Отсутствие сабвуферов "Rel" в каталоге Stereo.ru

Я в перспективе хочу приобрести качественный сабвуфер в комнату 18 кв.м, причем желательно такой в который не нужно будет лезть и убирать "сопли" нерадивых производителей. Само собой, сильно мощный и, соответственно очень дорогой сабвуфер мне просто не подойдет.
На форуме прочитал много лестных поводов в адрес сабвуферов REL qwake. Я и сам знаю, что REL занимается только сабвуферами и делает это весьма успешно (может даже успешнее всех). В связи с этим я захотел ознакомится с продукцией REL более подробно, но в каталоге уважаемого Stereo.ru я не нашел продукции REL. Может продукция REL НЕДОСТОЙНА места на Вашем сайте?

http://www.rel-acoustics.ru/yurk.php
Рекомендую, сам недавно приобрел, как грица об апгрейде забудешь на многие годы, или навсегда.......

Шурик

REL акустика достойная можете не сомневаться, просто я уже года три в Стерео рекламу не размещаю. Возможно пора вернуться. А в тестах, таблицах новостях и т.д. информация только от рекламодателей.

А позвольте спросить,какая цена держится на Rel Quake и может ли она в ближайшем будущем снизится.

Стоимость REL Quake --- 510 euro для черного и серебристого и 620 euro для двусторонней отделки шпоном вишни. Снижение цены пока производителем не заявлено.

Сергей Воробьев писал(а):

Шурик

REL акустика достойная можете не сомневаться, просто я уже года три в Стерео рекламу не размещаю. Возможно пора вернуться. А в тестах, таблицах новостях и т.д. информация только от рекламодателей.

Не знаю, что так все этот REL хвалят, цены задранные, 600 баксов самый дешевый сабуфер. А еще колонки надо. Так он по размерам, как спичечный коробок, маломощный, за что такие деньги?!

Самая прикольная акустика - BOSE. У них все в комплекте: сабуфер, колонки, провода. И там технологии не сравнить с этими ящиками! У BOSE все продумано, специальные камеры, расчитано на компьютере. Пользуюсь год, доволен, выглядит прикольно, места не занимает.... Бас хороший, сабуфер не фигня. Вы где-нить читали, что бы на сабуферы BOSE жаловались? и я не читал.
Вот что значит честный производитель!
А то тут пишут гудит, дребезжит, поставьте туда, сюда....

Артур, Москва.

Артур! А у тебя какой сабвуфер? Если BOSE и он тебе нравиться то здорово. Просто распространение низкочастотных звуков подчиняется ОБЪЕКТИВНЫМ законам физики и от источника практически НЕ ЗАВИСИТ, а зависит от акустики помещения и соответственно от местоположения источника. В связи с этим в каждом КОНКРЕТНОМ случае приходится искать оптимальное положение источника в комнате и возиться с настройками самого саба с тем, чтобы оптимально согласовать источник (саб) с помещением и параметрами фронтальной аккустики. А это о-о-чень кропотливый процесс. Поэтому, если прослушать в магазине фронтальную пару то можно хотябы приблизительно оценить на что она способна, но прослушать саб...? Не знаю, а с другой стороны не самому не слушать тоже не есть правильно.

Шурик! Вы несете такую чушь!!! От источника мало , что зависит. Хороший САБ он и в бензобаке будет исполнять "БУДТЕ ЛЮБЕЗНЫ"

Шурик писал(а):

Артур! А у тебя какой сабвуфер? Если BOSE и он тебе нравиться то здорово. Просто распространение низкочастотных звуков подчиняется ОБЪЕКТИВНЫМ законам физики и от источника практически НЕ ЗАВИСИТ, а зависит от акустики помещения и соответственно от местоположения источника. В связи с этим в каждом КОНКРЕТНОМ случае приходится искать оптимальное положение источника в комнате и возиться с настройками самого саба с тем, чтобы оптимально согласовать источник (саб) с помещением и параметрами фронтальной аккустики.

Да, у меня BOSE и он мне нравиться! Но вопрос-то был не про это.

