Как я вчера покупал плазму

Решился я наконец купить плазму, вчера собрался и отправился по магазинам, выбирать из того что есть. Условия были простыми: разрешение 1024/780 не меньше, работа с HDTV 780p без пересчета, 1080i, наличие компонентного входа с прогрессивной разверткой, и наличие цифрового входа. ТВ тюнер необязателен. Диагональ 42” не более и подвес на стену. Как выяснилось Филипсы Сони Панасоники отпали сразу из за невозможности работы с внешним прогрессивом. JVC и тошибы не имеют цифровых входов, и высокого разрешения. У Фуджика нашел одну панель, единственная в Питере, HHA30 GDX, картинка сказочная, но нет цифры и ценник 226000 р. а это очень дорого за 42”. Лыжи, Ролсены и пр. показывают так что плакать хочется. 434 Пионер проходит по всем условиям, но картинка как то не вдохновила, да и всвязи с выходом 435 модели должен сильно подешеветь (156000 р.). Неки показывают ничего но разрешение низкое и проблемы с черным цветом. Остался один Самсунг Р4А который проходит по всему, но вчера у меня рука не поднялась его купить, морально не готов еще брать технику Самсунг. Вот так я и не купил плазму и делюсь с Вами своими впечатлениями.

Ярик писал(а):

но вчера у меня рука не поднялась его купить, морально не готов еще брать технику Самсунг. Вот так я и не купил плазму и делюсь с Вами своими впечатлениями.

Верное решение. Уже зарекался в 1996 самсунг не брать, но полгода назад двд935 был единственным аппаратом с DVI - рискнул и зря- проц греется безбожно и картинка подвисает.
По поводу плазмы - обрати внимание на хитак РА серии, имхо (из практики) достойная модель.

У Самсунга видео-техника неплохая, что тебя так испугало, что это корейский продукт? С качеством у него все в порядке, конечно я не говорю за всю технику Самсунг, но телевизоры, видики, бытовая техника у него приличные. Я работал в свое время на предприятии Уз-Самсунг Электроникс, собирали телевизоры, кассовые аппараты, пылесосы... с качеством ни у кого проблем не было. Насчет плазмы не знаю, как она себя в дальнейшем поведет... Если он тебе по всем характеристикам подходит, и по цене устраивает, может возьмешь...
Или у тебя некий стереотип по отношению к корейцам?
В субботу смотрел проекционники, 40-50", разные модели, LG, Sony, Toshiba, Thompson и т.д. и знаешь, самая классная картинка оказалась у LG, да и вид аппарата был намного лучше, чем у др. производителей. Характеристики я не смотрел, у кого ск. входов/выходов, но по картинке он мне больше др. понравился. Я иногда сравниваю Лыжи, Самсунги с япошками и европейцами, и знаешь, давно уже замечаю, что по качеству изображения (разговор о ТВ) они ни в чем не уступают, и даже превосходят аналогичные по классу модели японцев и европейцев. У меня дома телек Лыжи, видик Самсунг - очень ими доволен, уж пятый год пошел этим аппаратам, все нормально работает, батарейки еще даже не менял.
Так что насчет качества корейцев можешь не сомневаться, хорошее оно у них. Конечно, "в семье не без урода", может и брак попасться, но это не только с корейцами случается. И с японцами и с европейцами. Тут уж как повезет. Но, дело конечно твое...

Во первых, по моему уже где-то 435 Пионер не очнь хвалили. Именно в сравнении с более удачным 434. (могу ошибаться, но вроде в What HI-FI).
Во вторых, сигнал 720р - это разве не HDTV сигнал, а значит его размерность должна быть не меньше 16/9 (1280х720), а значит без персчета может не получится.
В третьих, честно говоря побоялся бы брать матричный монитор размерности 1024х768 (3/4), и внешней геметрией 16/9 (т.е. с неквадратными пикселями). Кто его знает как он будет разные форматы, включая анаморфированные, отображать.
И в четвертых, за цену плазмы - это уже фетиш, в какой-то степени. Уже само ее название и марка (я уже не говорю о тепловыделении, и пр.) должно ласкать слух и душу.
Это все ИМХО - а точнее мой индивидуальный подход к быбору. 2 и 3 пункт - чисто мои логическо-математические выводы, могу ошибаться, исправьте.

У Самсунга и Фуджика 1024/1024 при формате 16/9, а значит пиксель по определению не квадрат, а 1024/1024 покрывает 720р без пересчета. Сейчас мне позвонил знакомый из М-видео. Он по моей просьбе свинтил заднюю крышку с Фуджика ННА 30, который мне понравился, и с топовой модели 63". Там стоят процессоры и матрицы Самсунга. А в ННА 30 матрица и процессор тот же что в Р4А, так что вопрос движется к логическому завершению. А хитачи обязательно посмотрю.

Вне зависимости от конечного выбора, поздравляю!
Ярик, собственно по вашему совету и сам ОЧЕНь внимательно присматриваюсь к Samsung PS-42P4. Только что это за модификация Р4А? И по какой причине стоит дешевле? На вскидку, я разницы не нашёл...

КАИ их 2 модификации Р4S и Р4А. Корпуса, оформление, и внешний вид одинаковый, но Р4S не имеет цифровых входов, и не работает с прогрессивной разверткой и имеет один тюнер, но самое главное имеет старую 820/480 матрицу. Поэтому она и на 750 у.е. дешевле. Почему я и делаю акцент на букве А в конце.

