Форум
Акустика

выбираем акустику

выбираем акустику

Прошу порекомендовать производителя акустики из нижеперечисленных. Выбираю между
B&W DM603 S3
Mission v63
Tannoy Sensys Gold D3
Focal-JMlab Chorus 716 S
CABASSE MT 360 R Jersey
Возможно предложите что-то интересное в этой ценовой категории у этих же фирм или других.
Спасибо.

Re: выбираем акустику

CABASSE MT 360 R Jersey просто неплохая АС.

EAP
С чем играть будут?
На мой взгляд, стоит оставить в списке только Сabasse. Они ещё куда ни шло, но могут дать слишком жирный бас icon_confused.gif Далее можно рискнуть и обратить взор на B&W.. хотя спорно на самом деле. Всё остальное ИМХО дрова.

Слушал 2 пары кабасов разных ценовых категорий, отвратительная стереобаза их болезнь. Возможно мне не повезло. С детальностью не очень, воздушности нет. Но слух ласкает.

Под что подключать будем ? А то получаетса разговор глухого со слепым . Ведь если мерена 76 бензином заправлять он тоже не очень хорошо ездить будет .

C чем играть будут?
Всё остальное ИМХО дрова.[/quote]

Играть будут с Деноном DVD 2900 и ресивер я планирую из Марантсев до 1000$.
Я и сам склонялся к CABASSE, но читал в тесте и вот г.Ахтунг Ушкин об этом пишет, что у них слабая стереопанорама. Таким образом, как говорится, исходя из вышеизложенного получаем, что в пределах 1000$ невозможно купить качественную акустику. Как быть? Дрова не нужны, а больше потратить возможности нет. Да и согласитесь 1000$ за колонки может и не много, но уж точно не мало. Я это к тому может в этой ценовой категории есть на что обратить внимание?

EAP писал(а):
...согласитесь 1000$ за колонки может и не много, но уж точно не мало. Я это к тому может в этой ценовой категории есть на что обратить внимание?


посмотрите Wharfedale EVO-30, EVO-40 тоже хорошо, но их лучше в 30м комнату ставить - IMHO.

TO RYM
Цитата:
в пределах 1000$ невозможно купить качественную акустику. Как быть?
А если немного поработать руками, то можно очень хороший вариант собрать из конструкторов известных фирм за разумные деньги. www.Samodelka.ru

EAP
Да, к сожалению за 1000$, да и хорошую пару напольников - не реально icon_sad.gif Но это ежели речь о музыке. Вам же, судя по технике, для театра. В таком случае всё гораздо проще. Советую лишь оглянуться на размеры комнаты, что бы не перебрать с басом. Тем более наверняка в будущем планируется саб.

GOOD
Цитата:
А если немного поработать руками, то можно очень хороший вариант собрать из конструкторов известных фирм за разумные деньги. www.Samodelka.ru

да, да, собенно если учесть что у буржуев акустика которую сам собереш или вам помогут за 600-800 долларов, стоит ~5 000 ненаших денег...

Врятли ктото слышал всю эту подборку разом... Просто люди говорят что им понравилось, аль наоборот. Мне хорусы нравяться и мишшн, а бивни нет - так что с того ? Может сами послушаете ?

По поводу WHARFEDALE: у меня как раз комната около 30м, но что-то их не хвалят в музыке. А у меня музыка/кино где-то 90/10.
О музыке и кино: Я выбираю технику исходя из следующих соображений – собрать систему, которая качественно воспроизводила бы аудио и видео сигнал. Будь я неограничен в средствах я бы «однозначно» купил крутой CD проигрыватель, крутой стерео усилитель, крутой ресивер и DVD. Однако, к сожалению как всегда желания расходятся с возможностями. И даже если я перейду на трехразовое питание (понедельник, среда, пятница) и потрачу на аппаратуру тыс. 150-200руб. жена меня порвет как Тузик грелку. Поэтому приходится ограничивать бюджет. И поскольку видеомагнитофоны уже кончились, а смотреть видео желание есть (концерты, любимые фильмы, то, что наснимал камерой) необходимо покупать DVD. А т.к. нужен хороший аудио сигнал, то выбрал DVD Денон 2900 у которого с музыкой хорошо. То есть, получаем два в одном – и звук и видео. Далее имея DVD почему бы не создать ДК? Значит ресивер. А к этому стерео усилитель уже вне бюджета, да и надо ли для DVD стерео усилитель.
Насчет конструкторов: имею большие сомнения, что смогу сделать АС сам лучше, чем зарекомендовавшая себя фирма. Хотя сайтик конечно посмотрю. Спасибо.
Насчет послушать самому: Бесспорно и однозначно так. Но после того как определен круг прослушивания. В данный момент я пытаюсь составить перечень фирм производителей, которые выпускают качественную технику. Знаю наверняка ВВК – ерунда. А вот что нет? Я выбрал фирмы которые не по моему выпускают качественную аппаратуру хоть дорогую хоть нет. И интересуюсь мнением знающих людей об этой технике. У кого есть информация поделитесь!