Непонятно чего так некоторые REL нахваливают???
Дорогой, разрекламированный - и при этом, ничего особенного.
Вот мой BOSE Acoustimass 10 стоил 1290 баксов, но это не просто голый ящик, а полная система с колонками, отличным (!) сабуфером проводами. Только надо подключить и все. И играет BOSE наверняка гораздо лучше этого Квейка! Так что народ, не ведитесь вы на эту рекламу!!!

Артур, Москва.

Не знаю, что так все этот REL хвалят, цены задранные, 600 баксов самый дешевый сабуфер. А еще колонки надо. Так он по размерам, как спичечный коробок, маломощный, за что такие деньги?!

Артур, Москва.[/quote]

Этот спичечный коробок у меня настроен (уровень усиления) для кино-11 часов, для трифоника 9-часов, так что насчет мощности не сомневайтесь, есть еще режим "жеский бас" это штоб в душу лупило, но это для экстремалов. Поставил в угол на шипы-и вся настройка, закрыл занавеской и забыл что он есть, полное ощущение, что этот супер мясистый бас дают мой фронты, про кино ваще не говорю , полный улет. И еще, возможность одновременного подключения по высоко и низкой частоте. Вобщем я доволен Квейком.

А то тут пишут гудит, дребезжит, поставьте туда, сюда....

Артур, Москва.[/quote]

Это вы наверное про свен читали, там еще сипит, свистит и внутри че то брякает...

Гость писал(а):

Да, у меня BOSE и он мне нравиться! Но вопрос-то был не про это.

Непонятно чего так некоторые REL нахваливают???
Дорогой, разрекламированный - и при этом, ничего особенного.
Вот мой BOSE Acoustimass 10 стоил 1290 баксов, но это не просто голый ящик, а полная система с колонками, отличным (!) сабуфером проводами. Только надо подключить и все. И играет BOSE наверняка гораздо лучше этого Квейка! Так что народ, не ведитесь вы на эту рекламу!!!

Артур, Москва.

Артур, а Вам не кажется, что Вose - ещё больше берёт за понты, чем REL? А поругать можно любую систему. В частности то, что Вы называете полной системой с "колонками" и "кабелем". Я думаю, все кто видел (а тем более - слышал) "колонки" из серии Acoustimass меня поймут.. Звук из сателлитов хоть и довольно чистый, но абсолютно не чёткий. В театре локализация источников не выдерживает сколь-нибудь серьёзной критики. А в стерео эта система вообще никакая.
Ко всему этому остаётся добавить, что за $1290 можно купить комплект акустики с хорошим сабом, полноценными полочниками и качественными проводами.
И вообще, производитель, скрывающий от покупателя АБСОЛЮТНО ВСЕ характеристики своей акустики у меня лично доверия не вызывает.

P.S.: Сабов Bose отдельно от их "колонок" в продаже я не встречал и их цену не знаю.

maik писал(а):

Шурик! Вы несете такую чушь!!! От источника мало , что зависит. Хороший САБ он и в бензобаке будет исполнять "БУДТЕ ЛЮБЕЗНЫ"

Ничто ничего не будет исполнять ни в бензобаке, ни даже в неблагоприятном помещении! Даже самую хорошую THX-акустику, установленную в гараже Вы не отличите от Свен и ВВК. Её преимущества можно оценить только в специально заглушенной комнате прослушивания, при условии использования качественных записей и аксессуаров (стойки, провода, разъёмы..)

/IMHO/

Гость, не сомневают что у других компаний тоже есть удачные сабы, но вы же не будете утверждать, что компания которая занимается всем будет делать все очень хорошо (как и человек, имеющий обширный кругозор, глубоко во все знания не влезает).
Вот Рел занимается только сабами, и надо признать, что она приуспела в этом..... В америки тоже есть фирмы у которых сабы достойны, но из-за транспортных расходов становятся не конкурентами Релу....
Просто получилась, что Квейк самая младшая модель (но в ней остались задатки старших моделей, она как бы урезаная старшая модель), и она способна обыграть любой саб стоимостью меньше 460$... поэтому все и стараются купить его

SomeOne писал(а):

Гость писал(а):

Да, у меня BOSE и он мне нравиться! Но вопрос-то был не про это.