кстати когда пишете 1024 на 1024 не забывайте что реально это 1024 на 512

и ещё не видел ли кто уже новые проекционники DLP от того же самсунга

Кукуй писал(а):

кстати когда пишете 1024 на 1024 не забывайте что реально это 1024 на 512

и ещё не видел ли кто уже новые проекционники DLP от того же самсунга

Где-то читал (может ошибки перевода?) что при разрешении монитора 1024х1024 идет работа только в черезстрочном режиме???

Ярик писал(а):

КАИ их 2 модификации Р4S и Р4А. Корпуса, оформление, и внешний вид одинаковый, но Р4S не имеет цифровых входов, и не работает с прогрессивной разверткой и имеет один тюнер, но самое главное имеет старую 820/480 матрицу. Поэтому она и на 750 у.е. дешевле. Почему я и делаю акцент на букве А в конце.

Тогда понятно. Только непонятно по какой причине такой прокол в инете существует. Через ЯНДЕКС прогнал обе модели, так там и не только по внешнему виду, а и по "начинке" один к одному.
В любом случае спасибо за информацию. Так на чём вы остановились?

КАИ я остановился на том, что взял тайм аут на месяц, пораздумывать и посмотреть еще.

Мой совет. Если есть бобосы, бери проектор DLP однозначно. Плазма - это всё от лукавого. Есле нету места дома, присмотрись к проекционнику DLP. SIM2 - это круто, но очень дорого, а вот тот самый пресловутый SAMSUNG сам лично видел... Не ожидал: дизайн космический, картинка весьма достойная, цена - от SAMSUNG(т.е. весьма лояльная). В общем целом можно сказать я просто офонарел, когда его увидел. Есть, конечно недостатки: угол зрения по горизонтали - великолепный, зато по вертикали оставляет желать лучшего, высокому взрослому и маленькому ребенку смотреть его одновременно будет не комфортно, а в остальном машина то, что надо,если ты, конечно не противник стиля Hi-Tech, как я. Между прочим начинка у него внутри от топового проектора SAMSUNG H-700 стоимостью $9500. Так что желаю удачи. Джек.

Да уж, однозначно проектор. За 2000-4000$ можно уже нормальны проектор взять с екраном которы по диагонали и реализму любои тв отделает, а за 5000-8000$ то совсем неплохои можно взять.
Я тоже смотрю на проектор отдельно для кино и имею много телевизоров для панорамы.

Может это комплексы, или стереотипы, но сколько я не смотрел, проекционники и проекторы... Не прельщают меня. Конечно, они подтянули качество картинки и она вполне достойная, но мне больше плазма и ЖК нравятся
Ярик! Возможно сейчас и выйдут новые панели многих производителей, и возможно более достойные, но на них цена будет совсем другая . Тяжело играть в гонки с развитием технологий. Я для себя решил (с вашей помощью), просто дело за деньгами стоит.

Я тоже решил не гоняться за всем новым - бесполезное это дело. Посему, купил два года назад плазму и смотрю. Конечно, сейчас когда в магазины заходишь, сразу заметно, что моя того, хуже гораздо. Ну и что, пусть себе работает, пока не гикнется, а к тому времени технологии еще куда-нибудь уйдут, так и цены упадут.

Проектор у меня есть, причем профессиональный NEC в свое время покупали его с женой за 35000 у.е. просто ей по работе он нужен, с ДВД в домашних условиях он гонит такую картинку, которой я ни на одном из бытовых даже близко не видел. Но дома для меня проектор крайне неудобно, да и мне не нравится. Дом есть дом и я не хочу превращать его в кинотеатр.

Ярик писал(а):

Проектор у меня есть, причем профессиональный NEC в свое время покупали его с женой за 35000 у.е. просто ей по работе он нужен, с ДВД в домашних условиях он гонит такую картинку, которой я ни на одном из бытовых даже близко не видел. Но дома для меня проектор крайне неудобно, да и мне не нравится. Дом есть дом и я не хочу превращать его в кинотеатр.

Насколько я могу прикинуть, за указанные деньги это скорее все аппарат под 25 кило весом, где-то 1400х1050 разрешения, вряд-ли больше 1:500 контрастностью, лампой под 4000 люменов, ЛСД, куча портов, моторизированные зумы, сменные объективы - ит.д.и т.п. Но, такой аппарат врядли сильно подходит имменно для домашнего кинотеатра, изза габаритов, очень мощной лампы, невысокой контрастности, и конкретного шума от пропеллера?

Весит он 5,5 кг без БП, есть куча режимов работы, причем для работы на небольших экранах (до 3.5 м. по диагонали) мощность лампы уменшается, пропеллер не включается вообще, насчет портов вы правы начиная то RC232, USB, и кончая DVi и HDMI, компонент( очень неудобный на байонетных разьемах), RGB СКАРТ, а вот s-video нету, а вот по техническим характеристикам точно не могу сказать, но на экране в 2 метра легко смотрится кино при прямом солнечном свете на экран, Телек ЭЛТ 32" видно гораздо хуже, ну а затемнением сами понимаете.

Да, проектор обязыват... В том смысле, что действительно превращает комнату в кинотеатр. Нет, если честно, то посмотреть хороший фильм таким образом я не против
Но обычные ТВ приграммы...
А иметь и проектор и плазму/ЖК? Накладно и не совсем удобно. Будем смотреть правде в глаза. Габариты наших квартир многое не позволяют.

Ярик писал(а):

Весит он 5,5 кг без БП, есть куча режимов работы, причем для работы на небольших экранах (до 3.5 м. по диагонали) мощность лампы уменшается, пропеллер не включается вообще, насчет портов вы правы начиная то RC232, USB, и кончая DVi и HDMI, компонент( очень неудобный на байонетных разьемах), RGB СКАРТ, а вот s-video нету, а вот по техническим характеристикам точно не могу сказать, но на экране в 2 метра легко смотрится кино при прямом солнечном свете на экран, Телек ЭЛТ 32" видно гораздо хуже, ну а затемнением сами понимаете.

