У меня знакомый несколько лет назад разом разорился на комплект от Марантц - СД-плеер с из серии Кен Ишивата сигнейчур(бишь настроено Ишиватой), дорогой усилитель и полочные мониторы (марку не помню). Вся сборка стоила по-моему 2500 долариев или чуть больше. Так он мне сказал, что все свои пиратские диски за редчайшим исключением сложил в коробку и убрал в антресоль 
. Теперь отоваривается в Пурпурном Легионе от 10 баков за диск. Так что вы правы. Улучшая тракт попадаешь на бабки, т.к. пиратский СД развернутый из МР3 слушать уже не захочешь. Иначе зачем тогда неслабый тракт? 
Anonymous писал(а):РИМ, ВЫ МОЖЕТЕ ПОКЛЯСТЬСЯ ЗДОРОВЬЕМ ЛЮБИМОЙ ТЕЩИ, ЧТО ВСЛЕПУЮ ИЗ ДЕСЯТИ БЮДЖЕТНЫХ ДВД УГАДАЕТЕ ОДИН МАКИНТОШ ИЛИ ВАДЮ?
(тещя не человек, можно впринципе рискнуть)
Очень сильно рискуете - я отличаю бюджетный двд за 200$ от такого-же бюджетного сидюка за такую-же цену.
, я не аудиофил .
Я скромнее что касается моего слуха и чесно признался что разницы не услышал Но позвольте заметить что апарат слушал я не за 300$ а за 600$ и апсолютно не считаю его бюджетным по простой причине ,что далеко не каждый такой может себе позволить.И на роль "ПОКАЗАТЕЛЯ" я не претендую А вот вы несмотря на то что "запостились" больше 1000 раз ,тоже "ПОКАЗАТЕЛЬ" ниже среднего ,если здесь разводите народ по поводу разницы звучания между двумя одинаковыми ЦАПами одного и тогоже производителя.
)Maximich писал(а):ЦАПы значит одинаковые?
Ага, ну допустим.
А как насчёт стабильности опорного напряжения этих самых ЦАПов?
Как насчёт частоты дискретизации (у ДВД-плеера передискретизация заметно искажает сигнал) ?
Как насчёт выходных каскадов? (что, тоже одинаковые?
ТОТ писал(а):RYM - это как раз Вы кичитесь своим слухом ,если слышите разницу в звучании между двумя апсолютно одинаковыми ЦАПами.Да насмешили
ТОТ писал(а):И на роль "ПОКАЗАТЕЛЯ" я не претендую
ТОТ писал(а):P.S. А Ваши друзья ,которые здорово играют на инструментах , обладают далеко не среднестатистическим слухом а гораздо лучшим.Любой человек ,который обучался игре на каком нибудь инструменте, вам подтвердит - невозможно со среднестатистическим слухом ХОРОШО ОСВОИТЬ ИНСТРУМЕНТ.Максимум можно достичь уровня выезных свадебных музыкантов.
Maximich писал(а):ЦАПы значит одинаковые?
Ага, ну допустим.
А как насчёт стабильности опорного напряжения этих самых ЦАПов?
Как насчёт частоты дискретизации (у ДВД-плеера передискретизация заметно искажает сигнал) ?
Как насчёт выходных каскадов? (что, тоже одинаковые?
. Если плееры подключаются по цифре, то по идее они работают как транспорт, а декодированием занимается ЦАП ресивера. Но это при условии, что схемотехника плеера такова, что на цифровой выход он может подать сигнал в неизменном виде (полностью отсекается не только его обработка, но и прохождение по таким цепям). А вот здесь собака и порылась . Я, например, понятия не имею, как функционирует мой плеер и что он делает с цифровым сигналом, снятым с СД и куда и через что его гонит. Хорошо если напрямую, а если через всякие "улучшалки"? Ведь плеер может смуксить тот же DD в PCM стерео. Вон слышал, что тот же Филипс 720 (весьма бюджетный) даже по цифре свои "улучшалки" по умолчанию норовит включить. Правда в моем плеере таких пибамбасов нет, но все же.... Даже вспомню приснопамятный ВВК. Так у него по цифре можно было прослушать все спецэфекты (всякие там эхи, настройки эквалайзера и даже снизить уровень сигнала на цифровом выходе). Вот какие ужасы 
. И где гарантия, что в таком плеере при отключении этих опций, сигнал начинает идти в обход, а не по этим цепям, только без обработки. Вобщем моя голова закипать .