Непонятно чего так некоторые REL нахваливают???
Дорогой, разрекламированный - и при этом, ничего особенного.
Вот мой BOSE Acoustimass 10 стоил 1290 баксов, но это не просто голый ящик, а полная система с колонками, отличным (!) сабуфером проводами. Только надо подключить и все. И играет BOSE наверняка гораздо лучше этого Квейка! Так что народ, не ведитесь вы на эту рекламу!!!

Артур, Москва.

Артур, а Вам не кажется, что Вose - ещё больше берёт за понты, чем REL? А поругать можно любую систему. В частности то, что Вы называете полной системой с "колонками" и "кабелем". Я думаю, все кто видел (а тем более - слышал) "колонки" из серии Acoustimass меня поймут.. Звук из сателлитов хоть и довольно чистый, но абсолютно не чёткий. В театре локализация источников не выдерживает сколь-нибудь серьёзной критики. А в стерео эта система вообще никакая.
Ко всему этому остаётся добавить, что за $1290 можно купить комплект акустики с хорошим сабом, полноценными полочниками и качественными проводами.
И вообще, производитель, скрывающий от покупателя АБСОЛЮТНО ВСЕ характеристики своей акустики у меня лично доверия не вызывает.
/IMHO/

Т.е. Вы хотите сказать, что BOSE звучит посредственно и за те же деньги реально собрать более качественную систему? Любопытно будет узнать, что это за система.

Я слушал комплекты KEF (не помню модель, но такие овальные колонки), комплект ELAC (тоже не помню модель), но все были до 1500 баков. Я считаю, что такого БАСА как у BOSE ни у одного из них нет, да и в плане удобства БОЗЕ явно более продуман. Конечно, если купить 5 дорогих колонок и сабуфер подороже (такой ящик, размером с коробку из под телика), то будет лучше звучать. Только во что это обойдется и куда это ставить в обычной комнате 19 м2 ???
А BOSE хорошо и в кино и концерты отлично смотреть на DVD. Звук хороший и сомневаюсь что за такие деньги что-то существенно лучше есть. Уж точно театры в одной коробке там рядом не стояли!

Просто может вы либо вообще BOSE нормально не слушали, либо ресивер был отстойный. Или сравниваете с колонками тысяч за 5 бачей.

Артур, Москва.

Денис_new писал(а):

...и она способна обыграть любой саб стоимостью меньше 460$... поэтому все и стараются купить его

Простите, Денис, а откуда эта цифра - 460$? Релы вроде бы столько не стоят.. Кстати, в 20000.ru продаётся (судя по изображению) старый REL Quake - модель выпуска 1997 г. А про него я ничего не знаю и сам тем более не слышал. Может кто поделится опытом?

см. мой пост
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=29120&start=10&sid=76c80fb9cffc2626a735fcbf222a6c53

(Гость, time 15:43)

Гость писал(а):

Т.е. Вы хотите сказать, что BOSE звучит посредственно и за те же деньги реально собрать более качественную систему? Любопытно будет узнать, что это за система.

Я слушал комплекты KEF (не помню модель, но такие овальные колонки), комплект ELAC (тоже не помню модель), но все были до 1500 баков. Я считаю, что такого БАСА как у BOSE ни у одного из них нет, да и в плане удобства БОЗЕ явно более продуман. Конечно, если купить 5 дорогих колонок и сабуфер подороже (такой ящик, размером с коробку из под телика), то будет лучше звучать. Только во что это обойдется и куда это ставить в обычной комнате 19 м2 ???
А BOSE хорошо и в кино и концерты отлично смотреть на DVD. Звук хороший и сомневаюсь что за такие деньги что-то существенно лучше есть. Уж точно театры в одной коробке там рядом не стояли!

Просто может вы либо вообще BOSE нормально не слушали, либо ресивер был отстойный. Или сравниваете с колонками тысяч за 5 бачей.

Артур, Москва.