Ярик, Вы случайно ничего в цене не напутали?
http://www.allprojectors.ru/projectors_search_results.html?m_id=15&b_lo=&b_hi=&w_lo=&w_hi=&w_min=&w_max=&n_res=&disp=&aday=1&amonth=1&ayear=2000&resu=50&pics=0&esearch=on
Вы знаете, в НЕКовских спецификациях нет ничего подобного параметрам, названных Вами. Если это очень дорогой (35 000 долларов), то это аппарат с очень мощной лампой, и соответственно габаритами (ну и приличным, более чем XGA разрешением).
Вы указали, что экран хорошо смотрится в прямом солнечном цвете, а ведь это практически кощунственные слова для любого киномана, построившего свой ДК на основе проектора. Вы имеете все цвета, КРОМЕ черного, я значит никакой глубины и объемности картинки. А ведь за повышением этого параметра гонятся все производители! Никакая картинка на экране проектора не может быть темнее и чернее засветки экрана. Черный цвет проектор не показывает. Черный - это полное отсутствие света на белом экране, который только в ПОЛНОЙ темноте может быть черным.
Второе, насколько я понимаю, профессиональный проектор - это тот, который стоит в концертных залах, студиях, дворцах съездов, в кинотеатрах в конце концов. Они все отличаются повышенными габаритами и повышенной яркостью, и повышенными шумами именно для возможности беспрерывно работать в течение длительного времени. Все остальные обычно называются "офисные", а они имеют параметры противоположные требованиям ДК.
Ув. Ярик, я не пытаюсь Вас в чем то уличить, просто я проектрорами интересуюсь достаточно давно, и имею не только литературный, но и практический опыт в этом деле. Потому давно уже выработалась практически неизменная зависимость цены проектора от след. параметров: 1 технология. 2 - яркость - разрешение. Высокое значение оба параметра. 3 - контрастность - спорное влияние на общее изменение цены, характерно только для ограниченного типа проекторов. Коммутация - влияет, но не в разы. Сменный объектив - влияет, чаще применяется на массивных аппаратах.
Короче говоря, НИ разу не встречал аппарат дороже 10 000 долларов с мощной лампой, весящий как портитивный аппарат - 5,5кг.
С уважением,

Я Вам скажу что в принципе он и покупался для работы в больших аудиториях 1000-1500 слушателей и экраны до 25 м. по диагонали и основная задача его показ не киноматериалов а слайд-шоу фоток и других статических картин. Это я уже потом его приспособил для кино. Но сравнивали с 500 панасоником, он кажет значительно ярче и главное контрастнее, но есть некоторый цветовой дисбаланс но терпимо. А по поводу стоимости ему уже 4 года, а тогда цены были не такие, хоть и покупался в Штатах. Но самое главное Вы правы насчет черного цвета, я неспроста так написал, я дальтоник, и поэтому проектор для меня не вариант, т.к. я вижу изображение только в черно белых оттенках а при работа проектора для меня получается недостаток изображения, еще по этому я не хожу в кино. Плазменная панель или ЖК имеет самую богатую цветовую гамму и в оттенках тоже, поэтому для меня это самый классный вариант. Только вот оттенки и переходы я вижу намного лучше чем любой другой человек, и все огрехи, артефакты, и самое главное ошибки черного цвета, мне сразу бросаются в глаза. Может по этому я и не могу никак себе выбрать аппарат.

Все, понятно.
Действительно, у меня мой Z2 на нынешнем плейере выдает не более 2/3 ч/б шкалы диска для настроек ДК. Об оттенках вообще страшно говорить.
Единственное, хоть это и смешно для непользователей проекторов - это соотношение Цена/Яркость/ширина экрана/МАССА!!!
Для меня 35000 долл. за экран в 25м шириной-понятно. Но 5,5кг - ничего подобного не встречал, особенно в аппаратах 4-х летней давности.
С уважением.
P.S. Не могли бы Вы назвать марку проектора. Уже просто интригующе и интересно!

Я же написал без блока питания, он идет отдельно на кишке и весит приблизительно как 2 аппатата, имеет свой встроенный вентилятор и шумит сильно, наверное по этому и сделан в другом корпусе. Вы меня тоже заинтересовали, как жена вернется из командировки, заберу проектор у нее с работы и посмотрю точный индекс, посмотрю как устроен внутри.

Я НАШЕЛ КАНДИДАТА который пока удовлетворяет всем моим требованиям. На этой неделе пощупаю поглубже, и если все устроит в выходные буду брать. (не кореец)

КАИ писал(а):

Да, проектор обязыват... В том смысле, что действительно превращает комнату в кинотеатр. Нет, если честно, то посмотреть хороший фильм таким образом я не против
Но обычные ТВ приграммы...
А иметь и проектор и плазму/ЖК? Накладно и не совсем удобно. Будем смотреть правде в глаза. Габариты наших квартир многое не позволяют.

Кстати смотрю на проекторе и обычные ТВ программы, правда со спутника. Качество с 3-х метров не раздражает. От телевизора отказался совсем.

Лампы переводите... И что, без затемнения ТВ смотрите?

web писал(а):

КАИ писал(а):

Да, проектор обязыват... В том смысле, что действительно превращает комнату в кинотеатр. Нет, если честно, то посмотреть хороший фильм таким образом я не против
Но обычные ТВ приграммы...
А иметь и проектор и плазму/ЖК? Накладно и не совсем удобно. Будем смотреть правде в глаза. Габариты наших квартир многое не позволяют.

