Сложный выбор или системный подход к выбору ДК

Нужен ресивер и музыкальный комплект акустики 5.1. Для ресивера важно возможность прослушивания обычного и интернет радио, музыкальный потенциал, оснащение декодерами HD-аудио. Также желательно удобство работы со сжатыми аудио-форматами (MP3, WMA и т.д.), т.к. слушаю как CD так и MP3 записи. Под инсталляцию предполагается гостиная (28 кв.м.). Она объединенная со столовой (20 кв.м). Итого получается довольно просторное помещение около 50 кв.м. В помещении минимум мебели, в т.ч. мягкой. Т.е. комната достаточно "звонкая". На этапе строительства заложил в стену акустический кабель Transparent HP14-2. Систему планирую использовать для просмотра HD фильмов, а также для прослушивания музыки. Слушаю сложную электронную, клубную музыку, рок, редко классику (иногда и в современной обработке). Для колонок важна совместимость с др. компонентами и комнатой, а также внешний вид.

Рассматривал ресиверы PIONEER SC-LX81 или Yamaha RX-V3900.

В качестве источника планирую использовать Blue-ray плеер (например Pioneer BDP-51FD) или подожду пока не выйдет чего-нибудь стоящего (читай решат проблему долгой загрузки диска и поддержки всех современными профилей BD), а пока буду временно использовать ПК или Sony PS3...

Из акустики первоначально рассматривал Monitor Audio Silver RS 6AV или Tannoy DC6 (DC6T+DC6+DC6LCR+TS12). На счет этих комплектов есть сомнения в их совместимости с помещением. Не будет ли звучани Monitor Audio излишне ярким в минималистической интерьере и сможет ли Tannoy озвучить столь просторное помещение?

Позже появилась возможность взять комплект Monitor Audio Platinum (PL300+PL100+PLC350+саб PLW15) с очень большой скидкой. Но при просмотре характеристик обнаружил, что у них сопротивление 4Ома, как в общем то и у многих колонок высокого уровня (Dynaudio Серия Focus, ELAC 240-я серия и т.д.) А большинство современных ресиверов позволяют использовать громкоговорители с номинальным импедансом от 6 Ω до 16 Ω. Возможно ли подобрать ресивер к данной акустике или для колонок столь высокого уровня нужен только отдельно AV-процессор и отдельно предусилитель/усилитель мощности?
Помогите окончательно разрешить все сомнения, чтобы ДК заиграл в системе комната ресивер, акустика...

P.S. Что делать с кабелем. Оставить Transparent, или на фронт взять что нибудь посерьезнее, а на тылы оставить тот же?

Ничего особо сложного в выборе Дк не вижу.Начну с конца.Если заложены определённые кабели,то для тыловых колонок при работе ДК,да и многоканальных SACD,DVD-A они вполне подходят,но для фронтальных АС нужны более качественные.Начнём с акустики.Если есть возможность купить коплект МА "Платинум",да ещё и с большой скидкой,то надо,наверное брать раз нравится звучание МА! А вот с выбором ресивера я бы к такой классной акустике, не спешил.АС-высочайшего уровня(Хай-Энд),и покупать,даже дорогой ресивер,для таких АС не стоит,он не расскроет всего музыкального потенциала заложенного в АС.Тут нужны или совсем "верхние" модели усилителей,(они как правило без радио),такие как:Ямаха Z-11,Пионер LX91,Денон А-1XVA или Онкио5000(правда у последнего нет декодеров для блю-рей,но можно рассмотреть покупку плеера с их наличием),только такие аппараты способны утолить "токовый" аппетит данных колонок, а ещё лучше, отдельный пред-процессор и многоканальный оконечник типа НАДов,колонки довольно сложно хорошо "прокачать",но такое очень часто случается с верхними моделями многих производителей АС. .Если будет необходимо радио,то в продаже много различных моделей,довольно высокого класса,да и звучит отдельный тюнер качественее.А так,если купите топовые МА,то классный звук Вам обеспечен на все 100%, в кино, и тем более в музыке даже в таком просторном зале. Эти АС будут ласкать не только ухо своим звуком,но и радовать глаз своей красотой,а это тоже очень важно! . И поверьте мне,что всякие МР-3 и т.д. просто не захотите слушать на такой классной аппаратуре,сразу слышна ущербность таких "форматов" ! Надо знать примерный бюджет,отведённый Вами на построение данного ДК,тогда можно будет дать более расширенную консультацию по другим компонентам системы.С Днём Победы!

если выбор пал на ресивер - попробуйте послушать старшие харманы.
у меня 45 кв.м. с мин.мебели - многоканал с н/к 635 звучит великолепно (имхо)

Как быть с импедансом?
Z11 позволяет подключать акустику с импедансос либо 6 либо 8 Ом
Тоже самое по поводу pioneer LX91
Z7 позволяет использовать акустику с импедансом 4Ома только на фронтальную пару.

Nameless писал(а):

Как быть с импедансом?
Z11 позволяет подключать акустику с импедансос либо 6 либо 8 Ом
Тоже самое по поводу pioneer LX91
Z7 позволяет использовать акустику с импедансом 4Ома только на фронтальную пару.

И Ямаха и Пионер расчитаны для работы с 4Ом акустикой,голову не забивайте импедансом.Главное достоинство этих дорогих усилителей-как раз огромный энергетический запас по блоку питания,а это и позволяет им работать с "тяжёлой" по импедпнсу АС,и дело доже не в номинальном её значении-8 или 4 Ом.Импеданс акустики сильно меняется от частоты подаваемого сигнала и эти колебания бывают значительными-от 2 до 50 Ом,как правило импеданс ведёт себя скачкообразно, имея "пики" и "провалы" относительно номинальной величины, и главное,что бы усилитель мог справляться с такими проблемами,а именно эти аппараты справляются с такими сложностями,и прекрасно "раскачивают" капризные в плане импеданса колонки.Единственное,на что стоит обратить внимание,это выходные "цифровые "усилители у Пионера,и надо обязательно послушать выбранную акустику с этим усилителем,т.к. "цифровое" усилители имеют особенности в звучании,особенно "цифровая" окраска заметна при звучании музыки,что может вам не понравиться.У Ямахи оконечники -аналоговые,на дискретных элементах.

Alex27. писал(а):

И Ямаха и Пионер расчитаны для работы с 4Ом акустикой,голову не забивайте импедансом...

Ну, когда "честная" фирма Ямаха пишет, что её Z11 расчитан на среднюю нагрузку не менее 6 ом., а тут советуют "не забивать этим голову", то как то вообще странно...

