Форум
Акустика

Wharfedale/Jamo+Yamaha – личные впечатления

Wharfedale/Jamo+Yamaha – личные впечатления

У меня такой комплект: Receiver Yamaha440+Dvd Yamaha-s540+Wharf. Diamond 8.4-фронт, Jamo 5CEN2 – центр, Jamo e500 – тыл. Комната 23 кв.м. Сначала купил ресивер и двд, потом долго подбирал к ним фронт. Народ советовал что-нибудь помягче, типа Tannoy, Wharfedale, Jamo. Выбрал второй вариант, так получилось... Перед покупкой решил их немного послушать, но в салоне не было Yamaha, а только Denon, Marantz, Onkyo. Решил с Marantz-4300, тем более, что многие хвалили такую связку, ну типа, они просто «созданы друг для друга», для музыки, и т.д. и т.п. Подумал, что звук должен быть «музыкальным», Marantz, как–никак...
Послушал, и ... ужаснулся, неужели думаю, такой «глухой» звук будет в моей квартире, за что-же это «добро» все так хвалят? А хвалят наверное те, кто сам ни фига не слушал, зато много читал «умного и полезного». Развелось этих «читателей» до едрени-фени. Или у кого уши какие-то «странные» очень, или те, кто спит и видит эту аппаратуру с таким громким именем у себя дома, ну, не знаю... Врубал звук до 30db, а это хорошая громкость (если кто не в курсе), и все-равно ничего «музыкального» не услышал. Ни «верхов», ни «низов», вообще ничего! И темброблоком дело не поправиш – его ж там нет, ну типа это крутой High End, слушайте парни как есть, как звук записан в студии, оригинал то есть. Ага, щас-с-с, это на какой же громкости надо все это слушать, чтобы «раскрылись» все частоты, вся «музыкальность» этой связки? А? А если вечером захотел например послушать, когда все уже спят, тогда как? А никак, ни фига не услышите, мутняк, короче. Yamaha, например, на такой же громкости с этими-же Wharfedale такие частоты выдает, ого-го! Послушал еще Denon1803+Yamaha-s540+Wharf.Evo30 (неплохая акустика, между прочим, ну и Denon1803 –аппарат что надо!), но – звук сухой какой-то, зажатый. Хотя некоторые вроде как тоже Denon с Wharf. слушали, тоже наверное «читатели» были, и им звук очень понравился...
Продавец, правда, в салоне мне сказал, что с Yamaha все будет нормально. Ну так и вышло. Правда он продал мне серебрянные провода для bi-wiring, хотя знал гад, что у меня Yamaha, и на «низы» ей серебро противопоказано. Но я-то этого не знал. Послушал я это все недельку, и понял, что еще одну уже не выдержу, здоровье же не казенное, в смысле уши и голова... Так «наслушался», что когда садился в свою тачку и включал маг, не очень громко, (не люблю в городе громко слушать), то уже тогда и уши и голова начинали болеть...во как!
После такого «дурдома» на стерео поставил аналоговый кабель Oehlbach, на кино оставил оптику, AIV (Germany). Недельку послушал, вроде все ништяк, но что-то не так. Отнес на хрен эту кабелюку обратно в салон, и купил нормальные медные провода, опять же AIV-High Performance, 4 кв.мм. Подсоединил «нормально», на стерео опять поставил свой оптический AIV – и все стало классно! Еще через недельку, подсоединил серебрянные провода на «верхи», чего думаю они у меня без дела лежат, пусть работают, а медные на «низы», по bi-wiring, и вот теперь-то все заиграло как надо (для своей цены, конечно).
Чистые, прозрачные высокие (не яркие, что не утомляет, слушать можно долго), немного яркая «середина», но не очень критично, и глубокий, объемный басс. Слушаю я разную музыку, и джаз, и рок, и попсу, даже немного классику. Все играет достаточно «хорошо», опять-же учитывая ценовую категорию. Очень неплохо звучит инструменталка, от гитары я вообще балдею, класс! А мне есть с чем сравнивать – у меня супруга очень прилично играет на гитаре.
И не слушайте тех кто говорит, что Yamaha только для кино, это все те-же «читатели» пишут, которые сами ни хрена не слушали, или те, кто слушал ее с не «той» акустикой. Многое конечно зависит от самого диска, и фирменные (а у меня только такие) бывают гавенно записаны. Например у нас тут есть серия двойных альбомов (15-22Euro) под названием „Kuschel Rock“, записанные на оборудовании Sony – Sony Music Entertainment GmbH / BERLIN RECORDS , так вот, подборки там классные, процентов на 80, а качество... как-бы это сказать-то помягче, чтобы не очень охаять Sony, ну вы сами поняли... там все как-то перенасыщено, и высокие, и низкие. Ну с «верхом» еще можно как-то бороться, а вот с «низом» получается плохо... Они там видно все эти диски под Sony и пишут, под бюджетную свою аппаратуру, у которой ни «низов» нормальных, ни «верхов». На дисках Made in EU, звук качественнее (в большинстве случаев), на мой взгляд.
Ну, в «кино» со звуком у меня полный порядок, хотя тылы и центр от другой фирмы. Но и та и др. имеют верхний частотный диапазон в 20кГц, «пищалки» и там и там из шелка, и чувствительность почти одинаковая. А с помощью эквалайзера центрального канала на ресивере и уровня звука я вообще добился полной гармонии с фронтами. Так что «умные мнения» и высказывания , что мол, центр должен быть из одной линейки с «фронтом», можете сразу оставить при себе, Yamaha справляется с этим играючи. В видео тоже все хорошо, картинка яркая, сочная, все очень четко. Часто беру фильмы в прокате, а там знаете какие «хорошие» попадаются... но все нормально, двд-шник все глотает без проблем, поцарапанные, потертые – не проблема для s540.
Только очень громко, за –25db, музыку лучше не слушать – искажения, но это проблемма ресивера, а в кино я до –15db доводил и все было классно, искажений нет. Сабвуфер мне вообще не нужен, и без него полный порядок в кино, а в стерео тем более.
Вот такой «небольшой» докладик получился, многое еще чего можно было сказать, но не буду, утомил наверное уже многих, а если у кого есть вопросы – задавайте, отвечу, без проблем.
Есть конечно много других хороших моделей и от других производителей, которые в чем-то переиграют данную связку, а в чем-то ей уступят, поэтому я не заявляю категорично, что Wharfedale+Yamaha это очень круто, нет конечно, но «очень неплохо» в данной ценовой категории.
И последнее, хочу извиниться перед поклонниками некоторых фирм, которые я тут немного покритиковал, так уж получилось, что слышал, про то и написал, sorry.
Пока!