Кстати смотрю на проекторе и обычные ТВ программы, правда со спутника. Качество с 3-х метров не раздражает. От телевизора отказался совсем.

Ничего не имею против проектора. Просто это не моё. Согласитесь, что каждый человек свой ДК делает в первую очередь под себя, настраивает по себя, а я сторонник ЖК, или плазмы.

Ярик писал(а):

Я НАШЕЛ КАНДИДАТА который пока удовлетворяет всем моим требованиям. На этой неделе пощупаю поглубже, и если все устроит в выходные буду брать. (не кореец)

Ярик, хоть намекните.

Отправил личным письмом.

А что можете сказать о телевизорах SIM 2? правда, зараза, стоят не мало, но картинка, на мой субъективный взгляд, клёвая.
и ещё вопрос. не могу понять, почему плазма - переходный период? так ведь можно про абсолютно любую технику сказать. А про компьютерную, например, тем более. Возможно, технология не совсем совершенна, на она ведь с каждым годом улучшается и дешевеет. А, кроме того, совершенно безвредна, в отличие от ЭЛТ. Да и в принципе, как мне кажется, в природе не существует идеального изображения. Всегда придётся идти на компромис.
Нет в жизни счастья.

Sim - развод лохов на бабки , хотите нормальный DLP проекционник - Loewe (правда тоже развод но меньше) Samsung или как говорят наилучший по качеству panasonic (правда их у нас не продают)

SIM-2 Grand Cinema - отличнейший аппарат, если вас не смущает наличие остаточной "радуги", и совершенно нереальная (правда только по сравнению с аппаратами подобной диагонали с обратной проекцией) цена. Но здесь в цене не только качество изображения, но и дорогое имя производителя, и, конечно же, имя дизайнера.

Я вчера всетаки сподобился и купил плазму Sony KE37XS1. Пока никаких комментариев и впечатлений, особо полазить не успел, единственное что намного лучше чем ЭЛТ. Только одно скажу, если думаете покупать плазму- никаких самсунгов LG томпсонов ролсенов и пр. дряни. Потому что принесете домой и все дерьмо в изображении вылезет наружу.

Всем здрасте!

Думаю купить плазму и сейчас мучаюсь проблемой выбора. Располагаю средствами в районе 3000уе и кроме того расчитываю на комплект ДК в эту сумму. Только не смейтесь Решил обратиться за советом

Я видел множество панелей в разных местах и мне кажется что вся разница в изображении познается только в сравнении. Тоесть если поставить фуджитсу рядом с лыжами то конечно сразу влюбишься в первый.. а если не ставить то и LG будет для тебя верхом совершенства Т.е. главные параметры для меня - чтобы работал исправно и картинка сама по себе была сочная и красивая (если не сравнивая с более продвинутыми и дорогими моделями). А переплачивать просто за бренд я смысла не вижу.

По применению - конечно буду смотреть ДВД, ТВ и фильмы компьютеру (фильмы буду смотреть в МПГе, уже смотрю точнее на обычном ТВ). Встроеные колонки мне не нужны - звук будет через ДК. Эх, конечно хотелось бы 2 тюнера, но боюсь это сильно удорожает модель?

Вот слышал тут на форуме что LG дохнут часто, поэтому я их сразу отбрасываю(вместе с Деу). В этом ценовом диапазоне меня из оставшегося прельщает некоторые модели самсунга. Извесно как у них со статистикой поломок? Заинтересовала модель Samsung PS-37S4 - есть мнения? Может чтото другое можно придумать?

PS Еще слышал что можно панель без тюнера купить и смотреть допустим через тарелку ТВ, но мне дома спутниковое не сделать тк где бы я ее не ставил дома мешать будут, а на крышу тянуть с 4го этажа до 22 это не серьезно Но вот ТВ есть кабельное, допустим какоенить Диво-ТВ для примера... Можно ли его подключить к панели без тюнера?

37 самсунг в природе существует только на сайте самсунга, в жизни его никто не видел.

Ярик. В первых строках своего письма, разреши тебя поздравить
То что ты с ним разберёшься я не сомневаюсь, а заодно поделишься о своих впечатлениях. Только у меня возникает вопрос. Как то не так давно ты вполне благосклонно отзывался о Самсунге (плазма).
Я честно, ездил в магазин, посмотрел эту модель и она мне понравилась и картинка, кстати, не уступает фуджикам. Это на мой взгляд и вкус.
Сейчас читаю радикально противоположенное.

"принесете домой и все дерьмо в изображении вылезет наружу"

Какое именно дерьмо должно/может вылезти?

вот на plasmapanel.ru есть она, но незнаю можно ли ее в живую посмотреть
надеюсь модераторы не сочтут это за рекламу

И еще может такой немного глупый вопрос - что живучее LCD или плазма? Вот я смотрю что яркость и контрастность у LCD раза в 2 минимум ниже чем у самой захудалой и древней плазмы. Если я не ошибаюсь эти параметры очень влияют на долгоживучесть ?

У меня Sony KE42XS1, эксплуатирую 4 месяц, т.к. сравнивать не счем - нравится. Хотя :
1.Возникает небольшая радуга при перемецении светло бежевого цвета (например на лицах),
2. Если тишина в комнате плазма слегка гудит.
Хочу отметить великолепные стерео колонки (естественно не учитывая низы). С великим удовольствием слушаю НТВ+ канал MEZZO.

