У Onkyo TX - SR702E стоит DSP CS494003 в списке я его на cirrus.com не нашел но так как он стоит и в Rotel 1056, видимо он поновее CS49400.

По поводу подбора акустики.
Onkyo не интересовался, по этому не слушал только Harman/kardon AVR 435, слушал с JBL Northridge, KLIPSCH REFERENCE, с ними вполне сыгрался.

Кстати у Harman/kardon AVR 635 есть автоматическая калибровка НЧ (от 20 Гц)

To C.J.
Ну спасибо, ну развернул , но легче не стало , ведь не чипом единым ... как говорится. Какие еще будут мнения?

Уши у всех разные - слушать и смотреть надо, но если отбирать только по ТТХ то
http://www.alexhardware.com/ - тут есть база по микросхемам в аудиотехнике

Цап в 702е стоит тоже циррусовский, но дешевле варианта из хармана 430 и 435
(42518 против 42528).
АКМовские цапы стоят в пионерах и ямахах - что наверное и обуславливает их более резкий звук, что в случае пионера еще и усугубляется дешевыми ОУ.
ОУ в 702е стоят такие же как в пионерах - 4565, в харманах стоят такие же как в денонах 1600 и ямахах 1500 - 2068, по ттх 2068 лучше - выше скорость нарастания сигнала и шире полоса пропускания (4V/ms, 4mhz vs 6v/mhz, 27mhz), кроме того 2068 меньше шумит и вносит меньшие искажения по сравнению с 4565.
Дсп 430 и 702е аналогичны друг другу, неплохие 32х разрядные, в 435 стоит намного круче - текущий технологический лидер.

По идее, с такими ОУ и ЦАП 702е должен звучать хуже, чем 430-435, при условии одинаковых УМ.

За счет более мощного ДСП 435 имеет параметрический эквалайзер для подстройки АЧХ комнаты - такого нет ни в 702е ни в 430м.

По УМ - оба на дискретных элементах вроде, в НК сильноточный БП и выходные каскады УМ - хорошо для низкоомной акустики.
430й и 435й потребляют от сети порядка 900вт при заявленной моще в 65вт на канал, сколько 702е я не знаю.
430й снят с производства - новая линейка заканчивается на 5, в начале следующего года будет следующая - с XDMI.

А у Harman/kardon AVR-435 выход на вторую зону есть? И где нормальные ТТХ на него взять (тестик сравнительный может)? (кроме сайта производителя конечно).
А эквалайзер даже в 602 onkyo есть, не верю что в 702 не стало.

MIX писал(а):

А у Harman/kardon AVR-435 выход на вторую зону есть?

http://manuals.harman.com/hk/Owner%27s%20Manual/AVR%20435%20OM%20FINAL%20(web).pdf

На 8,10 стр. Инструкции пункт 31.

Алексей К. писал(а):

http://manuals.harman.com/hk/Owner%27s%20Manual/AVR%20435%20OM%20FINAL%20(web).pdf

Большое спасибо, (по русски бы еще ).

Где-то однозначные аппараты, у 702 есть сертификация
THX Surround EX
THX Select certified
Преауты все каналов,
есть ли эти фичи в Хармане?

3G писал(а):

Где-то однозначные аппараты, у 702 есть сертификация
THX Surround EX
THX Select certified
Преауты все каналов,
есть ли эти фичи в Хармане?

Про THX пока не встретил, (ссылка на мануал выше) а преауты и мультирумные возможности (полноценные или нет пока не понял) наличествуют. Правда цена на harman повыше будет (не смотря на то что собран в китае ).

3G писал(а):

Где-то однозначные аппараты, у 702 есть сертификация
THX Surround EX
THX Select certified
Преауты все каналов,
есть ли эти фичи в Хармане?

Насчет THX не вкурсе но как отмечалось Gordon`ом McGregor`ом на форуме hi-fi.ru у хармановской автокалибровки, применяемой в 435/635 моделях, есть есть такая фишка как регулировка НЧ (частот от 20 Гц), которой нет ни у одного производителя в этом ценовом диапазоне, она есть например у старших денонов 4806/5805. Так, что владельцы харманов 435/635 будут свободны в выборе месторасположения сабвуфера в пространстве комнаты.

3G писал(а):

Где-то однозначные аппараты, у 702 есть сертификация
THX Surround EX
THX Select certified
есть ли эти фичи в Хармане?

THX в harman 430/435 НЕТ. Мультирумные возможности, по звуку, для 2-ой зоны исполнены в полной мере. А что на счет акустики? Что haman больше любит?

Да и onkyo не отстает и продолжает обновлять линейку. Анонсирован 703 и даже 803 (хотя 802 они пропустили) с HDMI! Ждем обзоров .

MIX писал(а):

3G писал(а):

Где-то однозначные аппараты, у 702 есть сертификация
THX Surround EX
THX Select certified
есть ли эти фичи в Хармане?

THX в harman 430/435 НЕТ. Мультирумные возможности, по звуку, для 2-ой зоны исполнены в полной мере. А что на счет акустики? Что haman больше любит?

Да и onkyo не отстает и продолжает обновлять линейку. Анонсирован 703 и даже 803 (хотя 802 они пропустили) с HDMI! Ждем обзоров .

Лично я куплю ресивер с комутацией HDMI когда они появяться с версией v 1.2. так как целесообразность покупки ресивера с HDMI v 1.1., не вижу, по той причине, что внешних устройств с его потдержкой не так много: DVD-плеер и DVD рекордер ито обычно покупают, что-то одно, а полноценной потдержки звука в версии 1.1 нет, и по этой причине альтернативы i-link до выхода HDMI v 1.2. нет. И какой смысл видео гонять через ресивер, если можно подключить напрямую DVD плеер к дисплею ?

Да и нужно узнать, что в новых ресиверах действительно нового есть, иногда в новых ресиверах ограничиваются косметическими изменениями, увеличивают комутационные возможности, но скажем на электролитах съэкономят или еще на чем-то, старые процессоры оставят, много нюансов....