ЦАПы

Хотел спросить знатоков и профессионалов - можно ли по технической спецификации ЦАПа КД-проигрывателя, определить насколько детально и аудиофильно будет звучать аппарат. Почему-то за аудиофильный стандарт, принят ЦАП 24/192, по-моему еще Меридиан анонсировал его идеальность для хай-фая, но есть примеры, когда ЦАПы были иными и звучание было превосходным, например: Ревоксы использовали 5-битники, Денон, как правило 20-бит, хорошие бюджетники от ранних Филипсов были всегда 1-битные. Что влияет на выбор разработчиками именно данного ЦАПа или если он не 24/192 и на проигрыватель смотреть не стоит, в плане качества звука?

На звук влеяет всё, не только ЦАП, но и остальные схемы, питание, демпфированный корпус. Согласе, если у аппарата цап 24/192, не факт, что он будет хорошо звучать. В одном аппарате он будет более раскрываться в плане звука, а вдругом может всё испортить...

Тоесть Вы считаете, что тип ЦАПа не всегда играет "главную скрипку" в качестве звука для кд-проигрывателя?

Да нет не то чтобы, играет конечно роль свою, но дело в том что как это ещё всё дело реализовано... Сейчас цап 24/192, ставят и LG и PANASONIC, это же не значит, что вышеупомянутые бренды, делают хорошие источники звука, нпример CD- плейеры.

кста, интересно, какой ЦАП фтыкали в сидюк ревокс с22?? транспорт там от филипани vam1202/02... а вот ЦАП невидно, а демонтировать транспорт нехоцца мож кто ковырялся - знает? жуть как интересно!

да и врядли ЦАП играет первостепенную роль.... важную, НО... вот у моего пионера 668 торчит тоже на 24/192 вроде как от бурых, а играет он гораздо хуже сидюка от маранц за смешные 7000 рупей... я уже не говорю как этот самый пионер сливает ревоксу... но в паспорте про ЦАПы все оооочень сурьезно написали

ЦАПы 24/192 бывают разные. Зайдите на сайт AD или TI, посмотрите спецификации. Они сильно отличаются. Мультиканальные в большинстве своем хуже стерео-ЦАПов, Delta-Sigma бывают не плохие в сравнении с мультибитными. Многое зависит от реализации. В продуктах типа ББК часто можно встретить вообще один чип, с многоканальным ЦАП, фильтрами, тембрами и прочей лабудой. Не знаю, бывает ли интегральное решение AV-ЦАП, но может и такое издевательство уже учинили.

Также, для СД важна схемотехника реализации, питание. Очень важно качество подбора тактовых генераторов и их стабильность. Механика играет роль, хоть и малую (уже очень отработанная технология). В дорогих плеерах ко всему прочему, перед ЦАП стоят мозги, которые проводят многократные передескретизации делеко вверх, за 192кГц интерполируют там все направо-налево и т.п., типа "аналоговость" повышают. Встречал даже интерполяции быстрыми фурье, круто, блин. Такой DSP хороших денег стоит... Эксклюзивные игры с эксклюзивными клеентами.

Так что цифры 24/192 не говорят не о чем. Возьмите пару номеров СТЕРЕО, с обзорами DVD, посмотрите там выходные спектры разных девайсов, и Вы увидите разницу. Она может быть очень существенна.

FreeezzZ писал(а):

да и врядли ЦАП играет первостепенную роль.... важную, НО... вот у моего пионера 668 торчит тоже на 24/192 вроде как от бурых, а играет он гораздо хуже сидюка от маранц за смешные 7000 рупей... я уже не говорю как этот самый пионер сливает ревоксу... но в паспорте про ЦАПы все оооочень сурьезно написали

Pioneer вообще отстой, у меня раньше был 444, блин звука- нет! Показывает хорошо, но в плане звука, есть варианты намного лучше.

Точность(качество) любого цапа определяется не только его разрядностью, а и его ошибкой, качественными показателями опорного и питающих напряжений, температурной стабильностью параметров,точностью и нестабильностью задающего генератора.
ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ!!

прямо заинтриговали!!! Хотя бы для примера, указали несколько моделей проигрывателей, где такие идеальные ЦАПы используются.

reVox писал(а):

прямо заинтриговали!!! Хотя бы для примера, указали несколько моделей проигрывателей, где такие идеальные ЦАПы используются.

Не знаю, где) надо слушать...

Pioneer вообще отстой, у меня раньше был 444, блин звука- нет! Показывает хорошо, но в плане звука, есть варианты намного лучше.
вобщем согласен, но это смотря с чем сравнивать... хотя кажет он просто отлично!
MINOX
Точность(качество) любого цапа определяется не только его разрядностью, а и его ошибкой, качественными показателями опорного и питающих напряжений, температурной стабильностью параметров,точностью и нестабильностью задающего генератора.
ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ!!
мож подскажешь какой в ревоксе с22 торчит? плzzzzz!!!

Мне кажется если REVOX устраивает по звуку, то зачем замарачиваться?)

reVox писал(а):

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90549&modelid=288571

Думаю звучит хорощо, хотя сам не слушал...
Минималисткий дизайн аппарата говорит уже о хорошем!)

Мне кажется если REVOX устраивает по звуку, то зачем замарачиваться?)
полностью устраивает, НО вот недавно наткнулся на несколько более дорогих вариантов в том числе от Orelle, Micromega, Hegel - так вот, разброс в цене от 1к1 до 1к4!!! хотя приводы везде стоят одинаковые! просто интересно было бы узнать какие ЦАПы там и тут.... все еще не верится что так удачно такую вот фтуку ухфатил
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90549&modelid=288571
да физде одно и то же И никаких подробностей....
Думаю звучит хорощо, хотя сам не слушал...
Минималисткий дизайн аппарата говорит уже о хорошем!)
честно говоря я был удивлен наличием SPDIF выхода.... тем более, что в фирменной линейке нет отдельных блоков ЦАП.... странно! нафиг он тогда там сдался?