Хочу задать два вопроса:
1. Тут GLOT указывает, что у него есть проверочный диск для ДК - это что за диск?
2. Можно ли Sony KE42XS1 вешать на тену, в инструкции такого варианта крепления нет.

Static писал(а):

...что живучее LCD или плазма? Вот я смотрю что яркость и контрастность у LCD раза в 2 минимум ниже чем у самой захудалой и древней плазмы. Если я не ошибаюсь эти параметры очень влияют на долгоживучесть ?

Собственно время жизни плазмы (новые модели) и LCD практически сравнялось. Как я посчитал на досуге мне хватит лет на двадцать минимум. Если честно, то скорее надоест, чем закончится ресурс. Хотя если только это не рекламный трёп.

. Тут GLOT указывает, что у него есть проверочный диск для ДК - это что за диск?

Честно говоря, я имел ввиду не проверочный, а настроечный диск. Он есть в комплекте последнего журнала "Видеогид", был пару лет назад в ТоталДВД, говорят иногда прилагается к аппаратуре Самсунг. (не реклама, и говорят (не видел и не имею) есть диск "Видео Ессеншил". Во всех этих дисках есть тестовые настройки задежек, уровней звука по 5.1, и настройка по таблицам изображения, типа как раньше на ТВ при отсутствии программы показывали (если вдруг кто не знает). По этим дискам НЕПРОФЕССИОНАЛУ наверное немного проще выставить нужные параметры. Особенно это касается аппаратов, где есть раздельное регулирование РЖБ сигналов, яркости и контрастности, а также цветовой температуры, ибо с сожалению изменение одного параметра зачастую влекут за собой моментальную смену остальных, причем в не всегда (для непрофессионала) прогнозируемую область

На счет дерьма-это наверное имеется в виду эфир.
По опыту работы на кабельном,могу уверить,что
кроме соньки из г...а конфетку никто так не лепит,
разве что филипс,но у него очень неудобное и тормозное меню.

Настенных креплений к Сонькам к сожалению нет. А по поводу дерьма, я имел ввиду немного другое. Когда смотришь панель в большом зале и с большого расстояния мелкие огрехи не видны, а у меня расстояние 2 м и видно все. У меня то же есть настроечный диск для изображения и звука, чисто американский NTSC, там дана подборка "трудных" картинок, палитра для настройки цветности, светофильтры в комплекте диска, для облегчения настройки цветности, а так же для звука полный набор свех шумов и частот, записанный в DD, DD EX ,DTS, DTS ES 6.1. Заказывал через "Пурпурный легион" 28 у.е.
И еще очень прикольно что панель показывает на скольких "р" она в данный момент работает. По RGB больше 420р на самом "крутом" диске получить не удалось, а видео с "Мемори стика" и камеры дало 720р. Посмотрю сегодня сколько выжму с компонента в прогрессиве.

Следующий вопрос.
Вылезание на эфире мусора понятно, но слыщал, что этим страдают плазмы с высоким разрешением. Что можно сказать по поводу 852 x 480:?:

Еще хуже.

По поводу 40 серии Фуджицу. Инфа есть здесь. http://www.plasmavision.com/home_theater_displays_new40.htm

У меня с компонента в прогрессиве получилось 570p.

DVM писал(а):

У меня с компонента в прогрессиве получилось 570p.

Все правильно для PAL 570р а для NTSC 480р.

При выключеном звуке твоя Сонька гудит?

Ярик.
Я тут надысь смотрел твою соньку... Аппарат класный слов нет, но качество картинки не на столько радикально отличается от Самсунга, или фуджика, которые стояли рядом. Правда по всем эфир показывали. Может качество картинки при просмотре ДВД лучьше на соньке?
Просто на эфире совсем не впечатлило...
Увы, но магазин (где всё это я и наблюдал) относится к тем, где продавцы вместо разумных и грамотных консультаций только мычат. Короче, на вопросы они мне не ответили и я не понимаю, что именно тебя так привлеклов этой модели. Точнее я понял (качество картинки), но я этого качества не увидел. Возможно в магазине проблемма с сигналом, но не получится у меня дома так же?

У меня такая же Сонька только 42 диагональ. смотрю НТВ+. Так вот даже эфирная картинка разительно отличается при просмотре различных передач. В основном это повышенные пикселы и остаточная радуга при перемещении обьектов. При просмотре с DVD картинка на хорошем материале практически идеальная, но небольшая радуга наблюдается.

Я в последнее время часто хожу в магазины, посматриваю в сторону плазм..., так, ради любопытства, стоит-ли об этом думать в настоящий момент или пока подождать год, другой... Так вот, еще ни одну не видел плазму (4000-8000 Евро) с действительно хорошим качеством картинки. Когда идет тест с двд, все классно, картинки у всех аппаратов, будь то Sony, Pioneer, Loewe, Thomson или LG с Samsung-ом, которые дешевле на штуку, полторы Евро, практически одинаковы, без особо видимых различий. Нравится. Только смотреть надо с расстояния не менее 2,5-3 метров.
А вот когда пускают программу с эфира (а у нас качество с эфира очень хорошее, по некоторым каналам от двд просто не отличишь...), а рядом стоит обычный телек, 28-32", 100 Гц, то хочется плюнуть в сторону плазмы и уж тем более в сторону ЖК панели.
Если только брать эту плазму для просмотра двд-фильмов, тогда можно, но вот эфир на них смотреть... неприятно.