2 ЕАР. Ситуация Ваша один в один повторяет мою, единственно, ужимаясь в средствах, я взял DVD Denon 1400, но аудио тракт у них практически не отличается, собственно из-за хорошего воспроизведения стерео и был выбран. Акустику вообще брал сначала только фронты/стерео пару, а через 6 месяцев докупил центр и тылы, саба нет и не будет. При выборе АС рассматривал тех же претиндентов плюс к этому еще АЕ и Infinity Kappa и Wharfedale Evo. После многомесячного хождения по салонам остались Kappa и EVO. Внезапное стечение обстаятельств позволило купить мне АС уровнем немного дороже (JMLab Cobalt 816, SR 800 и CC 800), но если бы не обстаятельства я бы однозначно взял Wharfedalе серии EVO. Думаю сейчас комплект EVO 40-фронт, 20-тыл, С-центр и саб можно купить тысяч за 70 руб. Ресивер взял Marantz 7300. С этим пока и живу, смотрю, слушаю. Все кто говорят, что DVD и ресиверы по определению не могут хорошо играть стерео глубоко не правы, МОГУТ и очень достойно, есть, конечно, техника созданная специально для стерео и в определенном ценовом диапазоне она справится с этим лучше того что я сейчас пользую, но я утверждаю, что мое хозяйство звучит очень здорово. Со временем, по мере решения более срочных проблем, я обязательно куплю себе и усь и CDP, но это будет очень дорогая техника, т.к. бюджетные в пределах 500-700 $ за компонент не дадут желаемого прироста качества. И в заключении, не верьте тем кто говорит, что Варфы (EVO 40 в частности) не звучат, звучат, да еще как. Естественно все сказанное ИМХО. А чтобы жена не порвала, ей не обязательно называть реальную цену покупки и показывать чеки, лично я так и сделал, и по сей день она находится в счастливом неведении. Искренне желаю успехов.

PS. А самодельщики, при всем моем к ним уважении, могут отдыхать, не выйдет из говна хорошая вещь, а хорошая комплектуха стоит дорого, а ни один кустарь по себестоимости продукции не сможет сравниться с конвеером.

EAP писал(а):
По поводу WHARFEDALE: у меня как раз комната около 30м, но что-то их не хвалят в музыке. А у меня музыка/кино где-то 90/10.


хвалят, не хвалят... Знаете что, вам щас тут Г.... нахвалят, и вы пойдете это брать не слушая, да?
Знаете сколько противоречивых мнений можно насобирать..., 50 за и 50 против.
Тут один чел очень хвалил одну модель акустики, полочники под 700-800$, говорил, что мол круче ничего за эту цену нет, типа он два года все слушал и выбирал, и вот наконец выбрал. А всю др. акустику конкретно охаивал. Ну и что, ... просто нашлось достаточное количество народа, кто тоже неплохо знаком с этой моделью. Так они его обосрали с ног до головы, он и затих вконец. Вот так. Слушать надо самому - вот к чему я.
Я могу представить того, кто не хвалит EVO-30 или EVO-40, это тот, кто предпочитает жесткую музыку, или у кого акустика (фронт) стоит от 1800-2000$. Это другое дело. Другая ценовая ниша, другой класс. Или абсолютно другой муз. жанр.

Так что надо учитывать абсолютно всё: класс акустики, цену и её предназначение. Все ИМХО

p.s.: Серафиму респект, правильно сказал o EVO.

Цитата:
. А самодельщики, при всем моем к ним уважении, могут отдыхать, не выйдет из говна хорошая вещь, а хорошая комплектуха стоит дорого, а ни один кустарь по себестоимости продукции не сможет сравниться с конвеером.