Я не считаю себя спецом в области Hi-Fi, прислушиваюсь к мнению более знающих. У меня на Yamaha 440 стояли медные провода к Magnat. В одном магазине мне именно под бас такой акстики и жесткость ресивера посоветовали серебро - якобы будет мягче. Провод QED Silver Anniversary. Я взял попробовать пару проводов (были для пробы). Заменил медь на серебро. Низ как был по глубине и насыщенности так и остался, но стал очень четким и более живым (пропал гул, на бас-гитаре все ноты прослушиваюся как положено, удар в бочку тоже как надо); верх и середина прозрачнее и гораздо приятнее (слышно дыхание при игре на флейте, перебор струн на гитаре). Темброблок выключен. И я поставил такие провода вместо медных и не жалею потраченных денег. Но покупал уже новые провода, первые пару недель все звенело, низа не было. Сейчас все класс - притерлись icon_wink.gif)). Вот теперь интересно, что там - внутри колонок. Какой кабель там? Может стоит заменить?
Все это также только то, что я слышал собственными ушами на своих АС.

Vse-ghe dumayu, chto provoda nado podbirat' pod konkretnuyu paru: Reciver+Akustika. Brat' serebro i med', podsoedinjat' po bi-wiring, ili prostim metodom i slushat'. I kak bol'she ponravitsja - znachit eto TVOE, to chto ti i iskal!