А там еще на др. стэнде поставили рядом плазму Loewe и обычный 100 Гц 32" телек, той-же фирмы. Только плазма стоит около 5000 Евро, а телек около 2000 Евро. И пустили один фильм на оба телевизора. Про природу. Смотришь на плазму, вроде классно все так, здорово! Переводишь взгляд на телевизор..., и думаешь, нахрен мне эта плазма вообще нужна! Обычный телек-то лучше кажет...
Нет чтобы поставить плазмы в одном конце зала, а обычные телеки в другом..., придурки. Таким макаром, там никто эти плазмы и не купит. Вот такие пироги про плазмы.
А может все дело в цене, и действительно хорошего качества плазмы надо смотреть от 10000 Евро и выше...?

DVM!
Возможно действительно сигнал был плохенький, но важным моментом было то, что одинако не справлялись все плазмы вышеперечисленных производителей Как в звуке, так и в картинке у всех свои вкусы и предпочтения, но я как то подрастерялся...
RYM!
Качество картинки на плазме и ЭЛТ действительно разное. И в данном случае плазма в указанном тобой бюджете действительно уступает. Но лично для меня есть несколько принципиальных моментов.
1. Необходим большой экран. Просто по тому, что хочу .
2. ТВ с ЭЛТ имеют сзади такую ботву . Причём чем больше телевизор, тем больше трубка. Ждя меня (особенности комнаты) это невозможно и недопустимо.
Можно прибавить, что так же из-за особенностей комнаты ближе чем с 2.5-3 м. и не смотрю.

КАИ писал(а):

RYM!
Качество картинки на плазме и ЭЛТ действительно разное. И в данном случае плазма в указанном тобой бюджете действительно уступает.

OK, так сколько должна стоить приличная, ... нет не приличная, а хорошая плазма, которая показывает с эфира не хуже, чем обычные телеки? От 10000$ или еще дороже? Просто я дороже не смотрел, не знаю как там в плане картинки. Может значительно лучше, ... или как? Хотя, с др. стороны, если оборудовать в отдельной комнате кинотеатр, и только для просмотра двд, то можно плазму и за 3000-5000$ подобрать запросто. А в др. комнате будет обычный телек, только для эфира.

Если уж за 10тыс и выше брать, то уже явно не плазму. SIM2 Grand Cinema - плоский проекционный ТВ видели? Угол обзора как на ЭЛТ. Показывает что ТВ, что ДВД - лучше любого ЭЛТ. Цена - от 12 тыс $ (зависит от размера экрана и комплектации).

А у меня 42" плазма висит, учитывая развитие данной области - очень древняя - почти 2 года ей. Эфир просто ужасно показывает за исключением таких каналов, как Eurosport, Hallmark, BBC. Наше же, рсийское ТВ - просто ужас, несмотря на то, что через Космос ТВ. ДВД показывает ненамного хуже, чем современные модели, то есть очень даже приемлемо.

Так вот, про размеры и качество. Все больше склоняюсь к такому варианту (когда модернизировать соберусь):
1. Для ТВ - взять плазму или ЖК, но не больше 37", ибо чем экран больше, тем нестерпимее просмотр эфира. Почему не ЭЛТ? Из-за того, что гроб в квартиру ставить не стану.
2. Для ДВД - проектор за 5 тыс $ (думаю, через годик это будет очень и очень) с выдвижным экраном за 1 - 2 тыс $.

Вот такие мысли

Я и сам особенно не приглядываюсь к ОЧЕНЬ дорогой плазме. Если только мимо прохожу. Но на мой взгляд с эфиром у них та-же фигня. Может и получьше, но я не сказал бы, что это отличие радикальное.
Комнаты отдельной у меня нет , по этой причине и покупаю, точнее собираюсь купить, что то универсальное. Понимаю, что универсализм добивается в ущерб некоторым вещам. Вот и хочу подобрать, что то где этот ущерб меньше.

У меня тоже отдельной комнаты нет. Поэтому и хочу выдвижной экран, чтобы с потолка опускался и закрывал плазменную или ЖК панель, на то время, когда кино смотрю.

Господа-смотреть наш телеэфир через плазму-глупо потраченные деньги, панель нужне только для качественного сигнала. Мой филипс 32" эфир кажет намного ярче и красочнее, но на плазме цвета ближе к естественным. Качество самой картинки на ЭЛТ кажется повыше но при установке одного размера экрана 4/3 и там и там, а диагонали получаются близкие, плазма выигрывает и по четкости и по цветовому балансу и проигрывает при работе с черными цветами. А с ДВД все гораздо сложнее. Качество картинки конечно тут не сравнимое с ЭЛТ, Филипс даже близко не стоял, но тут образовалась другая проблема. Та же что и при замене 400 долларового ДВД на 2500 долларовый. Когда заменил проигрыватель смотреть пиратов стало практически невозможно т.к. разительная разница в качестве, а теперь и наша лицензия видна вся насквозь, говно редкое из почти более 250 дисков действительно качественная картинка только на 25-30 дисках да и то с натягом. А вот на оригиналах 1-й зоны просто сумашедшее качество, особенно Супербитовские издания. Разница в качестве на фильме Перл-харбор между 1-й зоной и нашей лицензией приблизительно как между неплохой отцифрованной экранки и настоящей лицензией. Так что вот и об этом еще думайте перед покупкой панели.

Ярик, вам не кажется, что вы немного перегибаете. Разница в дисках может и имеет место быть, но она не столь разительна, как вы здесь описали.

Ярик,

Господа-смотреть наш телеэфир через плазму-глупо потраченные деньги, панель нужне только для качественного сигнала.