Alex27. писал(а):

Главное достоинство этих дорогих усилителей-как раз огромный энергетический запас по блоку питания,а это и позволяет им работать с "тяжёлой" по импедпнсу АС,и дело доже не в номинальном её значении-8 или 4 Ом.Импеданс акустики сильно меняется от частоты подаваемого сигнала и эти колебания бывают значительными-от 2 до 50 Ом,как правило импеданс ведёт себя скачкообразно, имея "пики" и "провалы" относительно номинальной величины, и главное,что бы усилитель мог справляться с такими проблемами,а именно эти аппараты справляются с такими сложностями,и прекрасно "раскачивают" капризные в плане импеданса колонк

Нет там никакого "огромного запаса по блоку питания" Z-11 имеет 11 двуканальных усилителей, которые работают с нагрузкой не менее 6-ти Ом и потребляет мощность всего, то 800 вт.
А то, что импенданс, меняется, так это и понятно всем, а все показатели усреднённые, как на колонках, так и в усилителях. Подключите к 6-омному или 8-омному усилителю 4-омные колонки, и спалите усилок, а потомм "забейте на импенданс" А колебания сопротивления от 2 до 50 ом, говорит о том, что такая аккустика должна работать с сильноточными усилителями, способными выдавать большие токи и обладать высоким демпингфактором. К которым рессиверы не относятся.
Nameless Вот ссылка, прочтите, может что-то прояснит для вас:
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=48687&start=0
Если уж приобрели такой комплект аккустики, то к нему только процессор+2-ух и 3-х канальные усилители мощности. Можно иначе? Можно? Только смысл?
Пример из жизни:
Во времена "перестройки", в одну из школ приехала делегация из-за границы. Привели их в показательную школу не экскурсию. Дело было осенью и дети заклеивали окна полосками бумаги смазаными клейстрером(клей на основе муки, никто не знал и не подозравал о существовании скотча), чтобы не "дуло". Тогда, о существовании пластиковых окон и стеклопакетов никто не знал и не подозревал. А качество изготовления отечественных окон, подразумевало "заклейка" дыр.
Кто-то из делегации, спросил у гида-переводчика
- Чем это занимаются дети?
- Окна заклеиваютю
- Для чего?
- Что бы тепло было в классе, и из окон не дул ветер.
Немного подумавши, иностранец задал вопрос, на который никто не смог дать ему ответ:
- А для чего тогда такие окна?

Так и с рессиверами. Можно ли использовать для данной акустики рессивер. Можно, но для чего и зачем?

жжСтереожж.
800 Вт это СРЕДНЯЯ потребляемая мощность,а максимум может быть и 2500Вт(достаточно заглянуть внутрь Ямахи и увидеть огромный"бублик" сетевого трансформатора),ну сколько можно говорить,что качество звучания не определяет потребляемая мощность,устал твердить одно и тоже,почитайте литературу повнимательней, изучите мануал лучше,если уж лезите с советами,а потом коментируйте,а главное сходите и послушайте Z-11 или Z-7,а уж потом делайте "выводы" и рассуждайте о звучании аппаратов,в "теории" все умные,а вот на практике???А то у вас как у М.М. Жванецкого:"Давайте спорить до хрипоты о вкусе устриц,не пробовав их на вкус!"Переборите в себе гордыню и "любовь" к бюджетным Онкио,послушайте действительно боскомпромисную Ямаху,а главное не просто болтать,а давать конкретные рекомендации.А потом вопрос касался Ямахи и Пионера,и про Онкио ни слова... Рекомендации по двухблочным аппаратам тоже бала,но его конкретно заинтересовали многоканальные процессоры-усилители ЯМАХА-11 и ПИОНЕР-91. Человеку интересно наличие в них декодеров для блю-рея,а такие пока мало где установлены в отдельных процессорах,ну может быть только в новом Марантце AV8003(4900$).По секрету скажу вам,что Ямаха тоже выпускает отдельный процессор-предусилитель,только вот стоит он дороговато 12000$, да и купить довольно трудно,только по спец.заказу,а ещё надо и семь усилителей,а это уже резко повышает цену всего комплекта аппаратуры,да и места в стандартной стойке не хватит.Никто не спорит,что раздельный процессор и мощник предпочтительней и звучат много лучше моноблочных,но пока лучшим процессором-усилителем в мире признана Ямаха Z-11 и это состоявшийся факт,как небыло бы вам горько и обидно за бюджетную Онкио.

Nameless писал(а):

Как быть с импедансом?
Z11 позволяет подключать акустику с импедансос либо 6 либо 8 Ом
Тоже самое по поводу pioneer LX91
Z7 позволяет использовать акустику с импедансом 4Ома только на фронтальную пару.

Алекс27 Вам правильно сказал: во всех верхних моделях(да и средних) ресиверов есть возможность работы с 4Ом акустикой.В этом несложно убедиться,если открыть мануал к требуемому ресиверу:все там четко написано, черным по белому(при переключении тумблера в положение "6ом" допускается и 4ом).
http://www.yamaha.co.jp/manual/russian/result.php

Когда запустите автонастройку с микрофоном-рес сделает все сам.Спалить ничего вы не спалите,не слушайте чепухи-запас мощности у топовых ресиверов настолько велик,что нужно уж очень сильно "постараться",чтобы вывести что-либо из строя.К тому же,во всех ресах есть защита.
Топовые ресы как раз и сделаны для озвучивания больших помещений с мощной, напольной акустикой.
Фронты вы наверняка будете подключать в биампинге, и для стерео это лучше...
Потом,у вас большая звонкая комната с мин.мебели-можно экспериментировать как душе угодно.Гадать здесь сложно-намного проще и предметнее взять под залог АС на прослушку-нормальные дилеры при продаже дорогих АС всегда идут навстречу покупателю (деньги немалые)
Музыкальный потенциал топовых ресиверов большая часть форумчан не в состоянии объективно оценить ввиду отсутствия практики и наличия данных аппаратов.Потому и рассказывают байки из "личного" опыта (как например эта притча: http://www.rodsobr.narod.ru/100.htm )

.Хороший сд-плеер прицепленный к топовому ресу да еще с качественными АС вполне в состоянии выдать более чем качественный звук. Начинать ввязываться в раздельные компоненты, значит сразу готовить себя к напорядок более высоким затратам. да и в тех же двухблочниках не все так просто, и там есть свои сложности. ..На мой взгляд, гораздо проще выбрать хороший рес (из топовых) и хороший сд-плеер/блю рей..а там уж самому определяться, стоит ли вкладывать деньги на более дорогие железки или нет.
Объясню.
Во-первых,ощутимые преимущества звучания отдельных компонентов(двухблочных) заметно только в многоканальных музыкальных записях и на высоких уровнях громкости(когда идет увеличенная нагрузка на все каналы) ,а в кино это не так ярко проявляется-мощный рес достаточно хорошо контролирует колонки…
В обычном стерео бывает человек увлекается настолько, что и двух блочников ему становится мало и начинается болезненный процесс обновлений/замен…
Во-вторых,если вас интересует построение ДК и бюджет не безграничен,то наверняка не последнюю роль играет наличие хорошей картинки.Могу предположить,что в планах покупка хорошего проектора...Как по мне-так лучше там не экономить...А звука и топовым ресом будет предостаточно.
По АС...Хорошие колонки всегда(!) лучше(!) звучат в просторных помещениях,поэтому без домашней пробы я вам выбирать не рекомендую.
Согласен с Алексом в том,что классные колонки не проявят весь потенциал с ресом (у меня такая же история) но и того качества,что будет-вполне может хватить.
P.S.
У меня дома с нового года в моем ДК прицеплены к ресу Ямахе 1900 (двд-плеер Пио 989) дешевые (по выражению одного местного клоуна ) как раз четырехомные напольники:
Фронт: Chario Ursa Major
Центр: Chario Phoenix
тылы: Chario Linx
http://www.chario.it/productline.php?prodline=2&lang=1
http://www.salonhifi.ru/descr1170.htm
http://www.stereo.ru/profile_test.php?product_id=4700&tree_id=59