RYM
полностью с тобой согласен! Тоже приобрел на неделе серебро на верхи и медь+серебро на низы... темброболк на дефолт.... очучения - как от новой шмотки! Никак не ожидал что кабель так на звук влияет в данной ценовой категории icon_confused.gif

TAN писал(а):
Я не считаю себя спецом в области Hi-Fi, прислушиваюсь к мнению более знающих. У меня на Yamaha 440 стояли медные провода к Magnat. В одном магазине мне именно под бас такой акстики и жесткость ресивера посоветовали серебро - якобы будет мягче.


Serebro "posovetovali" poskol'ku takoi provod doroghe! icon_wink.gif I on kak raz dlja jarkosti, rezkosti. Takie provoda moghno stavit' na Marantz, poskol'ku u nego ochen' majgkii "verh" i "niz". No v bol'shinstve sluchaev ego stavjat na "verhi", chto ja i sdelal, poskol'ku Wharfedale obladayut mjagkim verhom. Zato seichas "verhi" jarkie i sochnie.
A kogda slushal serebro na "nizah" na svoei akustike, ja chut' ushi ne poterjal, v prjamom smisle - boleli vsyu nedelyu, i golova toghe. Kak postavil med' na "niz" - vse stalo klassno icon_exclaim.gif
A to chto oni u tebja (serebro) progrelis' i priterlis' i teper' horosho igrayut - nu eto klassno, glavnoe tebe seichas vse nravitsja, pravda ti stradal 2 nedeli icon_lol.gif , a ja tol'ko odnu icon_biggrin.gif

FreeezzzZ писал(а):
RYM
полностью с тобой согласен! Тоже приобрел на неделе серебро на верхи и медь+серебро на низы... темброболк на дефолт.... очучения - как от новой шмотки! Никак не ожидал что кабель так на звук влияет в данной ценовой категории icon_confused.gif


Vot vot, a nekotorie govorjat, chto v dannoi zenovoi kategorii (budghetnoi) kabel' na zvuk ne vlijaet icon_razz.gif

Полезная дискуссия, спасибо.
Из прочитанного делаю вывод, что bi-wiring все-таки нужная штука, только в свое время слушал не так и не с тем кабелем icon_redface.gif .
Познавательно, что редкость в наше время. icon_lol.gif
Еще вот начал почитывать про THX Ultra/UltraII, боюсь, что скоро утвержу личный план на апгрейд, жаль только, что лет на 5-10 планировать придется, и к тому времени UltraXV уже появится icon_evil.gif

Da blin, Progres ne stoit na meste.
Seichas daghe v budghetnuyu techniku takie veshi pihayut, obaldet' icon_surprised.gif Von, v 450Yamaha ughe DPLIIx zapihali i DTS Dig.Surr., cherez godik navernoe i THX ili THX Ultra tam ughe budet!
Vo kak icon_razz.gif

Действительно, серебряный кабель дорогой, но советовал мне его аудиофил, знающий звук и ресивера и колонок. Никакой жести и тяжести в звуке не получается, все довольно приятно. А с моим прежним медным кабелем вообще не сравнить. У Magnat сам по себе хороший бас, а в моем варианте он стал еще и более четким. А верх мягче, звонче и приятнее.

К RYM.

Кстсти, я неделю слушал Wharfedale 8.4 (я уже писал об этом) новые, непрогретые с медным проводом. От звука у меня болели ухи и далее голова (даже на малой громкости), как и у тебя. Друзья слушают - ничего, а я не могу. Мучился неделю - так и не привык. И решил, что колонки поменять будет дешевле, чем ухи! Благо, я договорился с продавцом на неделя послушки - живу далековато от продавца (150 км.). Конечно, кабели все разные и, может, если бы поставить новый мой кабель на Варфы зыук бы мне подошел.

Видишь, как интересно все получается, ты Wharfedale с "медью" не мог слушать, а я с "серебром". Наверное дело не только в проводах, но и в ушах. И действительно, поставь ты другие кабеля к Wharfedale, может они бы тебе и подошли. Мне например моя связка нравится. Но как я уже писал, очень громко лучше музыку не слушать, до -27-25dB нормально, дальше хуже - искажения начинаются, но это все от ресивера..
И верно люди говорят, что если есть возможность послушать самому перед покупкой - надо обязательно слушать!
Правда, не всегда такая возможность есть...
Кстати, у меня "медь" - AIV High Performance, а "серебро" - BASIC. Оба производителя немецкие.