Так кто тут про говно то говорит?? головки за 600 долларов это говно? Почему тогда они стоят в акустике за несколько килобаксов? Как тогда назвать акустику за 500-1000 ?? МЕГАГОВНО ? Уважаемый, вы неизлечимо больны!

icon_twisted.gif Пишите ИМХО в конце при таких заявлениях, ведь в той акустике что вы обсуждаете, розничные головки стоят 200-300 баксов МАКСИММУМ! Хотя к некоторым моделям их и не найти в свободной продаже. Свободная - это какк хлеб в магазине... намек понятен? icon_wink.gif

Серафим
Вы меня заинтриговали Варфами. Тем более, что в одном магазине я их видел (не помню правда EVO 30 или 40). Послушаю обязательно. А про жену это интересная мысль. И спасибо за пожелания.
По поводу самоделок полностью согласен. И только добавлю, что если, к примеру, принесешь в гараж к спецам в мешке Ладу десятку, то тебе соберут ее безусловно лучше, чем на заводе. Но вот если принесешь мерс или даже какую нибудь Шкоду, то 100% будет ерунда. Конечно, есть самородки, которые могут много чего сделать. Но их единицы. И надо признаться, что я как и большинство к ним не отношусь поэтому ориентируюсь все же на готовые изделия.

RYM
Слушать надо, кто же спорит, глупо было бы покупать иначе. Но и еще раз но. Для того что бы слушать надо знать что (не слушать же в самом деле все подряд, жизни не хватит). Для того чтобы знать что надо иметь представление о классности производителя. Ведь согласитесь мерседес он всегда мерседес хоть Е хоть С хоть Ы класса. А лада лада и есть. Так лучше взять самый простой мерс, чем самую навороченную ладу. Вот поэтому я пытаюсь составить рейтинг производителей, и уже убедившись, пока теоретически, в достойном качестве продукции начинать прослушивание моделей подходящей ценовой категории. Кто нибудь проводил для себя подобные изыскания? Что получилось? Ведь это даже просто интересно – сводная таблица популярности производителей акустики среди широких масс аудиофилов. Давайте их построим этих производителей – типа «формум stereo рекомендует». И это будет большое подспорье для всех начинающих.

re

to EAP
Давайте их построим этих производителей – типа «формум stereo рекомендует».

мне к примеру старые линейки нравятся аккустики до 2000/2001 года
не нравятся последние все задрючены по кино будь оно не ладно
со своей многоанальностью

И это будет большое подспорье для всех начинающих.

уши лучшее подспорье начинающим / сам таким был icon_wink.gif

2 Android. Ваше замечание относительно ИМХО полностью принимаю, но в предыдущем посте ставил, так что просто забыл. Если бы вы не горячились, а немного вчитались в мой PS, то обратили бы внимание на то, что я не говорил, что самодельщики не могут сделать ничего хорошего, такого не было и быть не могло, я имел в виду, что АС уровня Wharedale EVO 40 выполененные кустарным способом, ОЧЕНЬ грамотным специалистом, не будут стоить дешевле, конечно если они сделаны не для себя, для сеюя они обойдутся на~ 30% дешевле, но предлагать новичку самому заняться этим делом это даже не провокация, а натуральная подстава. Судя по Вашим постам, человек вы грамотный и понимаете, что не только качество и цена головок и акустического оформления являются определяющей в качестве готовых АС. Доступные методики расчета фильтров являются упрощенными и использовать их для расчета рабочих фильтров нельзя, для оценки можно но для изготовления фильтров я бы этого делать не стал, да и без измерений характеристик конкретых головок даже полный расчет может оказаться не точным, опытный человек после сборки готового изделия , измерений и их оценки может предположить какие нужно внести изменения в конструкцию и схему и империческим путем довести до ума конкретный экземпляр, но сколько это займет труда и времени...? Начинающему самодельщику это просто не под силу, а опыт стоит таких денежных средств, что лучше и не говорить, сюда необходимо добавить наличие инструментов и приборов..., думаю Вы меня понимаете. Прчему я так уверенно об этом говорю, да потому, что имею личный неудачный опыт, в свое время я решил воплотить в жизнь свой же собственный курсовой проект усилителя, имея при этом прослушанный курс "Усилителей" и какой то низкий разряд радиомонтажника, получеенный в школьном УПК (кто помнит такую форму образования). Собрал, включил, нужно сказать, что грелся он как настоящий усилитель работающий в классе А, но вот звучек ни как до этого класса не дотягивал (это мягко говоря), как выяснилось были необходимы не простые настройки и подборка номиналов деталей для выхода на оптимальные режимы, нужных приборов не было, пришлось отдать другу, который имел все необходимое, он довел его до ума и мой усь заиграл на твердую тройку, но когда я внимательно посмотрел на плату от моей схемы мало что осталось, хотя курсовик получил оценку "5". На мой вопрос "В чем дело?", мой товарищ, имевший к тому времени многолетний опыт радиохулиганства, но получивший за тот же курсовик "3", ответил,"Ну долго рассказывать, на деле все не совсем так как в расчетах получается". Вот такой опыт. К чему это я все так длинно, да к тому что грешно отправлять человека ищущего какой то из компонентов тракта, усь или АС, на сайт самодельщиков, нельзя обнадеживать человека, что он за короткое время и при мизернвх затратах и отсутствии соответствующего опыта сумеет создать девайс, который будет "не чета тому говну, которое делают эти сволочи, барыги и бездари из всемирно известных фирм, ставящими своей задачей объебать несчастного и нищего Российского аудиофила"