и ничего еще не спалил

Появилась более подробная информация по новому одноблочному ресиверу Аркам-600.Внешне вполне элегантен,да и по цифровой "начинке" не отстаёт от Пионера ЛХ-90 и Yamaha Z-11.Меня насторожило только одно,это наличие цифровых усилителей класса G,как в Пио,и такой вариант может устроить звуком в кино,но только не в стерео и многоканальном аудио,по крайней мере,надо обязательно послушать,хотя по части стерео звучания у меня он вызывает огромные подозрения... Пока не слышал. Теперь некоторая информация по ценам:Arcam 600-6500$(7x120Вт),PioneerLX-90-7000$(10x140Вт,5х200Вт),Yamaha Z-11-4700$(11x140Вт),Onkyo NR5000-6000$(7x200Вт),но нет встроенных декодеров HD,для блю-рея и последний аппарат это -DenonA1XV-HD-12700$(7x150Вт),тот,что имеет на своём "борту"HD блю-рей декодеры.Остаёться одно,найти салоны,где есть такие аппараты,послушать и выбрать,тот который больше понравится и подойдёт по дизайну и тех. хар-кам,хотя,на мой взгляд очевидным лидером по соотношению цена/качество и хар-кам является Ямаха Z-11,это сразу бросается в глаза.

Кому интересно,вот ссылки с фотографиями внутренностей и тестами ресиверов: Ямаха Z-7, Z-11,1800,3900...
p.s. рекомендую обратить внимание на "дохлые" блоки питания

http://www.audioholics.com/reviews/receivers/rx-z7-7.1/rx-z7-design-overview

http://www.soundandvisionmag.com/receivers/3102/yamaha-rx-v3900-av-receiver-test-bench-page3.html

http://translate.google.com/translate?hl=en&u=http://www.areadvd.de/hardware/2008/Yamaha_RX-V1800_01.shtml

http://www.audioholics.com/reviews/receivers/rx-z7-7.1/rx-z7-measurements

http://www.z11.com.au/yamaha-z11-product-specifications.html
(в этой ссылке в левой части окна увеличиваются)

во всех верхних моделях(да и средних) ресиверов есть возможность работы с 4Ом акустикой.В этом несложно убедиться,если открыть мануал к требуемому ресиверу:все там четко написано, черным по белому(при переключении тумблера в положение "6ом" допускается и 4ом).
Как раз из мануала я и узнал что данные ресиверы рассчитаны на работу с акустикой с номинальным импедансом НЕ МЕНЕЕ 6 Ом это черным по белому написано почти во всех мануалах... Позвольте привести Вам цитату из мануала к Marantz mm8003:

Connect speaker systems with an impedance of at least 6 Ω to the amplifi er. If speakers with an impedance of under 6 Ω are used and sound is played at high volume levels for prolonged periods, the amplifi er may experience an extreme rise in temperature, tripping the protection circuit.

Соответственно со всеми вытекающими отсюда последствиями... то есть сжечь конечно не сожжешь, но в срабатывании защиты приятного тоже мало. И это для отдельного A/V Усилителя!!! А для ресиверов однозначно указано..

На Z11 есть только 2 вида установок - 6 и 8 Ом
И в мануале приписка: Импеданс каждой колонки должен быть 6 Ом ИЛИ ВЫШЕ.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/CenKx8-vg90mL8aKZ6HFIw?feat=directlink
То же и для пионера будь то lx-90 или lx-81
Буржуи очень тщательно относятся к написанию инструкций, так что другое толкование тут полностью исключено...

Где-то в описании на ресивер Ямаха РХ-4600 было написано,что аппарат допускает подключение 4 Ом нагрузки.Но могу сказать одно,что свою Ямаху(все семь каналов) я нагружал комплектом акустики ДАЛИ "Геликон",а в нём все колонки имеют сопротивление 4 Ом,и всё звучало и работало отлично,даже при длительной эксплуатации ресивера на очень большой громкости ни разу не сработала защита ресивера.У вас будет аппарат более мощный,по усилению,и уж там точно нечего переживать.Обратите внимание как многие начинающие любители "цепляют" 4 Ом S-90 к дохленьким ресиверам начального уровня,и даже у них всё "звучит". Как правило, ресивер эксплуатируется на уровне громкости от -45 до -20Дб -это нормальный комфортный режим его звучания даже в большом зале,ну а -15 до-10Дб звучит настолько громко,что появляется дискомфорт в ушах,но даже при таком режиме эксплуатации ничего плохого не произойдет.Акустика у вас будет довольно чувствительная и вряд ли когда-либо понадобится выкручивать регулятор громкости до максимума.

Nameless
Вот цитата из мануала 863 ресивера Ямахи(стр.27,в русском и англ.одинаково)
"Предупреждение
При подключении колонок на 6 ом, установите
“SP IMP.” на “6Ω MIN” ДО использования
данного аппарата. Колонки на 4 ом также
могут использоваться в качестве фронтальных
колонок."(выделено в рамочке в верхней части страницы)
такое же есть:
и в 1900:
"Предупреждение
• Перед подключением колонок, убедитесь, что данный аппарат отключен (стр. 25).
• Оголенные провода колонок не должны соприкасаться друг с другом или с любой металлической
частью данного аппарата. Это может привести к поломке данного аппарата и/или колонок.
• Используйте колонки с магнитным экраном. Если данный тип колонок все-же издает помехи при
использовании с экраном, разместите колонки на некотором расстоянии от экрана.
• При подключении колонок сопротивлением 6 Ом, обязательно установите параметр “SPEAKER
IMP.” на “6Ω MIN” до использования аппарата (стр. 25). Также можно использовать колонки
сопротивлением 4 Ом в качестве фронтальных колонок (стр. 93)."
(см.страницу № 12)
и 3900:
"Проверьте тип подключенных колонок.
При использовании колонок сопротивлением 6
Ом установите параметр “SPEAKER IMP.” на
“6Ω MIN” до начала эксплуатации данного
аппарата (стр. 26). В качестве фронтальных
колонок также можно использовать колонки
сопротивлением 4 Ом (стр. 110).(см.страница № 8,в верхнем правом углу)
..... и Z...
то же самое и на моем 5003 Маранце в мануале...
То есть тумблер имеет два положения:6 и 8,но 4 можно подключать.
Еще раз даю ссылку,где скачать мануалы ресиверов и убедиться самому:

http://www.yamaha-online.de/index.php?lang=e&country=DE&idcat1=1&idcat2=2

Срабатывание защиты происходит в случаях серьезных перекосов связки:маломощный рес и мощные АС.Я согласен с вами,что ничего хорошего в несогласованности нет,но еще раз повторяю:мощные ресиверы (по цене от 1500 долл.) без проблем справляются с мощной напольной акустикой и в состоянии без проблем прокачать помещение 25-40 м.Они для этого и сделаны.

Ruslan Z. Alex27.: хнык...хнык... Nameless, ну купи...ну купи... Ямаху..., плак...плак... А то не заплатят премиальных за рекламу, кушать хотим....

жжСтереожж писал(а):

Ruslan Z. Alex27.: хнык...хнык... Nameless, ну купи...ну купи... Ямаху..., плак...плак... А то не заплатят премиальных за рекламу, кушать хотим....

параноик или просто малолетний дебил?

Ruslan Z. писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Ruslan Z. Alex27.: хнык...хнык... Nameless, ну купи...ну купи... Ямаху..., плак...плак... А то не заплатят премиальных за рекламу, кушать хотим....