В форуме на www.hi-fi.ru время от времени появляются темы о влиянии проводов на качество звука. Мягко говоря, не все благосклонно относятся к этому вопросу, называют это шарлотанством и т.д

В форуме на www.hi-fi.ru время от времени появляются темы о влиянии проводов на качество звука. Мягко говоря, не все благосклонно относятся к этому вопросу.

TAN писал(а):
В форуме на www.hi-fi.ru время от времени появляются темы о влиянии проводов на качество звука. Мягко говоря, не все благосклонно относятся к этому вопросу, называют это шарлотанством и т.д


Nu, ushi-to deistvitel'no u vseh raznie icon_biggrin.gif , kto-to slishit, kto-to net...
No voobsheto-to razgovor bil o serebre i medi icon_biggrin.gif Tut raznizi ne zametit' NE vozmoghno icon_lol.gif

TAN
я вот себя каким-ио особенным не считаю, и уши "особо" чуткими никогда не считал, а вот разницу в звуке на разных кАбелях чувствую... icon_rolleyes.gif

tak ved' eto-ghe zdorovo, a vot drugie raznitsu ne slishat, i ghivut sebe spokoino icon_lol.gif
A bespokoinaja ghizn' u teh kto etu raznitsu slishit, nu eto tipa mi s toboi, begaem..., provoda podbiraem... koroche, vechno v poiske icon_wink.gif
Pravda, ja vrode kak ughe uspokoilsja, menja moi zvuk poka udovletvorjaet, nu, poghivem-uvidim, moghet chut' popozghe opjat' chto-nibud' pomenjayu... icon_lol.gif

вот остается тока двд поменять, а на счет кабелей я тоже уже определился, купил зацепил, заценил icon_twisted.gif

FreeezzzZ писал(а):
вот остается тока двд поменять, а на счет кабелей я тоже уже определился, купил зацепил, заценил icon_twisted.gif


Horosho tebe icon_lol.gif
Ja vot ughe podumivayu naschet novogo Receivera, chego-nibud' pokruche... icon_twisted.gif , zeni u nas tut konkretno upali na Yamaha, posle vihoda ih novoi lineiki. Seichas v Internet-Shop 640Yamaha stoit ot 285 Euro icon_lol.gif Prikin', da! icon_wink.gif
No poka s suprugoi razgovarivat' na etu temu smisla net, ona i tak ughe cry.gif ot vsei etoi "muziki". Podoghdu nemnogo poka dochka podrastet, ei poka 3,8 goda, no ona ughe seichas lubit pogromche muziku poslushat', prjamo s utra - postav' mne to-to i to-to, i vrubaet icon_lol.gif po polnoi programme... supruga beghit skoree zvuk ubavljat' icon_razz.gif Nu nichego, podrastet dochurka, mi potom s nei vdvoem nashu mamu ulomaem... kiss.gif icon_wink.gif na chto-nibud' "konkretnoe", ne nighe 650 modeli, naprimer icon_wink.gif
Pravda pridetsja paru let podoghdat' icon_sad.gif , no zato chego-nibud' noven'koe "krutoe" pojavitsja... icon_lol.gif uh, blin yo.gif

Здравствуйте, все!
Тут собрались люди, слышавшие звук Ямаха+Варфы. Хочу с вами посоветоваться. У меня Ямаха 340 и к ним хочу приобрести Варфы 8.4. Правда комнатка маленькая, всего 12 м. кв. Конечно, зажимать напольники в такой тесноте - не есть хорошо. Понимаю, что баса мне будет черезчур (будет гудеть). А вот тембр-блоком это можно будет исправить или это неблагодарное занятие? Просто хочется обходиться без саба в кино. Я слушал модель 8.3, так мне показалось, что для кино баса будет маловато. Для стерео конечно бы сошло.
В будущем планирую поменять помещение на большее.
Так вот стоит или нет брать 8.4?