EAP писал(а):
Давайте их построим этих производителей – типа «формум stereo рекомендует». И это будет большое подспорье для всех начинающих.

Это уже пытались делать, но через 8-10 постов обсуждение скатывается к расхваливанию/охаиванию конкретных изделий.

ANDREY FROM MOSCOW

Ну это акустика прошлого века и как бы хороша она не была нам ее уже не видать как своих ушей. Но, тем не менее, Вы же какими-то колонками пользуетесь. Ну и какими, ну и как они? И чем они хуже тех?

….будь оно не ладно со своей многоанальностью….
Отрицание нового признак старения (о себе). Я лично с большим интересом наблюдаю за развитием кино и многоканальности. Давайте ответим на следующие вопросы:
1. Что лучше смотреть, как и раньше видаки и слушать через телевизор или иметь домашний кинотеатр?
2. В связи с этим домашний кинотеатр это зло или нет или это прогресс?
3. Многоканальный звук хуже стерео?
4. Мы до судного дня будем слушать стерео?
5. То есть в общем прогресс это зло?
Мы любим стерео и будем любить, но что делать все течет, все изменяется. Другой вопрос, что многоканальность это дело новое. И возможно некоторые паразиты-производители химичат и пока неспособны создать достойную технику и для стерео и для кино. Но ведь кто-то может, кто-то способен. Вот об этом и речь. Где эти акустические гении? Кто нибудь их знает? 90% на то, что солидная фирма и не будет делать дерьма. Вот поэтому и твержу – нужна классификация фирм.

…… Уши лучшее подспорье начинающих.
Ушами надо «уметь» пользоваться. Если у человека есть руки это не значит, что он умеет плавать или умеет играть на трубе. Этому надо учиться. И слышать музыку надо учиться. Если конечно есть желание получать от музыки удовольствие. Есть конечно люди которые балдеют от ВВК, одна дама писала: люблю SVEN и все. Ну, как говориться и слава богу. Но есть ведь и другие, верно? Не лучше, а просто другой подход. Ну и как прикажете учиться, повышать квалификацию, а учиться никогда не поздно. В моем понимании форум место не только приятного общения, но и обогащения знаниями и т.д. А Вы говорите уши.

Серафим

….Начинающему самодельщику это просто не под силу….
Согласен со всем. Как говориться сапоги должен точать сапожник, а пироги пирожник.
А то, что народ скатывается на «сам дурак» жаль. Ведь посмотреть со стороны на индустрию было бы ох как полезно и интересно к тому же. А то можно за деревом леса не увидеть.

Как же бесят несдержанные собеседники, которых вякать не просили...
Неудасужившихся воспользоваться ссылкой, чтобы найти там полностью подобранный комплект акустики, где ничего придумывать и расчитывать не требуется, а конструкторы включают в себя всё вплодь до шурупов. Уши, уши, уши, иногда здесь обсуждают не то у кого слух лучше и кому что больше нравится, а некие альтернативы. Моё дело предложить, а если их какой нибудь гость грязью поливает, потому что он их не слушал - это не значит что это и есть "Г" и идея "Г".
А порой какой то NONAME такие перлы выдаёт в ответе на сложные вопросы...
Ненадо грязи товарищи и поумней есть кому ответить.