параноик или просто малолетний дебил?

Руслан! По секрету скажу,что за рекламу на сайте "стерео" мне ещё платит Дали,Лексикон,Рел и Эзотерик вместе с Велодайном PS-audio,АЕ Квед и Пионер с Панасоником и Лёве,так,что мне хорошо живётся! А тебе?Наверное,кроме Ямахи, ещё кто-то "платит",за то,что высказываешь своё мнение и делишься впечатлениями по звучанию и упоминаешь добрым словом их достойную технику???Наверное Кен Ишивата лично "приплачивает" за рекламу "Марантц"?

Alex27
меня кормит свой бизнес и профессия,а забирают деньги как раз всякие Ямахи..Маранцы...Чарио...Пионеры и пр...
Кстати,ту ветку "истерики" лучше было назвать: "Ямаховские Прокопы или Онкиевские долбоебы"(это я об авторе,но не о владельцах девайсов )

Nameless писал(а):

Цитата:

во всех верхних моделях(да и средних) ресиверов есть возможность работы с 4Ом акустикой.В этом несложно убедиться,если открыть мануал к требуемому ресиверу:все там четко написано, черным по белому(при переключении тумблера в положение "6ом" допускается и 4ом).

Как раз из мануала я и узнал что данные ресиверы рассчитаны на работу с акустикой с номинальным импедансом НЕ МЕНЕЕ 6 Ом это черным по белому написано почти во всех мануалах... Позвольте привести Вам цитату из мануала к Marantz mm8003:

Connect speaker systems with an impedance of at least 6 Ω to the amplifi er. If speakers with an impedance of under 6 Ω are used and sound is played at high volume levels for prolonged periods, the amplifi er may experience an extreme rise in temperature, tripping the protection circuit.

Соответственно со всеми вытекающими отсюда последствиями... то есть сжечь конечно не сожжешь, но в срабатывании защиты приятного тоже мало. И это для отдельного A/V Усилителя!!! А для ресиверов однозначно указано..

На Z11 есть только 2 вида установок - 6 и 8 Ом
И в мануале приписка: Импеданс каждой колонки должен быть 6 Ом ИЛИ ВЫШЕ.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/CenKx8-vg90mL8aKZ6HFIw?feat=directlink
То же и для пионера будь то lx-90 или lx-81
Буржуи очень тщательно относятся к написанию инструкций, так что другое толкование тут полностью исключено...

Во-во! ЭТИ два рекламщщика говорят о онкио плохо, а в инструкции черным -по белому написанно о работе ресов онкио на 3 ом!!! Так где же правда,ЯМАШЕВЦЫ!!!? О каком каком качестве БП ямах вы говорите,если они даже на 4 ом не фурычат!!!! ДЕРЬМО ВАШИ ЯМЫ да и вы......

vovon,ну давай рассмотрим твое заявление.К примеру возьмем Яму 1900 и Онкио 706 и 806. http://www.eu.onkyo.com/products/

SPECIFICATIONS:Yamaha RX-V1900/HTR-6290/DSP-AX1900
FRONT L/R (8/6/4/2 ohms)
U, C, R, T, K, A, L models ............................... 160/195/255/335 W
Max. Power Per Channel (1 kHz, 0.7 % THD, 4 ohms)
[B, G, E models]
FRONT L/R .............................................................180 W + 180 W
CENTER ............................................................................... 180 W
SURROUND L/R .....................................................180 W + 180 W
SURROUND BACK L/R ..........................................180 W + 180 W


Damping Factor / ?????????????????? (1 kHz, 8 ohms)
FRONT L/R .................................................................... 150 or more (прим.!)

Maximum Power Consumption (6ch drive, 10 % THD)
............................................................................................. 1100 W
________

Onkyo AV Receiver TX-SR806:
Speaker Impedance 4 Ω - 16 Ω
Maximum Output Power
7 ch × 230 W at 6 ohms, 1 kHz, 1 ch
driven (JEITA)
Dynamic Power 300 W (3 Ω, Front)
250 W (4 Ω, Front)
150 W (8 Ω, Front)
Damping Factor 60 (Front, 1 kHz, 8 Ω) (прим.)!
Power Consumption:
European: 740 W
Others: 740 W
_______

Onkyo AV Receiver TX-SR706:
Speaker Impedance 4 Ω - 16 Ω
Maximum Output Power
7 ch × 175 W at 6 ohms, 1 kHz, 1 ch
driven (JEITA)
Dynamic Power 240 W (3 Ω, Front)
210 W (4 Ω, Front)
120 W (8 Ω, Front)
Damping Factor 60 (Front, 1 kHz, 8 Ω) (прим!)
Power Consumption:
European: 550 W
Others: 550 W
_______
Например,у 706 заявлены перечисленные из мануала параметры по мощности,
а замеренные (в одном из недавних мурзилок есть тест) при загрузке 5 каналов с 8ом оказались аж... 29 Вт на канал.
Мой приятель дилер Маранца и Онкио,у него в салоне мы подключали к 806 Онкио колонки Chario Pegasus (4Ом),в этой акустике нет возможности подключить ресивер биампингом (2 клеммы всего) и при серьезном увеличении громкости в ресивере срабатывала защита.А 906 тянул без проблем эти же колонки...
А уже говорил и еще раз повторю:практически все мощные ресиверы тянут серьезные напольники с любым заявленным сопротивлением:хоть 4,хоть 6...Производители для этого применяют биампинг (двухусилительное подключение).Проблемы возникают у тех пользователей,кто к маломощному ресу,да еще не имеющим опции биампинга прицепил трудные АС.В случаях сбалансированности проблем не возникает.Алекс правильно сказал,что Ямаха(да и Маранц,Денон) в плане мощности честнее Онкио...Если человек решил выбрать себе Онкио,то ему лучше не сверяться по мануалу,а на практике пробовать рес и акустику.Вполне может случиться,что под выбранные колонки ему придется брать рес моделью выше(и соответственно дороже).И задействовать в случаях с напольниками биампинг необходимо всегда.
P.S. не знаю причин,но обратил внимание,что верхние модели Онкио (от 8**) чудовищно греются в сравнении с другими фирмами.Пол часа работы и хоть сковородку ставь...

К чему этот весь бред? Так неочём. А твой приятель такой же как и ты сам. Нужно было в Онкио задать импенданс колонок правильный. Онкио 603, с выкрученной громкостью до максимума отлично контролирует БиВ 603 , адекватно и без проблемм озвучивая помещении 60 кв.м., и защита никакая не срабатывает, впрочем как и в системе домкино с Бив 603,600,602, а эти колонки, хрен адекватно качнет, что Ямаха, что Денон, что Маранз из той же ценовой категории. Не нужно рассказывать тут сказки и небылицы.
А кто живет в Харькове, то в супермаркете Таргет, который на "Академика Павлова", есть в новом корпусе, на 2-ом этаже кафе-столовая, где-то 15м на 10м, так вот там, это кафе озвучивает Онкио 603 7-мь каналов в режиме All Stereo. Дискотеки можно устраивать.

