Телевизор Philips c PP(2) как монитор

Подскажите плиз кто этим пользовался - нормально ли использовать такой тв как монитор при разрешении 1024х768, 1280х1024 (1280х768) ? У меня щас стоит простой 21 тв, видно что с 800х600 он уже не справляется - изображение расплывчатое (но фильмы смотреть нормально, т.к. они и так имеют меньшее разрешение). На что приятнее смотреть - на такой тв (Philips c PP(2)) или на ЖК тв?

Не-теле-ман писал(а):

Подскажите плиз кто этим пользовался - нормально ли использовать такой тв как монитор при разрешении 1024х768, 1280х1024 (1280х768) ? У меня щас стоит простой 21 тв, видно что с 800х600 он уже не справляется - изображение расплывчатое (но фильмы смотреть нормально, т.к. они и так имеют меньшее разрешение). На что приятнее смотреть - на такой тв (Philips c PP(2)) или на ЖК тв?

Ну так PP2 бывает и на ЖК и на ЭЛТ. Но проблема заключается в типе коммутации и ее ограничениях. Вы задавались вопросом, а каким способом вы подведете видео сигнал от ПК к ЭЛТ ТВ? Если по S-Video, то забудьте о таких разрешениях.
ЖК с этим справится лучше, даже без PP2 и т.д. улучшайзеров. Покупайте ЖК с разъемами D-Sub или HDMI (если видео адаптер позволяет). Тогда ограничения будут от матрицы ЖК и видео адаптера. Но разрешения будет в разы выше ЭЛТ.

А зачем тогда в принципе ЭЛТ телевизорам нужен PP2, если всё-равно все устройства которые к нему можно подключить (двд, выход с компа) будут показывать с разрешением < 800х600 ? На тв philips есть только скарт, video, s-video - а это всё считай одно и тоже. И притом есть еще разработки не от philips, к-рые позволяют достичь более высокой четкости (читай разрешения) на ЭЛТ кинескопе. На что-то ведь они рассчитываются. Для чего высокое разрешение, если нет источника с таким разрешением? Мне казалось, что по обычному s-video можно передать нормальное разрешение.. У меня были сомнения именно в ограничениях ЭЛТ, а не передачи сигнала. Получается, что если добавить к PP2 тв обычный d-sub, то он сразу превратится из посредственного (никакого) монитора в нормальный? Почему же тогда на этих тв нет этого разъема?

Про ЖК в общем все понятно, но пока они слишком дорогие за дюйм диагонали. Хочется одновременно и большой экран и большое разрешение.

Не-теле-ман писал(а):

А зачем тогда в принципе ЭЛТ телевизорам нужен PP2, если всё-равно все устройства которые к нему можно подключить (двд, выход с компа) будут показывать с разрешением < 800х600 ?

Потому что, вы не совсем понимаете принцип работы этих улучшайзеров. Объясню суть из которой вы (надесюь) поймете смысл этих систем.
Телевизор, в частности на ЭЛТ делают для просмотра кино и они не расчитываются на видеосигнал высокой четкости, который выдает видео адаптер в вашем ПК. Максимальный теоретический (и практический тоже) предел для ЭЛТ это 800*600 (выдавать большее разрешение способны ЭЛТ изначально расчитаные на HD сигнал). Почему? Потому что телевизор в большенстве случаев, расчитан на прием сигнала с DVD. А у формата DVD-Video есть свои ограничения на размер (разрешение) изображения. И это разрешение немного ниже чем 800*600. Я думаю вы понимаете, что производителю уже не выгодно дорабатывать ЭЛТ ТВ на выдачу большего разрешения, если изначально все подгоняется под формат DVD.

Теперь о принципе улучшайзеров:
поколение P+, это внутренние мат. алгоритмы фильтрации и увеличения разрешения призванные сохранить детальность изображения на больших диагоналях. Эти алгоритмы изначально работают (если мы говорим об ЭЛТ) с разрешением внешнего источника, который в лучшем случае будет 800*600 (чаще всего, разрешение ниже) и большем быть не может. Они не позволяют обойти теоретический и практический предел разрешения видео сигнала, так как опять же все завязано с типом коммутации. Эти улучшайзеры дают хорошие результаты по увеличению четкости кино, эфира и DVD. Но P+ мало эффективен для видео сигнала с ПК.
По этому, как ни крути, максимальное разрешение для таких ЭЛТ будет 800*600. Но уже достаточно давно появились ТВ ЭЛТ умеющие принимать HD сигналы. У той же Тошибы такие есть. Например, Тошиба 34VH9UR, работает с HDTV (разрешение 1920*1080). Коммутация через компонентный вход специально предназначеный для таких сигналов.

Не-теле-ман писал(а):

На тв philips есть только скарт, video, s-video - а это всё считай одно и тоже.

Как это одно и тоже. Вы не правы.
Почитайте это http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=121
Еще рекомендую заглянуть в "ЧТО ЕСТЬ ЧТО" http://www.stereo.ru/whatiswhats.php

Не-теле-ман писал(а):

Для чего высокое разрешение, если нет источника с таким разрешением?

Как нету, есть. А спутникове HDTV которое уже давно на западе существует, разрешение 1920*1080. Это мы в России отстали от мира сего. Стерео звук едва ли ввели (и то всего на двух каналах), что уж тут говорить.