Зря Вы так кипятитесь. Я вовсе не говорил, что Bose - плохой комплект. Но в том-то и дело, что это - комплект саб+сателлиты для ДК и не более. И сравнивали Вы его с такими же комплектами. Из таких наборов, на мой взгляд, те же KEF 2005.2 ($1300) звучат лучше. И в кино и, тем более, в музыке. А Elac и Celestion не выдерживают сравнения.

Речь же шла о МУЗЫКЕ. И в основном разговор о REL зашёл по причине его универсальности (кино/музыка), басовитости и КОМПАКТНОСТИ (это к фразе про ящик от телевизора). Когда я говорил о своём velodyne сht-8, я и то признал, что он заметно хуже quake в кино; в музыке - считаю, что спорно. Но ведь речь шла и о ценовой сопоставимости! А сколько стоит саб bose никто кроме bose не знает..

Про коробочные театры вообще никто не говорил.

А насчёт комплекта полочников, который переиграет bose, уверенно могу сказать, что таких море. Ни один сателлит, даже за $1000/штука не играет как хорошие полочники стоимостью $300/пара. Даже примеров приводить не буду. У сателлитов другая цель, никто не требует от них полочного или напольного звучания и зря вы пытаетесь сравнить их. Так же бессмысленно, как сравнивать плавца с бегуном.

/IMHO/

SomeOne писал(а):

Гость писал(а):

Т.е. Вы хотите сказать, что BOSE звучит посредственно и за те же деньги реально собрать более качественную систему? Любопытно будет узнать, что это за система.

Просто может вы либо вообще BOSE нормально не слушали, либо ресивер был отстойный. Или сравниваете с колонками тысяч за 5 бачей.

Артур, Москва.

А насчёт комплекта полочников, который переиграет bose, уверенно могу сказать, что таких море. Ни один сателлит, даже за $1000/штука не играет как хорошие полочники стоимостью $300/пара. Даже примеров приводить не буду. У сателлитов другая цель, никто не требует от них полочного или напольного звучания и зря вы пытаетесь сравнить их. Так же бессмысленно, как сравнивать плавца с бегуном.

/IMHO/

Уважаемый SomeOne, сдается мне, что вы просто не слушали хорошую саб-сат. систему!
Послушайте саттелиты M&K LCR 850 и сравните их с любыми полочниками до 1000 у.е.
Можно тут почитать: http://www.ixbt.com/dvd/mk-lcr.shtml
КРАЙНЕ СЛОЖНО отыскать полочники, переигрывающие их по средним и высоким частотам. Это я вам говорю как человек, долгое время подбиравший себе полочники за 1000. Да, они играют от 80 Гц (требуется сабвуфер) и не являются самостоятельными колонками. НО: та часть дипазона, в которой они работают освещается просто великолепно! Я слушал их в стерео вместе с родным сабом. По впечатлению - играют шикарные напольники, штуки за три уёв. Детализация, сцена - все оч. серьезно.

С уважением, Артем.

Гость писал(а):

Уважаемый SomeOne, сдается мне, что вы просто не слушали хорошую саб-сат. систему!
Послушайте саттелиты M&K LCR 850 и сравните их с любыми полочниками до 1000 у.е.
Можно тут почитать: http://www.ixbt.com/dvd/mk-lcr.shtml
КРАЙНЕ СЛОЖНО отыскать полочники, переигрывающие их по средним и высоким частотам. Это я вам говорю как человек, долгое время подбиравший себе полочники за 1000. Да, они играют от 80 Гц (требуется сабвуфер) и не являются самостоятельными колонками. НО: та часть дипазона, в которой они работают освещается просто великолепно! Я слушал их в стерео вместе с родным сабом. По впечатлению - играют шикарные напольники, штуки за три уёв. Детализация, сцена - все оч. серьезно.

С уважением, Артем.

Приплыли..

Уважаемый Артём, сдаётся мне, что Вы увлеклись..

Во-первых, я месяц назад был в Питере и не пожалел полутора часов из культурного отдыха на то, чтобы послушать их. Причём увидел случайно, проходя мимо - не поленился, зашёл и "заставил" скучающих продавцов включить их. А в Москве я акустику m&k не встречал, но это видимо просто оттого, что не интересовался данным ценовым диапазоном.