Ruslan Z. писал(а):

vovon,ну давай рассмотрим твое заявление.К примеру возьмем Яму 1900 и Онкио 706 и 806. http://www.eu.onkyo.com/products/

SPECIFICATIONS:Yamaha RX-V1900/HTR-6290/DSP-AX1900
FRONT L/R (8/6/4/2 ohms)
U, C, R, T, K, A, L models ............................... 160/195/255/335 W
Max. Power Per Channel (1 kHz, 0.7 % THD, 4 ohms)
[B, G, E models]
FRONT L/R .............................................................180 W + 180 W
CENTER ............................................................................... 180 W
SURROUND L/R .....................................................180 W + 180 W
SURROUND BACK L/R ..........................................180 W + 180 W


Damping Factor / ?????????????????? (1 kHz, 8 ohms)
FRONT L/R .................................................................... 150 or more (прим.!)

Maximum Power Consumption (6ch drive, 10 % THD)
............................................................................................. 1100 W
________

Onkyo AV Receiver TX-SR806:
Speaker Impedance 4 Ω - 16 Ω
Maximum Output Power
7 ch × 230 W at 6 ohms, 1 kHz, 1 ch
driven (JEITA)
Dynamic Power 300 W (3 Ω, Front)
250 W (4 Ω, Front)
150 W (8 Ω, Front)
Damping Factor 60 (Front, 1 kHz, 8 Ω) (прим.)!
Power Consumption:
European: 740 W
Others: 740 W
_______

Onkyo AV Receiver TX-SR706:
Speaker Impedance 4 Ω - 16 Ω
Maximum Output Power
7 ch × 175 W at 6 ohms, 1 kHz, 1 ch
driven (JEITA)
Dynamic Power 240 W (3 Ω, Front)
210 W (4 Ω, Front)
120 W (8 Ω, Front)
Damping Factor 60 (Front, 1 kHz, 8 Ω) (прим!)
Power Consumption:
European: 550 W
Others: 550 W
_______
Например,у 706 заявлены перечисленные из мануала параметры по мощности,
а замеренные (в одном из недавних мурзилок есть тест) при загрузке 5 каналов с 8ом оказались аж... 29 Вт на канал.
Мой приятель дилер Маранца и Онкио,у него в салоне мы подключали к 806 Онкио колонки Chario Pegasus (4Ом),в этой акустике нет возможности подключить ресивер биампингом (2 клеммы всего) и при серьезном увеличении громкости в ресивере срабатывала защита.А 906 тянул без проблем эти же колонки...
А уже говорил и еще раз повторю:практически все мощные ресиверы тянут серьезные напольники с любым заявленным сопротивлением:хоть 4,хоть 6...Производители для этого применяют биампинг (двухусилительное подключение).Проблемы возникают у тех пользователей,кто к маломощному ресу,да еще не имеющим опции биампинга прицепил трудные АС.В случаях сбалансированности проблем не возникает.Алекс правильно сказал,что Ямаха(да и Маранц,Денон) в плане мощности честнее Онкио...Если человек решил выбрать себе Онкио,то ему лучше не сверяться по мануалу,а на практике пробовать рес и акустику.Вполне может случиться,что под выбранные колонки ему придется брать рес моделью выше(и соответственно дороже).И задействовать в случаях с напольниками биампинг необходимо всегда.
P.S. не знаю причин,но обратил внимание,что верхние модели Онкио (от 8**) чудовищно греются в сравнении с другими фирмами.Пол часа работы и хоть сковородку ставь...

Руслан,перед кем ты распинаешься у этого Вовона,в лучшем случае Онкио начильного уровня!И он в цифрах измерений разбирается так же как свинья в апельсинах!Ему бы всю школу закончить и грамоте научиться!

Alex27
Алекс,я не перед ним распинаюсь,а пытаюсь внести ясность для других форумчан.В соседних ветках этот вован такое насоветовал человеку-что хоть стой,хоть падай...
И ты прав вероятнее всего,ни этот вован,ни жжужжалка обиженная своей приличной техники не имеют

"Кол" тебе алекс по интуиции!!! НЕльзя тебе доверять А-я-яй!!! У меня даже очень музыкальная аппаратура.ладно так уж и быть скажу тебе по секрету(твое нелюбимое онкио(усь 9755 сд 7555 двд 504 тюнер 4555 аккустика Triangle antal ex уши акг 44)) НЕ пудрити людям мозги типа ямаха играет на 2 ом( Умные люди! А вам не кажется странным что какая-то сранная яма может а допустим мощник БРАЙСТОН нет тока на 3 ом ПАРАДОКС!) ДА и нахрена так КД выделять. У онкио он всегда был 60 даже у дорогой ИНТЕГРА НУ и что? От этого плохо чтоли стало? КАК БЫЛИ У НИХ ВЫСОКОТОКОВЫЕ УСИЛ СЕКЦИИ ТАК И БУДУТ!!!! Да и вообще по мне лучше нач уровня онкио чем дорогая яма!!! Кстати пару лет назад в США проводили глобальные тестирование ресов и в ходе которых официально выявили ; что гдето лучший рес денон за 2500 баксов полностью сливает ресу онкио за 1000 .

vovоn писал(а):

"Кол" тебе алекс по интуиции!!! НЕльзя тебе доверять А-я-яй!!! У меня даже очень музыкальная аппаратура.ладно так уж и быть скажу тебе по секрету(твое нелюбимое онкио(усь 9755 сд 7555 двд 504 тюнер 4555 аккустика Triangle antal ex уши акг 44)) НЕ пудрити людям мозги типа ямаха играет на 2 ом( Умные люди! А вам не кажется странным что какая-то сранная яма может а допустим мощник БРАЙСТОН нет тока на 3 ом ПАРАДОКС!) ДА и нахрена так КД выделять. У онкио он всегда был 60 даже у дорогой ИНТЕГРА НУ и что? От этого плохо чтоли стало? КАК БЫЛИ У НИХ ВЫСОКОТОКОВЫЕ УСИЛ СЕКЦИИ ТАК И БУДУТ!!!! Да и вообще по мне лучше нач уровня онкио чем дорогая яма!!! Кстати пару лет назад в США проводили глобальные тестирование ресов и в ходе которых официально выявили ; что гдето лучший рес денон за 2500 баксов полностью сливает ресу онкио за 1000 .

Да! Список аппаратов от Онкио "впечатляет"!Все это свидетельствует только о том,что по-настоящему хорошей и качественной аппаратуры ты в жизни никогда не слышал,но в этом нет ничего страшного нет! И это говорит только о том,что эта аппаратура является пределом твоих"мечтаний" и познаний в огромном и разнообразном мире качественной техники.Да и то,скорее всего,вся эта техника не твоя,а твоих родителей! Если ты, внимательно почитаешь мои посты,то поймёшь, за что я критикую РЕСИВЕРЫ Онкио,и на то есть объективные причины.А стерео компоненты у этой фирмы вполне приличные,правда нуждаются в подборе подходящих АС,как впрочем и электронные компоненты других брендов!
Но мне не надо знать списка твоей аппаратуры,что бы по стилю изложения мыслей и количеству грамматических ошибок понять,что ты представляешь из себя, как собеседник.Особенно "поражают"твои "глубочайшие" познания законов физики,из раздела "электричество"! Но не переживай,всё ещё можно нагнать,надо только больше читать специализировенной литературы,кстати,в библиотеках и магазинах её довольно много!Только вот один вопрос:А читать-то,ты, умеешь?