), она разницы между етими апратами неуловила, а у нас мнения были схожы почти во всём.
Maximich писал(а):Если исключительно по цифре, то можете подключать хоть утюг - разницу услышите едва ли.
Только тогда вообще непонятно, причём тут ЦАПы плееров.
Anonymous писал(а):РИМ, ВЫ МОЖЕТЕ ПОКЛЯСТЬСЯ ЗДОРОВЬЕМ ЛЮБИМОЙ ТЕЩИ, ЧТО ВСЛЕПУЮ ИЗ ДЕСЯТИ БЮДЖЕТНЫХ ДВД УГАДАЕТЕ ОДИН МАКИНТОШ ИЛИ ВАДЮ?
(тещя не человек, можно впринципе рискнуть)
Динамитрий писал(а):Слушаю музыку на DVD Samsung. Ресивер Yamaha 350, колонки JBL E 60. Звук вполне приличный, но будит ли он ощутимей лучше, если подключить "бюджетный" СD, скажем, той же Ямы? "Знатоки " утверждают, что даже дорогой DVD не присппособлен для качественного воспроизведения звука. Подскажите недорогую модель в пределах 200$.
Saulius писал(а):RYM непарся.
Зачем так всё принимать, лутче в душе послать всё к чёртовои матери и всё. Если человек хочет сказать что неслышыт разницы так пусть он её неслышот хоть и пять университетов кончившы по ухо-улутшаизерам, да ещё через ресивер и подключив всё по цыфре...
Anonymous писал(а):ПОПРОБУЙТЕ ОТЛИЧИТЬ ВСЛЕПУЮ ЗВУК ДВД-ПЛЭЕРА ЗА 300$ ОТ КД-ПЛЭЕРА ЗА 10000$.
. Короче откопал свой древний ВВК 931 (аппарат еще ничего, привод Панасоник, половина чипов от Панаса и пр. Типа разработан для китайских братьев в Японии. Баллайке несколько лет уже, еще на чипе ЕСС Видеодрайв) и сравнил его звучание по оптике с Ямахой 550 (есно никаких улучшайзеров в ВВК). Причем материал взял разный для сравнения - МР3 трек и трек на СД. В МР3 звучат аппараты АБСОЛЮТНО ПО РАЗНОМУ. Меня честно говоря это шокировало. Я подозревал, что разница будет, но ТАКАЯ ! Ямаха звучит более мягко, сглажено, у ВВК наоборот, звук резкий, в НЧ составляющей явно доминирует верхний и средний бас. При воспроизведении СД звучание уже более сходно. Но все же Ямаха играет помузыкальнее, у ВВК верхний бас порезче (правда совсем чуть-чуть), а на средних и близких в высоким частотах не покидает ощущение едва заметной реверберации. Вот выходит, что далеко не всегда плеер по оптике работает как транспорт. Все изложеное мое ИМХО, может в чем-то и ошибаюсь, но разница в звучании есть, это факт.
(судите сами но учтите их цену, каpта стоит где-то 300$, а Krell где-то 6000$)
lonka писал(а):Вот читаю ету ветку и захотел тоже поделиться своим мнением...
Значит так, pазных систем у меня было доволно много, начинал с компа и компьютеpнои акустики, потом были CD, pесивеpы, усилители (для сpавнения - последнии мои CD был "Roksan Caspian") конечно, он звучал лучше пpиличного DVD "Pioneer DV-868AVi" но потом я послушал компьютеpную звуковую каpту
(E-MU 1212m) так она была на уpовне CD "Krell KAV series" !!
Я сначала думал что с ушами что-то не то, потом пpигласил паpу знакомых и мы устpоили слепои тест, получилось, что дествително они звучат абсолютно одинаково !
всё было подключeно аналогом
Весь тpакт был следуюшим:
Усилитель: Krell KAV series 400i по-моему
Акустика: Dynaudio Audience 72
Пpовода: Transparent, точно не помну какие имено
Динамитрий писал(а):Слушаю музыку на DVD Samsung. Ресивер Yamaha 350, колонки JBL E 60. Звук вполне приличный, но будит ли он ощутимей лучше, если подключить "бюджетный" СD, скажем, той же Ямы? "Знатоки " утверждают, что даже дорогой DVD не присппособлен для качественного воспроизведения звука. Подскажите недорогую модель в пределах 200$.