Во-вторых, я не знаю как у кого, но у меня не поворачивается язык назвать LCR 650/850 - сателитами. Для меня, например, разделение на полочники/сателиты определяется размером динамиков и корпусов. А по этому параметру 650/850 - нормальные полочники. Или Вы по-другому определяете?

Ну и в-третьих, вспомните о чём идёт разговор в данной ветке форума? Я специально написал Артуру, что я (да и не только, судя по молчанию автора ветки) не хочу уходить в сторону от первоначального вопроса. Речь шла о сабвуферах REL и автор просил рассказать о том, стоит ли quake своих $600 или нет.. А тут пошли, bose, m&k..
Давайте тогда уж переходить на профессиональную аппаратуру? Только я тут честно умою руки и признаюсь - не советчик.

P.S.: Cвоё отношение к обзорам я уже высказывал. Тем более ixbt-шным. Тем более комплектов акустики за $4000.

SomeOne писал(а):

Гость писал(а):

Уважаемый SomeOne, сдается мне, что вы просто не слушали хорошую саб-сат. систему!
Послушайте саттелиты M&K LCR 850 и сравните их с любыми полочниками до 1000 у.е.

С уважением, Артем.

Приплыли..

Уважаемый Артём, сдаётся мне, что Вы увлеклись..

Во-первых, я месяц назад был в Питере и не пожалел полутора часов из культурного отдыха на то, чтобы послушать их. Причём увидел случайно, проходя мимо - не поленился, зашёл и "заставил" скучающих продавцов включить их. А в Москве я акустику m&k не встречал, но это видимо просто оттого, что не интересовался данным ценовым диапазоном.

P.S.: Cвоё отношение к обзорам я уже высказывал. Тем более ixbt-шным. Тем более комплектов акустики за $4000.

Чем же я так по-вашему увлекся?
Если вы в курсе, то сами M&K не позиционируют их как отдельные колонки, а настоятельно рекомендуют использовать с сабвуфером. И как их после этого называть? Конечно, я знаю что такое LCR 850 и последняя фраза была скорее с юмором, чем всерьез.

Какие у Вас впечатление от прослушивания M&K LCR 850?

Если не затруднит, напомните, чем Вас не устраивают ixbt-ишные обзоры?

С уважением, Артем.

Гость писал(а):

Чем же я так по-вашему увлекся?
Если вы в курсе, то сами M&K не позиционируют их как отдельные колонки, а настоятельно рекомендуют использовать с сабвуфером. И как их после этого называть? Конечно, я знаю что такое LCR 850 и последняя фраза была скорее с юмором, чем всерьез.

Какие у Вас впечатление от прослушивания M&K LCR 850?

Если не затруднит, напомните, чем Вас не устраивают ixbt-ишные обзоры?

С уважением, Артем.

Уважаемый Артём.

1) Увлеклись мы все. С ценами.
2) То, что колонки рекомендуют использовать с сабом, так это и к большинству полочников и даже напольников относится. Даже в стерео очень мало таких колонок (кроме тех, что имеют собственную басовую секцию), которые могут полноценно воспроизводить весь диапазон слышимых частот.
3) Впечатлений от них особых нет. Я не о том, что колонки плохие, возможно очень даже хорошие, но я не "слухач" и по крайней мере в условиях салона на незнакомой записи не смог понять почему они так дорого стоят. К тому же я просто удовлетворил своё любопытство - никогда до этого не слышал m&k и в общем-то не собирался (всё равно не куплю я подобную систему в ближайшие несколько лет, так зачем расстраиваться?). Вот будут деньги - тогда и буду всерьёз слушать такую акустику.
4) ixbt не уважаю ещё с института, когда читал их обзоры компьютерной техники. По-моему, просто набор умных фраз, звучащий в итоге глупо и казённо. Общее впечатление - все обзоры заказные и пишут их не профессионалы (и даже не любители), а зелёные рекламщики. И не спрашивайте почему я так думаю. Не смогу объяснить, просто такое сложилось впечатление на основе многолетней практики.

/IMHO/