re

Ну это акустика прошлого века и как бы хороша она не была нам ее уже не видать как своих ушей. Но, тем не менее, Вы же какими-то колонками пользуетесь.
кастле дюрхам 3 - для стерео / jbl atx40+atx10c+инфинити альфа саб в кино
Ну и какими, ну и как они? И чем они хуже тех?
звук кастлов и jbl atx40 не сравнить / правда и цена в 2 раза больше cry.gif

….будь оно не ладно со своей многоанальностью….
Отрицание нового признак старения (о себе). Я лично с большим интересом наблюдаю за развитием кино и многоканальности. Давайте ответим на следующие вопросы:
1. Что лучше смотреть, как и раньше видаки и слушать через телевизор или иметь домашний кинотеатр?
блин у меня кино не хуево так звучит через телик / вот только телик я купил
когда собрал дк cry.gif
2. В связи с этим домашний кинотеатр это зло или нет или это прогресс?
х.з.
3. Многоканальный звук хуже стерео?
по мне хуже / правда если построить дорогую систему -не факт
4. Мы до судного дня будем слушать стерео?
точняк
5. То есть в общем прогресс это зло?
еще какое / засрали все вокруг
Мы любим стерео и будем любить, но что делать все течет, все изменяется. Другой вопрос, что многоканальность это дело новое. И возможно некоторые паразиты-производители химичат и пока неспособны создать достойную технику и для стерео и для кино. Но ведь кто-то может, кто-то способен. Вот об этом и речь. Где эти акустические гении? Кто нибудь их знает? 90% на то, что солидная фирма и не будет делать дерьма. Вот поэтому и твержу – нужна классификация фирм.

GOOD писал(а):
Как же бесят несдержанные собеседники, которых вякать не просили...
Неудасужившихся воспользоваться ссылкой, чтобы найти там полностью подобранный комплект акустики, где ничего придумывать и расчитывать не требуется, а конструкторы включают в себя всё вплодь до шурупов. Уши, уши, уши, иногда здесь обсуждают не то у кого слух лучше и кому что больше нравится, а некие альтернативы. Моё дело предложить, а если их какой нибудь гость грязью поливает, потому что он их не слушал - это не значит что это и есть "Г" и идея "Г".
А порой какой то NONAME такие перлы выдаёт в ответе на сложные вопросы...
Ненадо грязи товарищи и поумней есть кому ответить.


А здесь очень многие, не слушая, пишут свое мнение, выдавая "экспертные"оценки.

Андрей, пожалуйста, при цитировании не стерайте то что написано в скобках до и после цитаты, очень неудобно читать Ваши посты, текст от цитаты не отличишь.
ЕАР. По пунктам:
1. Лучше иметь самый простой ВВК комплект активной акустики и через него слушать звуковое сопровождение кино, чем только через телевизор (2 Андрей. У меня телевизор с фронтальными динамиками, центральным и сабвуфером, и все равно через ВВК за 150 у.е. DVD звучит лучше).
2.ДК это прогресс.
3.Зависит от качества компонентов и вкуса обладателя, мне пока стерео ближе.
4.Если брать участников этой ветки, то думаю до смерти, по крайней мере, но не отказываясь от сравнения, думаю со временем многоканальные записи должны улучшиться.
5. Неверно поставлен вопрос. Прогрес это не добро и не зло, он просто есть и этим нужно пользоваться, нравится - принимаешь и используешь, не нравится, пашешь на кобыле.
Относительно акустик прошлого и нового веков. И в прошлом веке делали посредственные АС и в этом веке делать не рзучились, классные колонки были, есть и будут, что бы их преобрести нужно потратить разные деньги. Скажем за равноценное качество в 1990г нужно было зплатить 1000$, а сейчас 1500$. Но не забывайте, что и У.Е. тоже стали стоить по другому. Если предположить, что есть страны у которых инфляция составляет ежегодно 3,5%, то за 15 лет это уже 52,5%. Добавим к цене 1990г 52,5%, получается те колонки сейчас должны стоить 1525 $. Ну и кто кого обманывает? Практически у всех брендов есть свои топовые линейки и это недешевые классные АС, другое дело, что они кому то нравятся, кому то нет, если бы это было не так мы бы имели толькл одного производителя.
[]А то, что народ скатывается на «сам дурак» жаль. Ведь посмотреть со стороны на индустрию было бы ох как полезно и интересно к тому же. А то можно за деревом леса не увидеть.[]
Все верно, но не все это понимают.