Не-теле-ман писал(а):

Мне казалось, что по обычному s-video можно передать нормальное разрешение.. У меня были сомнения именно в ограничениях ЭЛТ, а не передачи сигнала. Получается, что если добавить к PP2 тв обычный d-sub, то он сразу превратится из посредственного (никакого) монитора в нормальный? Почему же тогда на этих тв нет этого разъема?

Тут как раз ограничения и ЭЛТ и самого типа коммутации (S-Video). Ну не даст С-видео той четкости которой нужно для передачи HD сигнала. Именно из-за его принципа работы. Прочитайте "ЧТО ЕСТЬ ЧТО", и вопросы отпадут разом.

Не-теле-ман писал(а):

Про ЖК в общем все понятно, но пока они слишком дорогие за дюйм диагонали. Хочется одновременно и большой экран и большое разрешение.

За качество надо платить. Тут либо ЖК/плазма, либо ЭЛТ расчитаный на HDTV. Все это дорогое удовольствие.

Не-теле-ман писал(а):

А зачем тогда в принципе ЭЛТ телевизорам нужен PP2, если всё-равно все устройства которые к нему можно подключить (двд, выход с компа) будут показывать с разрешением < 800х600 ?

Потому что, вы не совсем понимаете принцип работы этих улучшайзеров. Объясню суть из которой вы (надесюь) поймете смысл этих систем.
Телевизор, в частности на ЭЛТ делают для просмотра кино и они не расчитываются на видеосигнал высокой четкости, который выдает видео адаптер в вашем ПК. Максимальный теоретический (и практический тоже) предел для ЭЛТ это 800*600 (выдавать большее разрешение способны ЭЛТ изначально расчитаные на HD сигнал). Почему? Потому что телевизор в большенстве случаев, расчитан на прием сигнала с DVD. А у формата DVD-Video есть свои ограничения на размер (разрешение) изображения. И это разрешение немного ниже чем 800*600. Я думаю вы понимаете, что производителю уже не выгодно дорабатывать ЭЛТ ТВ на выдачу большего разрешения, если изначально все подгоняется под формат DVD.

Теперь о принципе улучшайзеров:
поколение P+, это внутренние мат. алгоритмы фильтрации и увеличения разрешения призванные сохранить детальность изображения на больших диагоналях. Эти алгоритмы изначально работают (если мы говорим об ЭЛТ) с разрешением внешнего источника, который в лучшем случае будет 800*600 (чаще всего, разрешение ниже) и большем быть не может. Они не позволяют обойти теоретический и практический предел разрешения видео сигнала, так как опять же все завязано с типом коммутации. Эти улучшайзеры дают хорошие результаты по увеличению четкости кино, эфира и DVD. Но P+ мало эффективен для видео сигнала с ПК.
По этому, как ни крути, максимальное разрешение для таких ЭЛТ будет 800*600. Но уже достаточно давно появились ТВ ЭЛТ умеющие принимать HD сигналы. У той же Тошибы такие есть. Например, Тошиба 34VH9UR, работает с HDTV (разрешение 1920*1080). Коммутация через компонентный вход специально предназначеный для таких сигналов.

Не-теле-ман писал(а):

На тв philips есть только скарт, video, s-video - а это всё считай одно и тоже.

Как это одно и тоже. Вы не правы.
Почитайте это http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=121
Еще рекомендую заглянуть в "ЧТО ЕСТЬ ЧТО" http://www.stereo.ru/whatiswhats.php

Не-теле-ман писал(а):

Для чего высокое разрешение, если нет источника с таким разрешением?

Как нету, есть. А спутникове HDTV которое уже давно на западе существует, разрешение 1920*1080. Это мы в России отстали от мира сего. Стерео звук едва ли ввели (и то всего на двух каналах), что уж тут говорить.

Не-теле-ман писал(а):

Мне казалось, что по обычному s-video можно передать нормальное разрешение.. У меня были сомнения именно в ограничениях ЭЛТ, а не передачи сигнала. Получается, что если добавить к PP2 тв обычный d-sub, то он сразу превратится из посредственного (никакого) монитора в нормальный? Почему же тогда на этих тв нет этого разъема?

Тут как раз ограничения и ЭЛТ и самого типа коммутации (S-Video). Ну не даст С-видео той четкости которой нужно для передачи HD сигнала. Именно из-за его принципа работы. Прочитайте "ЧТО ЕСТЬ ЧТО", и вопросы отпадут разом.

Не-теле-ман писал(а):

Про ЖК в общем все понятно, но пока они слишком дорогие за дюйм диагонали. Хочется одновременно и большой экран и большое разрешение.

За качество надо платить. Тут либо ЖК/плазма, либо ЭЛТ расчитаный на HDTV. Все это дорогое удовольствие.

Спасибо я прочел статьи про коммутацию и про hdtv, многое стало понятно, но не всё. В спецификации пиксель+ напрямую не сказано о разрешении, но говорится, что оно увеличивает разрешение по горизонтали в 2 раза и по вертикали на треть. То есть, видимо речь идёт о преобразовании 640х480 -> 1280х640 (или даже большем - 720х576 -> 1440х768). Это уже не 800х600.. Кромет того, как вы сами заметили, есть телевизоры поддерживающие hdtv, почему-бы не использвать их как монитор?

Что касается передачи сигнала, то раз video и s-video не подходят, то почему бы не воспользоваться переходником d-sub -> scart ( http://1-cable.ru/model.php?gid=81202-27&debug=print ) ?