Опять ты алекс глубоко заблуждаешся! Может в этом и есть твоя суть? Ничо-ничо людям свойствено ошибаться! Я тебя простил! Я самостоятельный человек и с "мамкой" уже лет 10 не живу,ну а если ты учитель русского языка и литературы или скорей всего журналист то мне с тобой конечно нелегко соревноваться если слово-ТВОЙ ХЛЕБ!!! Да и не в этом цель! А насчет ресов алекс ты все равно неправ!!!!

vovоn писал(а):

Я самостоятельный человек и с "мамкой" уже лет 10 не живу...

По твоим "чо","во-во" и т.д. этого не скажешь,на таком сленге общаются современные подростки,а главное они"думают",что это реально "круто"! Тогда тяжёлый случай,и учиться скорее всего уже поздно...

vovоn
"А насчет ресов алекс ты все равно неправ!!!!"
Вовон,ответь пожалуйста, более предметно:ты отвергаешь параметры мануалов,взятые с официальных сайтов производителей(я ссылки давал и параметры копировал в посты оттуда,любой может сверить цифры).Лабораторные тесты "мурзилок" ты также отвергаешь...Но для тебя более важными и компетентными являются утверждения в духе: "а в харьковской столовой дискотека с ресивером Онкио..."
Вот сейчас процитирую тест ресиверов Ямаха 1900 и Онкио 706 из "мурзилки" "Аудио-Видео STUDIO" (номера за январь и март. )
"Onkyo TX-SR706:
Заявлено производителем: 160Вт*7 каналов.
ОТЧЕТ ЛАБОРАТОРИИ:
120 Вт (2 канала,8Ом,КНИ 0,5%)****(4 балла)
29 Вт (5 каналов,8Ом,КНИ 0,5%)** (2 балла)
"порог качества":130 Вт (1кГц,8 Ом,КНИ 0,04%)****(4 балла)
КНИ при 50 Вт: 0,0143%(1кГц,8 Ом)****(4 балла)
Частотный диапазон: 20Гц-20 кГц:+/- 0,49 дБ *** (3 балла)
---
ТХ-SR706,продукт средней ценовой категории с сертификацией ТНХ Select 2 Plus, не сдал экзамен в нашем многоканальном тесте.Как и в остальных ресиверах Онкио,в этой модели применяется чересчур строгая система защиты,снижающая мощность,когда уровень сигнала достигает слишком высокого значения."

(Соперники: Pioneer VSX-L51,Denon AVR-2309,Yamaha DSP-AX863SE)
____________
открываем другой номер и смотрим:

"Yamaha RX-V1900:
Заявлено производителем: 130Вт*7 каналов.
ОТЧЕТ ЛАБОРАТОРИИ:
140 Вт (2 канала,8 Ом,КНИ 0,5%)***** (5 баллов)
250 Вт (2 канала,4 Ом,КНИ 0,5%)***** (5 баллов)
95 Вт (5 каналов,8 Ом,КНИ 0,5%)**** (4 балла)
175 Вт(5 каналов,4 Ом,КНИ 0,5%)***** (5 баллов)
"порог качества": 144 ВТ (1кГц,8 Ом,КНИ 0,11%)***** (5 баллов)
КНИ при 50 Вт: 0,0017% (1кГц,8 Ом)***** (5 баллов)
Частотный диапазон: 20Гц-20кГц:+/- 0,11дБ **** (4 балла)
-----
"Очень хорошие,а местами и отличные результаты во всех тестах.Особенно впечатляют показатели мощности,точности и низкий уровень искажений."

(соперники:Denon AVR-2809,Marantz SR-7002,Onkyo TX-SR806,Sony STR-5300ES)
____________________________
как видим,все ясно и внятно изложено.Если верить написанному в мурзилке-выходит,что Алекс прав
Вот и предлагаю тебе,как борцу за правду (я также предпочитаю всегда знать правду)провести собственное тестирование данных ресиверов,чтобы разоблачить вражеские заговоры проплаченных мурзилок.
Только пожалуйста.аргументы вроде:" а вот в харьковской столовой дискотека..." ну как-то очень несерьезные.Хотелось бы ознакомиться с цифрами,замерами...
Если сможешь-будем ждать твоих лабораторных отчетов.
p.s.Также есть тесты ресивера Harman Kardon/j,он также превзошел по показателям Онкио...

Ruslan Z. писал(а):

Лабораторные тесты "мурзилок" ты также отвергаешь...
Вот сейчас процитирую тест ресиверов Ямаха 1900 и Онкио 706 из "мурзилки" "Аудио-Видео STUDIO" (номера за январь и март. )
Хотелось бы ознакомиться с цифрами,замерами...
Если сможешь-будем ждать твоих лабораторных отчетов.(

Вот,что я накопал:

Журнал STEREO&video-данные измеренй ONKYO TX-SR502E статьи в журналах за октябрь2004г. и за сентябрь 2005г.

-------------------------------------------2004г.-------2005г.
-Вых.мощн./КНИ 0,7,8ом,1кан./вт ----100---------- 97
-КНИ на 0,5Pmax,% ------------------ 0,04---------0,019
-Разд.кан.,дБ. DDD/DTS/5.1-----62/67/70-----54/62/64
-Коэф.демпифирования----------------71-----------38
-Чувств.тюнера,мкВ -------------------1,2---------1,4
-Сигнал/шум FM-------------------------65----------66
-Миним.импенданс АС,Ом -------------4------------6
-Функции DTS 96/24 ----------------нет ---------есть
-Управление FM/Прямой ввод назв.знаков да нет
Вот такие разные значения пишут в одном и том же журнале. А затем, на основании этих тестов делаются выводы-что лучше,а что хуже.Это можно оправдать разными методиками измерений,и т.д.,но это один и тот-же журнал. А эти замеры, могли быть вообще взяты "от фанаря" и в 10раз занижены. Вот так создаются победители тестов.

Тогда как же быть с такими постоянными величинами как размерам и вес?
А дела обстоят так:

Журнал STEREO&video а ноябрь 2002г. и за сентябрь 2005г.Сравнительные тесты акустики Wharfedale''Dimond 8.3''

-------------------------------сентябрь2005г. ноябрь2002г.
Габариты,мм/ВхШхГ/------800х213х258-----------815х223х278
Масса,кг-----------------------12,4-----------------------11,5

Т.е. за 3-и года, одна и та-же модель "подросла", стала "шире", "глубже", но "похудела на 0,9кг.
Остальные "данные измерений" можете прочесть в журналах. Они абсолютно разные.

Ruslan Z. писал(а):

Хотелось бы ознакомиться с цифрами,замерами...
Если сможешь-будем ждать твоих лабораторных отчетов.(

Ну как, ознакомился с "лабораторными отчётами"?

Ну и можно ли верить тестам в журналах?

жжСтереожж писал(а):

Вот,что я накопал:

Журнал STEREO&video-данные измеренй ONKYO TX-SR502E статьи в журналах за октябрь2004г. и за сентябрь 2005г.
"...Вот такие разные значения пишут в одном и том же журнале. А затем, на основании этих тестов делаются выводы-что лучше,а что хуже.Это можно оправдать разными методиками измерений,и т.д.,но это один и тот-же журнал. А эти замеры, могли быть вообще взяты "от фанаря" и в 10раз занижены. Вот так создаются победители тестов.

Тогда как же быть с такими постоянными величинами как размерам и вес?

Остальные "данные измерений" можете прочесть в журналах. Они абсолютно разные.

Ну и можно ли верить тестам в журналах?