У меня тоже комната 12 метров и ALPFA-50 и ничего не гудит.Если у тебя комната забита посудой то на средней громкости посуда будет подпевать даже полочникам.Я вообще считаю что журналы про это пишут не объективно и все расхваливают полочники для малых комнат.На полочниках можно больше наварить деньжат чем на трехполосных.Это закон всего рынка.А регулировкой всегда настроишь так как тебе нравиться.И ничего в этом плохого нет.Без тембров покупают усилки лентяи и забившие свою голову журналами фантазеры(что без них звук будет круче).Так что не гоняй--найдем мы тебе АС без туфты но работящую !!!!! icon_lol.gif

Malovata komnata, gudet' budet. A tembroblokom malo chto smoghesh' popravit'. Nado budet nemnogo zaglushit' komnatu, kover horoshii postelit' na pol, moghet kakie-nibud' knighnie polki povesit' (bez stekol).
Pravda mnogoe zavisit ot zapisei na CD, u menja na nekotorih zapisjah vse klassno, na drugih gudit. Ubavljayu konechno tembri (no u menja BASS vsegda 0dB), bass prihoditsja stavit' v minus. No eto ne slishkom pomogaet, na visokoi gromkosti opjat' gudit, opjat ubavljayu...
Eti kolonki navernoe lutchshe vse-taki zvuchat v komnate ne menee 20-25 m, inache ee nado zaglushat' (moe mnenie), i ono spravedlivo tol'ko dlja nachal'nih modelei Yamaha.
Vot Denon s etimi kolonkami ne gudit (nachinaja ot modeli 1604), Marantz toghe ne gudit (tam voobshe ni bassa ni verhov cry.gif ).
No esli ti sobiraesh'sja menjat' kvartiru, t.e. rasshirjat'sja - togda beri ih, moghet u tebja komnata budet ne menee 20-23 m. Tam vse budet normal'no. I v kino tebe ughe Sub tochno ne ponadobit'sja icon_exclaim.gif
Kstati, esli seichas budet vse-taki gudet' i tembrom nichego ne ispravish' - v nastroikah postavish' Main LS - Small, a vse effekti LFE uberesh na SBFW. Bassa budet konechno malovato - no gudet' ne budet tochno - provereno icon_exclaim.gif A pri prosmotre fil'mov vernesh' LFE na Main ili Both, vot i vse dela icon_lol.gif
Udachi tebe!

[b]RYM[\b]
для кино мне и 340 ямы хватает... а вот для музыки я собираюсь прикупить плеер и двухканальный усил... из плейров присмотрел Pioneer 668, а из усилков - пока не решил.... но стратегия определена... ууух млин!

FreeezzzZ писал(а):
[b]RYM[\b]
для кино мне и 340 ямы хватает... а вот для музыки я собираюсь прикупить плеер и двухканальный усил... из плейров присмотрел Pioneer 668, а из усилков - пока не решил.... но стратегия определена... ууух млин!


Da blin, sam hochu cry.gif
Sklonjayus' k misli, chto vse-taki nado brat' dlja muziki CD-Player (poka), potom usilok.
U nas tut po "ebay" neplohie predloghenija est' icon_wink.gif Vot dumayu teper' icon_rolleyes.gif kak supruge skazat' icon_question.gif icon_lol.gif

Спасибо всем за советы, я ими обязательно воспользуюсь. Сейчас остается только копить деньги на приобретение столь желанной вещи.
Я рассматриваю такой вариант, как приобретение акустики с рук. Стоит ли вообще брать акустику с рук?

У меня создалось такое мнение что люди сами себя залечивают что напольники гудят в малых комнатах чтобы не покупать их.Может в каких и гудят --у колекционеров труб,посуды,и прочих гуделок. Слава богу--я НЕ колекционер.Чтобы давать категоричное мнение надо их привести домой и послушать.А с САБОМ комната и в 50 метров будет гудеть.И не только гудеть ---соседи в соседнем доме вешаются.Не забывайте--все на любителя.