Tackuan писал(а):Поимел удовольствие убедиться, что на разных аппаратах с оптическим выходом все не так просто. Прошу тухлыми помидорами в меня не кидать за сравнение несравнимого
И не в тему. Старик ВВК прочитал диск DVD+RW с кучей МР3 файлов, чем меня несказанно удивил.
Динамитрий писал(а):Задавал этот же вопрос на этом же сайте, только в другом форуме. Некто утверждает, что у меня "весь тракт слабенький, театральный". Так вот, даже с этим трактом мне пришлось отказаться от 70% имевшихся у меня дисков из-за их низкого качества. И я подумал:"Нафиг создавать себе очередную головную боль?" Я уже сейчас не могу найти приличных дисков, а что будет потом? Покупать"фирму" по 15-20 баксов?
Кстати, к исключительно хорошему звуку тоже можно привыкнуть...
Так что все ОК. На данном этапе мой "тракт" меня устраивает.
готов забрать (купить) У Вас эти диски. .Tackuan писал(а):МР3 взят был до кучи. Предпологалось, что звук от МР3 гумно, как некоторые упорно утверждают. Но мой опыт показал, что МР3 тоже может звучать пристойно и при том совершенно по разному на разных аппатратах, несмотря на подключение по цифре. Да, заранее прошу, не надо мне объяснять, что воспроизведение МР3 по цифре это совершенно другое, нежели СД. Я и так знаю
. Все зависит от битрейта. С максимальным битрейтом в 320 кв\с большинство граждан не отличит МР3 от СД. Ясно, что чем меньше битрейт, тем хуже звук. Про портативное аудио и авто я молчу. В отечественных авто (да и в части дешевых импортных) только МР3 и слушать с их-то звукоизоляцией. Но и на стационарах сжатый звук играет очень не плохо. Конечно это не СД, но очень близко. А если учесть, что подавляющее большинство слушателей пользуется бюджетной и очень бюджетной аудиотехникой, а на просторах пиринговых сетей и ФТП-серверов лежит просто огромная куча контента в МР3, то пользователей этого мусора очень и очень много. Так что от сжатого звука никуда не деться.
! Ненадо за него цыпляться. О сравнении СД я смотрю сказать нечего.Tackuan писал(а):Вот только не надо столь категорично высказываться о форматах сжатого звука, а в частности МР3. "Мусор на входе, мусор на выходе." Про человека это тоже можно сказать
По моему я внятно объяснил, что МР3 был взят до кучи
Tackuan писал(а):320 кб\с - не очень существенная экономия? Это как сказать. У меня на одном СД-Р записано с этим битрейтом 4 альбома Хулио Иглесиаса, 2 альбома Роя Орбисона и 1 альбом Бэст-Опера. Итого 7 СД на одном диске с качеством звука практически неоличимым от СД. (В среднем влезает минимум 5 СД). По моему экономия на лицо и не малая. Я уж не говорю, что с хорошими кодерами можно провести передескритезацию до 48 кгц.
.Tackuan писал(а):ДВД в машину это хорошо. А МР3 я рассматриваю с точки зрения удобства. Нафига тащить с собой 5-10 СД (или копеечных болванок), когда можно взять всего одну. Хотя смешно... У меня самого в машине обычный СД-ресивер. От чейнджеров отказался, после того как мой накрылся медным тазом. Русскую зиму они не очень любят, в багажнике чейнджер не очень то отогреешь. Ладно, все! А то мы отъехали от темы
не хотелось бы. конечно отпугивает избалованного качеством меломана, и он, раз послушав такое, кладет на этот формат целиком (а зря).
на схему караоке, где колбасится неподецки и возвращается назад опять транзитом по соседству с питаловом. Но на этом его приключения не оканчиваются. Дальше он подается на вывод по тонюсенькому шлейфику по соседству с высокочастотным видеосигналом (вроде всего 8 проводков? не помню уже) , которые хуячит наводками и сам себя, и аналоговое аудио. Вся комплектуха, ясен хрен, самая дешовая, и гордые цифирки на аудиоцапе 12/192 (что-ли) уже ровным счетом ничего не решают.
(может, там два преобразования цифра-аналог-цифра?), а что творится в аналоге... такой каши редко услышишь и на дешовом музцентре.
), знатоки поправят.
Злые языки сказали бы, что там договорились...