Что ж придется тебе ответить,так как написал по существу...
ты никогда не обращал внимания на надпись в инструкциях к любому девайсу,будь-то ресивер...телевизор...:
Технические характеристики и
конструкция данного изделия могут
изменяться по причине улучшений без
предварительного уведомления.
там и найдешь ответ своим вопросам.

Не могу сказать,отчего в твоих Варфах не совпадают вес и размеры,да и честно говоря-не я,а именно ты должен сам узнать-изменялись ли эти параметры за три года или нет.И когда узнаешь-тогда и приводи примеры неточностей и несовпадений,потому как размеры,вес изделий всегда написаны в мануалах и вряд ли кто-то особо озабочен взвешиванием,а не просто перепечатывает цифры из прилагаемого мануала.

В качестве примера я могу привести пример с прошлогодними тестированиями колонок KEF IQ 70. В одном номере журнала "What Hi-Fi"(если не ошибаюсь) тестировалась пара этих АС и получила "тройку".После чего представители компании Кеф взяли именно этот образец к себе в лабораторию,разобрали по винтикам и выяснили,что в тест попала пара с недоработанным кроссовером.После чего привезли другую пару на тест и в следующем номере журнала она вновь проходила тест,с комментариями событий.Если необходимо-пороюсь дома и найду эти номера,чтобы не быть голословным...
Так что не все так просто с тестами,и ничего с "потолка" или "от балды" там не берется.Потому как за все приходится нести ответственность.(это не форум )
А чтобы доказать,"можно верить мурзилкам или нет",нужно самому провести тесты и только лишь тогда можно уверенно говорить о том:врут мурзилки или нет"[b]
Поэтому не нужно мне отвечать фразами:"а вы знаете,а вы представьте...как там тесты проводят и что там происходит...".
Я не хочу представлять и не хочу слушать никаких демагогий и теорий.А буду считать аргументами только лишь проделанную кем-то конкретно работу,способную опровергнуть или подтвердить напечатанное в журналах.
Поэтому свой предыдущий пост я закончил фразой:
Если сможешь-будем ждать твоих лабораторных отчетов

Ruslan Z. писал(а):

...Не могу сказать,отчего в твоих Варфах не совпадают вес и размеры,да и честно говоря-не я,а именно ты должен сам узнать-изменялись ли эти параметры за три года.И когда узнаешь-тогда и приводи примеры неточностей и несовпадений.

Руслан, не чуди. Приведи хоть один пример, где у одной и той же модели колонок, были так изменены размеры и вес? Я знаю только одну модель Варфов 8.3, и никаких других. И считаю это "бока" гореэкспертов. Если изменяется конструкция колонок, то и изменяется их модель. Если я не прав приведи пример.

Ruslan Z. писал(а):

...А чтобы доказать,"можно верить мурзилкам или нет",нужно самому провести тесты и только лишь тогда можно уверенно говорить о том:врут мурзилки или нет"[b]
Я не хочу слушать никаких демагогий и предположений.А буду считать аргументами только лишь проделанную кем-то конкретно работу,способную опровергнуть или подтвердить напечатанное в журналах.

Ну это как Прокопу, что не предоставляй, что не измеряй, что не тестируй, ты всегда можешь сказать, что не доверяешь этим тестам и привести кучу причин...
Вот такие статьи с измерениями в мурзилках, как я привел выше, уже дают повод не верить им.

Ruslan Z. писал(а):

...В качестве примера я могу привести пример с прошлогодними тестированиями колонок KEF IQ 70. В одном номере журнала "Стерео" тестировалась пара этих АС и получила "тройку".После чего представители компании Кеф взяли этот образец к себе в лабораторию,разобрали по винтикам и выяснили,что в тест попала пара с недоработанным кроссовером.После чего привезли другую пару на тест и в следующем номере журнала она вновь проходила тест.

Руслан, это можно трактовать так: ....Да действительно промашка вышла. Брак попался.
А можно по другому:... Ну конечно, можно подумать...если колонки отправляют на тестирование и срвнение с другими брендами, то эту пару, обязательно прогреют, вылижут, и т.д... А это просто со взяткой недоразумение вышло. Прислали "скворечники" глухие, а потом денег заплатили и сослались на брак. Тем более диагнозтику своих колонок делала своя же фирма КЕФ, но почему же в этом не учавствовали независимые эксперты, что бы определить брак это или нет...
А потом добавить, что типо:...мы знаем эти тесты.., И привести примеры с вышеописанными Онкио и Варфами.
Чем крыть?
Так, что трактовать можно по-разному.

ПС Руслан, пока я писал , ты поправил, не Стерео а What Hi-Fi, хотя это разницы нет, у этого журнала, тоже "заморочка" была не только с КЕФ, а с НАДом, где потом ему звёзд прибавили, не "дослушали". Могу найти номер.

Зачем ты заставляешь меня лопатить интернет в поисках этих колонок???Сам проведи разведку:поищи-изменялась модель,дизайн,вес... за три года или нет.Зачем мне твои теории на свою голову?Может там буква какая-то в модели добавилась или запятая...???Сядь за гугл и выясни.
Я таким же методом вопроса на вопрос могу тебе ответить,что вполне возможно.А почему бы и нет?
Применение других материалов вполне может изменить вес.Габариты могут изменить,проведя какие-то новые рассчеты и т.п...
С прокопом,как и с торговлей техникой у меня нет ничего общего.Мне глубоко наплевать на Прокопа и на его изделия.Если заметил,я в его ветках давно не появляюсь,уже неинтересно.
Кучу причин о проделанной кем-то работе я искать не буду по одной причине:уважаю,когда люди не просто языками работают.Именно поэтому не отношусь с таким детским нигилизмом к напечатанному в журналах.И по поводу говорить о том,в чем не разбираюсь:поищи,много ли найдешь моих постов в ветках о сд-плеерах или ламповых усилителях,проекторах?

Да, ладно тебе... Не заводись.. Я же не наехать на тебя решил.. Старался объективно подойти к вопросу...

нет,по Кефам была фраза что-то в духе (по памяти вспоминаю):тестирование этой акустики вызвало бурные возмущения на форумах..."(кажется как-то так)...я поищу завтра,уточню.
Уточнил,я ошибся с моделью.. Речь шла о Кефах IQ 50...
привел этот пример для того,чтобы опровергнуть слова,что в "мурзилках все пишется от фонаря".Нет, от фонаря не прокатит-ведь читают.проверяют и предъявляют претензии в случаях несоответствия.
"Верить" или "не верить" мурзилкам...как будто о Библии говорим...
Все издания делают одну простую и полезную вещь:помогают желающим ориентироваться в происходящем на рынке.
Ну сегодня Ямаха лучшая оказалась в ресиверах...и что с того? Вполне может случиться,что в следующей линейке Денон или ваш Онкио возьмет реванш и сделает рывок в качестве-станет лучшим.Что здесь такого сверхестественного?Производители на месте не стоят,работа кипит: заполучить наши деньги.И что по вашему-мне тогда нужно стать фанатом Ямахи и с яростью доказывать,что такого не может быть,потому что Ямаха всегда была лучшая...?
p.s.пока писал-ты новое добавил.
я вообще не завожусь,для меня форумы-отвлечение от работы,мозги проветрить да что-то полезное узнать.
вот ссылку дали,посмеялся до слез (особенно три первые страницы)
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?s=149759ab8f1f9cba2c996e795036879f&showtopic=78501&st=0

Alex27. писал(а):

vovоn писал(а):

Я самостоятельный человек и с "мамкой" уже лет 10 не живу...