Эфир - это неизбежность... Не ставить же рядом с плазмой ЭЛТ специально для ТВ. В моем же случае, когда я говорю, что для кино подумываю о проекторе, а для ТВ буду использовать плазму, я упомянул о том, что гробы с экраном, коими являются ЭЛТ телевизоры, в дом я больше не пущу. Более того, скоро избавлюсь от последних двух, хоть и небольших гробиков, что отсвечивают в комнатах детей, и повешу туда ЖК.

DSH писал(а):

...для ТВ буду использовать плазму, я упомянул о том, что гробы с экраном, коими являются ЭЛТ телевизоры, в дом я больше не пущу. Более того, скоро избавлюсь от последних двух, хоть и небольших гробиков, что отсвечивают в комнатах детей, и повешу туда ЖК.

а по-моемому, лучше такие вот гробы с хорошим качеством эфира, чем плазма, на которой эфирные передачи смотреть невозможно.

да уважаемые мне бы ваши проблемы
пока 5000 $ не обладаю
так что через примерно годик/два буду брать проектор для кино
тем более цена падает очень сильно
пока смотрю на 500 панасоник хотя здесь еще и х2(правда он dlp)
так что я на плазму думаю созрею но не очень скоро

а по-моемому, лучше такие вот гробы с хорошим качеством эфира, чем плазма, на которой эфирные передачи смотреть невозможно.

Ну да, и еще под эту гробину не меньших размеров тумбу воткнуть

А ДВД тоже на этом чуде с маленьким экраном смотреть? Нет уж, Юра, увольте. Только проектор с плазмой или одна плазма. Не знаю, как Ваши условия проживания в Германии, а у нас в Москве по большей части тесно очень в квартирах и квадратный метр стоит от 2 тыс $ и выше.

Так что, как говорится, каждому свое. Да и эфир у нас дебильный - смотреть нечего. Скоро, судя по всему, опять вести с полей и выполнение плана с утра до вечера будут идти.

Это как раз тот момент, когда говорят, что нельзя иметь всё сразу и МОРЕ и ПО КОЛЕНО
С эфиром в натяжку, но можно совладать. Сейчас Космос ТВ и НТВ предлагают всё это в цифре. Не идеал, но получьше общей антены.
Ярик! Как я понял при просмотре эфирных программ в режиме 4/3 качество улучьшается? Хоть это приятно.
Опять таки, понятие качества оно относительное. Например (может это и не совсем в тему) забыл когда последний раз в кинотеатре не тошнило от расплывчатого изображения... Но хожу же!
Что бы не говорили, но я за плазму или ЖК. Чертовски экономит пространство в наших "хоромах". Ещё один момент. От ЭЛТ у дочки (у неё проблемма со зрением) глаза болят, а от ЖК монитора компьютера нет. Думаю, что и от плазмы вреда будет меньше.
Естественно нет смысла покупать и ставить вместе и ЭЛТ и плазму, но не так уж страшен чёрт, как его малюют. С близкого расстояния и ЭЛТ не идеальны
Моё мнение не меняется. Как не верти, а в плазме и ЖК будущее. Не хочу обидеть любителей проекторов, но они не получат большого расспространения.

DSH писал(а):

... Не знаю, как Ваши условия проживания в Германии, а у нас в Москве по большей части тесно очень в квартирах и квадратный метр стоит от 2 тыс $ и выше. Да и эфир у нас дебильный - смотреть нечего. Скоро, судя по всему, опять вести с полей и выполнение плана с утра до вечера будут идти.

сочувствую...

Уважаемые знатоки, выразите свое мнение на 3 сходные плазмы - 5000 хитачи, Сонька ХS 1 и Филипок РР 2, 42 размера. Голова пухнет от сходства, различия?, мнений консультантов.

Плазма Samsung, которую присмотрел Ярик сейчас стоит у нас в магазине за 95000р и показывает ооочень даже прилично, я лично удивлен потенциалом данной модели.

Да и мне Самсунг по картинке нравится.

Вообще, довольно странно сравнивать устройства с разным разрешением и размером экрана. Если учесть, что с недавнего времени первый канал и MTV в угоду стереовещанию уменьшили на 20% полосу видеосигнала, то о какой четкости может идти речь? И чем больше экран, тем сильнее видно ограничение качества сигнала. Одно дело заявленные 120 цветовых линий эфирного телевидения развернуть на высоту 14" экрана, а совсем другое дело - на 50". (Обычно заходишь в магазин - тот же МВидео - там телевизоры от 14" до ххх", так ясно видно, что самый дешевый 14" показывает гораздо четче и ярче ххх" )
Кстати, я где-то слышал, что в некоторых плазмах есть возможность уменьшения картинки (Ну, типа того, что Ярик сказал про 4:3, но более кардинального). Может это - выход?

Про столь кардинальное уменьшение картинки я не спрашивал никогда и не слышал. Только мне это (если такое возможно) не кажется выходом. какой смысл покупать панель и смотреть эфир на половине экрана? Понимаю, что качество лучъше может быть, но тогда легче урезать себя при просмотре ДВД и финансы сберечь координально, купив что то поменьше.

DSH писал(а):

Лампы переводите... И что, без затемнения ТВ смотрите?

Затемнение - обычные жалюзи на окнах. А лампы по моим расчетам должно хватить года на три. Когда время подойдет сообщу. Год уже прошел. Смотрю в среднем 4 часа в день.

Ну, эта, шта... Ежели, конечно, в комнате ничего не делать (читать, например), а только смотреть ТВ, отчего бы и не затемниться. Но это - сильная фигня! Телек как кино смотреть - в темноте с проектора. Его же (ТВ) все в основном как фон используют.