По твоим "чо","во-во" и т.д. этого не скажешь,на таком сленге общаются современные подростки,а главное они"думают",что это реально "круто"! Тогда тяжёлый случай,и учиться скорее всего уже поздно...

НУ а если я бы написал "ничего-ничего" тебе от этого стало бы легче? Хочешь учителем подработать на пол ставки? глядишь на прием к отоларингологу заработаешь и слух прояснится!!!"Друг"алекс( заметь я твое имя с маленькой написал эх черт незадача безграмотность -мать ее)!!! Я сижу вот джин бифитр попиваю и строчу ответ, нах мне все это надо! Тебе чо общения в жизни не хватает? ТЫ ЖЕ дядька наверника уже взрослый? Красиво ты поешь а логики и обьективности а главное честности в твоих словах то нет!!!
ТЫ ЛУЧШЕ бери себе за лозунг не ""мелочь по карманам тырить" а "ЧЕСТНОСТЬ-ЛУЧШЕЕ ОРУЖИЕ ВОРА!!!!!"

Всем любителям и поклонникам аппаратуры Онкио посвящается...

Нашел тест стерео усилителей в журнале "Stereo" засентябрь 2007г.
В тесте принимало участие 14 усилителей.По итогам теста худшим усилителем по измеренным мощностным параметрам оказался Онкио А9355.При заявленных производителем 2x70 ВТ на канал(КНИ=0,02%) оказалось,что реально он даёт только 2x54Вт (КНИ=0,7%)демпфинг фактор= 44.Так же на АЧХ отмечен довольно заметный подъём высоких частот,что субъективно отмечено экспертами. Окраска на ВЧ спектре.По качеству звучания он получил только 3 звезды.На фото внутренностей сразу бросается в глаза дохленький трансформатор питания и отсутствие радиаторов охлаждения выходных каскадов.Для примера приведу данные по усилителю НАД-372.Заявденная выходная мощность 2х170 Вт при КНИ=0,02%,измеренная мщность состовляет 2х 245 вт при КНИ 0,7% демпинг фактор=126.Наверное у Онкио опять не было денег,что бы "купить" первое место в тесте или хотябы "цифры измерений" в итоговой таблице данных... Выводы делайте сами!

[/b]vovon [/b]
а ты случайно буквы "ст" с буквой "д" не перепутал в слове "строчу"..?..уж слишком много мата у тебя...,вроде бы взрослый,говоришь,и спиртное в магазине продали...а комменты....
лучше бы ответил предметно на вопрос с предыдущей страницы.

РУСЛАН Ц

Дрочишь -это ты в свободное от работы время а я женатый человек! А насчет онкио:был у меня в свое время усь 9211 знаешь очень класно пел(не зря ж фирма выпускала его 10 лет(модель 1998г) Очень ровный усил с богатым звучанием за свои бабки и с гавняным надом его не надо сравнивать и не какой рези я не услышал Так что я о нем вспоминаю с большой теплотой не смотря на то что у меня сейчас усь 9755.И не надо катить на 9355. ЛЕЧИТЕ СВОИ УШИ ГОСПОДА!!!!

Ну тут и так всё понятно,какое "циканье" на верхах аналогого усилителя сравнится с циканьем, синтетической подкраской звука и "задранными" верхами твоего теперешнего цифрового(9755) усилителя! Ты лучше,технически грамотно прокоментировал бы результаты тестов усилителей, и объяснил почему же у Онкио,такие "крутые" хар-ки?Или опять "враги" все не точно измеряли,и намеренно написали "враньё" в итоговых таблицах? Вот только странная вещь,такие результаты Онкио "показывает" во всех тестах,где проводятся измерения тех. хар-к. выходных параметров усилителей! Может у Онкио свои ватты,японские...?

vovоn
Судя по времени твоих постов-не спится тебе
Ты бы все же ответил предметно на вопрос с предыдущей страницы по поводу своих собственных замеров (хоть с бифитером,хоть без него...лишь бы смог)

Ужоснах!
Тут многие твердили, что не верят мурзилкам и не читают, а сами результаты приводят с этих же мурзилок - ответ прост до безобразия:
где же ещё взять результаты...
Автор темы изначально подобрал себе неплохой комплект. Пусть его и берёт.
По форумам лазить - обосрут в пух и прах. Так что не стоит...

АЛЕКС И РУСЛАН -читайте очень внимательно РУСТАМА и слезайте с небес на землю!!!


АЛЕКС:


А чо ты не выложил тесты за 2008. Что-то ты прослабил!!! Там вообще смех и слезы!!! Читал я всю ЭТУ ЛАЖУ и ты меня не удивил. НЕ, НУ СМЕХ: тестили и 9755, а победил какой-то сраный гармон 980. И с чего ты взял што он цифровой(ИЗМЕРИЛ НАВЕРНО СВОИМ СУПЕРПРИБОРОМ?)



РУСЛАН З:


Да,прихожу поздно,сплю как ЛЕНИН по 4 часа,а ты чо с утра пораньше,А,наверно комп казенный,ПОНЯТНО. А ТЫ ПО ПОВОДУ КАКИХ ЗАМЕРОВ? А то у вас какие-то наклонности странные....


СОВЕТ:

КУПИТЕ НОВЫЙ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ ПРИБОР "СЛУХАЧ" (такой на батарейках) погрешность 00000000000000000000001%

vovоn
Ну все с тобой понятно,Ленин ты наш

vovоn писал(а):

Да,прихожу поздно,сплю как ЛЕНИН по 4 часа...

Тебе спать вообще нельзя,а уж пить дорогие спиртные напитки тем более,надо тратить эти 4 часа на обучение физике и русскому языку,а деньги потраченные на спиртное откладывать на покупку нормальной аппаратуры!

а деньги потраченные на спиртное откладывать на покупку нормальной аппаратуры!
+1
Если бы я не бухал; то наверняка тоже хеликоны бы имел у себя

Alex27
твои рекомендации лучше передать Крупской...может сработает совет

Это конечно ваше дело, испытывать друг к другу неприязнь и открыто выражать ее в форуме, но непонятно, зачем хаять весьма неплохой усилитель 9755? Мне как владельцу неприятно читать полную хрень про то, что он не такой по верхам, низам и динамике, задрипанный с японовскими ватами и пр. Если сравнивать его с плниусом реф, то может он и убожество, но в своей категории он мягко сказать очень неплох. Я кстати не испытываю дискомфорта при его работе, хотя мне есть с чем сравнить.
Вопрос ко всем - кто нибудь сравнивал влоб возможности 5000 реса онкио и Зет 9 ямахи? Что интереснее?

Alex27. писал(а):

vovоn писал(а):

Да,прихожу поздно,сплю как ЛЕНИН по 4 часа...

Тебе спать вообще нельзя,а уж пить дорогие спиртные напитки тем более,надо тратить эти 4 часа на обучение физике и русскому языку,а деньги потраченные на спиртное откладывать на покупку нормальной аппаратуры!

А ты,что,мне отец родной или мать Тереза?! Что мне можно или нельзя- не твое собачье дело!!! НА нормальную аппаратуру это наверно на ЯМАХУ-ХУ? ХА-ХА-Ха!!!! ЖАЛКИЙ ТЫ ПРОДАВЧИШЕЧКО........