КАИ писал(а):

Про столь кардинальное уменьшение картинки я не спрашивал никогда и не слышал. Только мне это (если такое возможно) не кажется выходом. какой смысл покупать панель и смотреть эфир на половине экрана? Понимаю, что качество лучъше может быть, но тогда легче урезать себя при просмотре ДВД и финансы сберечь координально, купив что то поменьше.

Ну, начнем с того, что как правило панель 16:9, а эфир - 4:3. Так что все равно смотреть если не на половине, то около того это точно.
Потом, Вы же все равно присматриваетесь к телевизорам меньших форматов, так что Ваши желания останутся при Вас - меньше чем у телевизора я и не предлагал картинку уменьшать.
А ограничивать себя при просмотре DVD тем более нельзя - это пока единственный реально доступный источник, где можно что-то посмотреть в нормальном качестве. А то и не кинотеатр получается а так, жалкое его подобие.

DSH писал(а):

Ну, эта, шта... Ежели, конечно, в комнате ничего не делать (читать, например), а только смотреть ТВ, отчего бы и не затемниться. Но это - сильная фигня! Телек как кино смотреть - в темноте с проектора. Его же (ТВ) все в основном как фон используют.

Свет грамотно расставить и все в порядке. В моем случае там где сижу светло 5 галогенок светят, далее от потолка в сторону экрана все темнее и темнее. Так что с чтением все в порядке. Только читаю я с бумаги в основном в другой комнате.

И как, экран не засвечивается? И потом, это вечером. А днем-то как, всегда с закрытыми жалюзи?

Вдогонку - это я в смысле опыта спрашиваю, на будущее понять чтобы.

Спасибо

poty писал(а):

Ну, начнем с того, что как правило панель 16:9, а эфир - 4:3. Так что все равно смотреть если не на половине, то около того это точно.

а как же масштабирование картинки?

У меня, пока я раскачиваюсь на плазму, стоит Лыжа. Старенькая...
Дабы не любоваться при просмотре ДВД на две очаровательные чёрные полоски (сверху и снизу) я просто растянул изображение в полный экран. Благо такая функция есть практически на любом ДВД плеере. Ту же фтгню наблюдал и на плазмах 16 на 9, только с точностью до наоборот. Эфирную картинку 4:3 пускают во всю плазму. Конечно немного меняются пропорции, хотя я к этому вполне привык и меня такой вариант больше устраивает. Возможно при просмотре плазмы 106 см. диагонали, можно себя урезать когда эфир смотришь. Но возникает вопрос. А оно надо? Что в данном случае думают участники и гости форума?

КАИ писал(а):

У меня, пока я раскачиваюсь на плазму, стоит Лыжа. Старенькая...
Дабы не любоваться при просмотре ДВД на две очаровательные чёрные полоски (сверху и снизу) я просто растянул изображение в полный экран. Благо такая функция есть практически на любом ДВД плеере. Ту же фтгню наблюдал и на плазмах 16 на 9, только с точностью до наоборот. Эфирную картинку 4:3 пускают во всю плазму. Конечно немного меняются пропорции, хотя я к этому вполне привык и меня такой вариант больше устраивает. Возможно при просмотре плазмы 106 см. диагонали, можно себя урезать когда эфир смотришь. Но возникает вопрос. А оно надо? Что в данном случае думают участники и гости форума?

Заодно попытаюсь ответить и на этот и не предыдущий пост.
К сожалению, буду неспецифичен (в смысле точных значений уже не помню). Растяжение из 16:9 в 4:3 и растяжение 4:3 в 16:9 - суть искажение картинки. А если картинка изначально не самого большого качества, то еще и увеличение шумов к тому же. поэтому, если хотите смотреть "чисто", то чем-то надо пожертвовать - либо качеством, либо размером. Поэтому, для DVD это может быть и приемлемая опция, а для эфира, возможно и не очень.
Есть и еще одна проблема. При растяжении 16:9 в полный экран 4:3 теряется часть информации, но оставшееся изображение относительно неискаженное. Конечно, все зависит от мощности процессора это дело производящего, поскольку надо как-то сгладить промежутки между линиями. При обратном растяжении приходится растягивать картинку, так как обрезать и так небольшую высоту уже невозможно (в стандарте 4:3 некоторая часть изображения и так обрезается экраном).

DSH писал(а):

И как, экран не засвечивается? И потом, это вечером. А днем-то как, всегда с закрытыми жалюзи?

Днем обычно с закрытыми, но они только на 80% затемняют. В общем то это кому как нравиться, у меня когда проектора не было жалюзи тоже были опущены, только пластины открыты параллельно полу.

Летом, когда солнце в окно светит, приходиться пластины у жалюзи в другую сторону выкручивать, так свет проникает только снизу вверх.

Господа, прошу прощение за молчание, сейчас не до развлечений. Выкупил в собственность предприятия землю и перевожу производство-жопа полная успеваю только 4-5 часов поспать. А панель успешно работает, ребенок получил ее пока в единоличное пользование и мучает "не по детски". По поводу разницы в качестве дисков-она действительно громадная. Я уже практически перешел на 1-зонные. А телеэфир на самом деле не так пох как все пишут. Но я смотрел эфир на Самсунге-там все гораздо хуже. У Соньки все таки 14 битный процессор, он вытягивает эфир, а 8 ми битный процессор самсунга -нет. У меня друг взял Самсунг Р4А вот и сравниваем. Он уже жалеет что сэкономил 400 долларов, и цифровые входы не спасают. Я еще взял к панели бесперебойник на 1кВт, всетаки страшно с нашей сетью. Панель "жрет" в среднем 500 вт.

Столкнуться с нашей бюрократией, всё равно, что под машину попасть... Сочувствую, но уверен оно того стоит